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les petites fermes
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pour le maintient des petites fermes
les petites fermes
Rappel du premier message :
pour lutter contre l'agrandissement et l'éclatement de structure moyenne la double-activitèe le permet ,
j'aimerais votre avis avant d'aller défendre ce type de forme d'agriculture
pour lutter contre l'agrandissement et l'éclatement de structure moyenne la double-activitèe le permet ,
j'aimerais votre avis avant d'aller défendre ce type de forme d'agriculture
Invité- Invité
Re: les petites fermes
bibi43 a écrit:ont fait tous de la double activite ici,personne ne vie uniquement d'une production ,ces quoi ce sondage????ont ne parlement pas de pluri actif?
c'est pareil ,dans le Nord ont dit double-activité ,ou double actif personne qui a un revenu extérieur à sa ferme
sinon on appelle de la diversification ,personne qui développe des activitées autour de sa ferme (chambre d'hote , vente à la ferme photovol ect... )
Invité- Invité
Re: les petites fermes
acdc,tu ne peu pas être pr l'agriculture a temps plein vue que tu fait de la location et du solaire et de l'agriculture
bibi43- + membre techno +
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haute loire
Re: les petites fermes
herve a écrit:laurent53 a écrit:de toute façon quand on est titulaire d'un bail ou qu'on a de la terre en propriété on fait ce qu'on veut!
tout a fait mais ca ne devrait donner droit a des aides s il n y a pas une production minimale qui pourrai faire vivre une famille
et si ca existait ca permetrait de conforter nos exploitations et permettre quelques installations suplementaires
c'est vrai que malheureusement,on peut etre paysan double actif,toucher 300€ de DPU plutot que de louer sa terre(ou la vendre) et vendre le foin à faire en vivant meme pas sur place et en tout cas,en n'etant pas reellement paysan
Invité- Invité
Re: les petites fermes
ac/dc59 a écrit:bibi43 a écrit:ont fait tous de la double activite ici,personne ne vie uniquement d'une production ,ces quoi ce sondage????ont ne parlement pas de pluri actif?
c'est pareil ,dans le Nord ont dit double-activité ,ou double actif personne qui a un revenu extérieur à sa ferme
sinon on appelle de la diversification ,personne qui développe des activitées autour de sa ferme (chambre d'hote , vente à la ferme photovol ect... ) d'accord avec toi
bibi43- + membre techno +
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haute loire
Re: les petites fermes
bibi43 a écrit:acdc,tu ne peu pas être pr l'agriculture a temps plein vue que tu fait de la location et du solaire et de l'agriculture
oui mais c est pas pareil : entreprendre une diversivication en investissant ds le solaire ou gites , n a rien a voir avec le fait de toucher un salaire net a la fin du mois
c est un sujet polemique
Invité- Invité
Re: les petites fermes
laurent53 a écrit:herve a écrit:laurent53 a écrit:de toute façon quand on est titulaire d'un bail ou qu'on a de la terre en propriété on fait ce qu'on veut!
tout a fait mais ca ne devrait donner droit a des aides s il n y a pas une production minimale qui pourrai faire vivre une famille
et si ca existait ca permetrait de conforter nos exploitations et permettre quelques installations suplementaires
c'est vrai que malheureusement,on peut etre paysan double actif,toucher 300€ de DPU plutot que de louer sa terre(ou la vendre) et vendre le foin à faire en vivant meme pas sur place et en tout cas,en n'etant pas reellement paysan
et je ne parle meme des retraités qui garde leur foncier pour eux ( tous n ont pas une petite retraite )
Invité- Invité
Re: les petites fermes
Dehors a écrit:Je suis pour la double activitée pour ceux qui veulent continuer a faire exister une exploitation familiale,ou faire ce qu'ils aiment
Mais je suis aussi pour l'agriculteur à temps plein,car j'estime qu'un agri doit pouvoir vivre de son métier
Maintenant,il y a 36 cas
Je parlais tout à l'heure avec un forumeur qui me disait qu'un petit agri double actif n'allait peut étre pas avoir du foncier à coté de lui par rapport a un agri pour le fait que ce "petit agri" avait une double activité.La,il y a un bléme!
c'est fréquent tu es jeune tu as pas grand .....tu dvp une activitée et quand tu as une opportunuité on te reproche d'avoir une activitée
c'est pareil t'es jeune tu reprends un peu de terre et tu bosses à côté ....une dja de misère ....
De toute façon l'arcenal pour casser une candidature mal venu pour les décideurs (profiteur) est grande....
camito- + membre techno +
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Plateau Picard sud
Re: les petites fermes
Que est ce qui se pratique en double activité ou diversifiction pour vivre ?
Par ici ya les diversifications vente direct produit laitier, viande, legumes...
Aprés les pluriactifs : enseignants, courtier en assurance
Par ici ya les diversifications vente direct produit laitier, viande, legumes...
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sibalo- + membre techno +
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Somme (Plateau Picard)
Re: les petites fermes
au dela de ceux qui ont la chance d'avoir des boulopts passionnants en parallele de la ferme faut raisonner en temps de travail,en saturation de la main d'oeuvre.
j'exploite 120 ha dont 35 en prairie(vente de foin,il me reste qq animaux mais pluis pour longtemps) et 85ha de cultures.Il me semble,dans ma region et vu mon assolement et le potentiel de rendement que 85ha de cereales ne represente pas un temps plein.Je ne peux donc pas revendiquer le droit de vivre à 100% de la ferme.
je ne me verrai pas non plus avoir un job salarié et m'occuper de la ferme le soir et le W-E
j'exploite 120 ha dont 35 en prairie(vente de foin,il me reste qq animaux mais pluis pour longtemps) et 85ha de cultures.Il me semble,dans ma region et vu mon assolement et le potentiel de rendement que 85ha de cereales ne represente pas un temps plein.Je ne peux donc pas revendiquer le droit de vivre à 100% de la ferme.
je ne me verrai pas non plus avoir un job salarié et m'occuper de la ferme le soir et le W-E
Invité- Invité
Re: les petites fermes
si c'est pour plus avoir le temps de faire la sieste...... je reste et je suis bien comme je suis......surtout ne pas me reveiller avant l'heure
bobby- + membre techno +
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Age : 50
par là dans la campagne gersoise
Re: les petites fermes
et je suis ni pour, ni contre, bien au contraire.....
bobby- + membre techno +
- Messages : 3168
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 50
par là dans la campagne gersoise
Re: les petites fermes
sur mon secteur , pour certains l'activité agricole est là pour défiscaliser l'activité TP et ce sont de vrais rapaces !! plus personne n'a le droit d'exister à coté d'eux !!
Invité- Invité
Re: les petites fermes
t'as bien raison bobby
y'a un moment ou il faut savoir se contenter.
y'a un moment ou il faut savoir se contenter.
Invité- Invité
Re: les petites fermes
paysannature a écrit:je voterai pas , je suis pour la liberté ,
voila , c'est bien dit .
qu'est qu'une petite ferme ? d'une région à l'autre ça n'est pas comparable .
chez nous les terres disponibles ne permettent pas de vivre avec des céréales . et pourtant beaucoup sont trés rentables , ce qui compte quand les surfaces sont limités , c'est la plus value dégagée soit par des productions spéciales , et ou , une commercialisation le plus possible en direct .
Invité- Invité
Re: les petites fermes
Nous ici on des terres productive, qui nous permette de produire pas mal de productions exigentent. On a aussi le climat qui va bien
Par contre le foncier est inabordable pour un jeune
Alors il faut diversifier mais dans quoi ? Qu'est ce qui est compatible avec notre metier.... Ca fait un an que je me pose la question...
Par contre le foncier est inabordable pour un jeune
Alors il faut diversifier mais dans quoi ? Qu'est ce qui est compatible avec notre metier.... Ca fait un an que je me pose la question...
sibalo- + membre techno +
- Messages : 27761
Date d'inscription : 09/08/2010
Age : 36
Somme (Plateau Picard)
Re: les petites fermes
Je suis pour la double activité des femmes
Désolé j'ai pas pu résister
Désolé j'ai pas pu résister
JJ- + membre techno +
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Date d'inscription : 13/02/2010
Age : 51
barrois 52
Re: les petites fermes
+1j'arrive a vivre avec mes 70ha en terres sechantes c'est vrai depuis 2 ans c'est + dur avec les secheresses et xianthia mais bon on fait le gros dos en esperant des jours meilleurs, + jeune je faisait 500km par nuit pour un labo photo mais apres dix j'en pouvait plus de la route, j'ai reduit mon train de vie et encore je trouve que je n'ai pas a me plaindre et bp de gens sont envieux de mon train de vie , bon c'est les agris du coin se demandent comment je fais.......Sparthakus a écrit:+1Dehors a écrit:Ma premiére réaction est que tes 2 propositions sont équivoques
Je m'explique en précisant que je suis pour une agriculture à exploitation de dimension raisonnable mais je déplore qu'un agri ne puisse vivre sur une exploitation à temps plein.Par contre voter pour une double activitée veut dire exploitation non viable
je ne vois pas l'intérêt de faire deux métiers à part y être obligé !
c'est une question qui ne devrait normalement pas se poser?
bruce 17- + membre techno +
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Date d'inscription : 13/09/2009
baie de l'aiguillon
Re: les petites fermes
Vaut il mieux s'occuper de la femme ou de la ferme des autres ? that'is the question..... j'imagine déjà la réponse de fou furieux....
sinon sujet à la con, donc je ne répondrai pas...
la question de fond ne serait pas plutot : mais comment ca se fait qu'on a des exploit' qui ne sont pas suffisamment rentables ?
sinon sujet à la con, donc je ne répondrai pas...
la question de fond ne serait pas plutot : mais comment ca se fait qu'on a des exploit' qui ne sont pas suffisamment rentables ?
bidou02- + membre techno +
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Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 39
Pas loin de Marly Gomont (02)
Re: les petites fermes
bruce 17 a écrit:+1j'arrive a vivre avec mes 70ha en terres sechantes c'est vrai depuis 2 ans c'est + dur avec les secheresses et xianthia mais bon on fait le gros dos en esperant des jours meilleurs, + jeune je faisait 500km par nuit pour un labo photo mais apres dix j'en pouvait plus de la route, j'ai reduit mon train de vie et encore je trouve que je n'ai pas a me plaindre et bp de gens sont envieux de mon train de vie , bon c'est les agris du coin se demandent comment je fais.......Sparthakus a écrit:+1Dehors a écrit:Ma premiére réaction est que tes 2 propositions sont équivoques
Je m'explique en précisant que je suis pour une agriculture à exploitation de dimension raisonnable mais je déplore qu'un agri ne puisse vivre sur une exploitation à temps plein.Par contre voter pour une double activitée veut dire exploitation non viable
je ne vois pas l'intérêt de faire deux métiers à part y être obligé !
c'est une question qui ne devrait normalement pas se poser?
ça commence a faire 70ha , suffit de pas investir
chez moi des agri ont moins de 15ha et ils vivent ( matos en cuma et production d'ail d'asperge ou élevage hors sol "gavage" )
basto- + membre techno +
- département : 81
Messages : 22423
Date d'inscription : 26/12/2010
Age : 50
dans le désert
Re: les petites fermes
J'ai 30 ha dans une region cerealiere, je suis double actif et heureusement, les premieres annéés apres mon instalation, ma paye servait a acheter du fioul , phytos etc
Aujourd'hui elle s'autofinance, je ne cherche pas a en tirer grand profils, je suis autonome et j'aime y etre
Aujourd'hui elle s'autofinance, je ne cherche pas a en tirer grand profils, je suis autonome et j'aime y etre
bikete- + membre techno +
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Age : 40
oise, prés de Beauvais
Re: les petites fermes
bidou02 a écrit:Vaut il mieux s'occuper de la femme ou de la ferme des autres ? that'is the question..... j'imagine déjà la réponse de fou furieux....
sinon sujet à la con, donc je ne répondrai pas...
la question de fond ne serait pas plutot : mais comment ca se fait qu'on a des exploit' qui ne sont pas suffisamment rentables ?
en Espagne les petites fermes reprennent du poil de la bête comme dirait l'autre ,la crise est passè par là , même qu'ils engraissent des cochons dans leur garage !
je me pose la question , pourquoi ne pas reprendre le modèle d'avant les annèes 60 en terme d'agriculture
avec la technique de maintenant
au japon il est courant de voir des cadres cultiver un lopin de terre .
Invité- Invité
Re: les petites fermes
j'ai 80 ha dans une region de sologne ou les rendements sont alléatoire d'une année a l'autre ma double activité a temps parciel ma bien aidé
j'ai juste une question combien agri on une femme qui a une activité exterieur qui je pense pour certains a aporté de l'eau au moulin
alors q'une exploitation agricole devrais faire vivre une famille donc une grande partie est double actif
c'est juste mon point de vue
j'ai juste une question combien agri on une femme qui a une activité exterieur qui je pense pour certains a aporté de l'eau au moulin
alors q'une exploitation agricole devrais faire vivre une famille donc une grande partie est double actif
c'est juste mon point de vue
gasgas- + membre techno +
- Messages : 1593
Date d'inscription : 26/12/2009
Age : 67
CHER
Re: les petites fermes
En Grèce depuis 2009 il y aurai un phénomène important de retour à la terre ( tu m'étonne )
Invité- Invité
Re: les petites fermes
gasgas a écrit:j'ai 80 ha dans une region de sologne ou les rendements sont alléatoire d'une année a l'autre ma double activité a temps parciel ma bien aidé
j'ai juste une question combien agri on une femme qui a une activité exterieur qui je pense pour certains a aporté de l'eau au moulin
alors q'une exploitation agricole devrais faire vivre une famille donc une grande partie est double actif
c'est juste mon point de vue
la femme fait bouillir la marmite ,pendant que l'homme capitalise
Invité- Invité
Re: les petites fermes
ac/dc59 a écrit:gasgas a écrit:j'ai 80 ha dans une region de sologne ou les rendements sont alléatoire d'une année a l'autre ma double activité a temps parciel ma bien aidé
j'ai juste une question combien agri on une femme qui a une activité exterieur qui je pense pour certains a aporté de l'eau au moulin
alors q'une exploitation agricole devrais faire vivre une famille donc une grande partie est double actif
c'est juste mon point de vue
la femme fait bouillir la marmite ,pendant que l'homme capitalise
c est un autre sujet qui fache aussi car il y a pas que les femmes de petit agris qui taf a l exterieur
ce qui est sur c est que la vie familiale en prends un coup !
Invité- Invité
Re: les petites fermes
Je ne vois pas trop, pourquoi sur une ferme on intègrerait le salaire extérieur de madame, à ce compte là mon voisin avocat devrait demander à sa femme cardiologue de rester à la maison .gasgas a écrit:j'ai 80 ha dans une region de sologne ou les rendements sont alléatoire d'une année a l'autre ma double activité a temps parciel ma bien aidé
j'ai juste une question combien agri on une femme qui a une activité exterieur qui je pense pour certains a aporté de l'eau au moulin
alors q'une exploitation agricole devrais faire vivre une famille donc une grande partie est double actif
c'est juste mon point de vue
Sérieusement, lorsque madame va travailler à l'extérieur, son salaire NET est de combien.... Il faut dans son cas payer une nounou, des déplacements, payer des impôts, son repas du midi au resto,des fringues correctes tous les jours et une voiture.
Je ne suis pas d'accord d'entendre dire qu'une exploitation devrait faire vivre une famille, si une exploitation ne fait vivre que une personne et que madame trouve son compte à aller tous les jours au travail, c'est grave ?
De plus, si beaucoup d'agri rencontrent des problèmes de célibat, ne serait-ce pas de vouloir avoir une femme sous la main à la ferme pour le côté pratique( ) et le côté main d'oeuvre en même temps ...
Pour avoir vécu avec une épouse qui travaillait à l'extérieur, notre couple n'en a jamais souffert, il suffit aussi de savoir faire la part des choses entre le travail et la vie de famille, entre l'épanouissement professionnel et personnel. Il est vrai aussi que je n'aurais pas tenu le même discours si mon épouse avait été caissière à mi-temps dans une grande surface à 30 km .
Dernière édition par pinocio le Ven 3 Fév - 12:14, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: les petites fermes
herve a écrit:bibi43 a écrit:acdc,tu ne peu pas être pr l'agriculture a temps plein vue que tu fait de la location et du solaire et de l'agriculture
oui mais c est pas pareil : entreprendre une diversivication en investissant ds le solaire ou gites , n a rien a voir avec le fait de toucher un salaire net a la fin du mois
c est un sujet polemique
Bien sur que si c'est pareil, cela signifie que la ferme ne rapporte pas assez.
De toute manière c'est pour cela que je suis pour la pluriactivité : chacun fait ce qu'il veut chez lui.
Et soyons clair ce n'est pas avec le revenus de mes moutons que j'ai acheté la ferme ou je suis, et que j'ia fait les investissements, et ce n'est pas avec les revenus de la ferme que celui qui prendra ma suite pourra la payer.
Et ça, c'est la réalité.
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: les petites fermes
J'avais pas vue le post. Difficile pour moi de voter vue comme est présenté le sondage.
Je suis avant tout pour la liberté d'entreprendre. J'ai une petite ferme de 11 ha, 30 brebis est 2 ha de céréales, avec un boulot plein temps de salarié.Ça devient dure en vieillissant de bosser 7 j/7. J'ai fait 4000€ de bénef sur2011, ca paye tout juste l'appartement de ma fille pour ses études. L'an dernier 250 € de bénef avec un pépin mécanique est achat d'une vieille presse et benne. J'envisage d'arrêter, mon revenue baisse d'années en années, la MSA est passé de 250 à 900 € en 3 ans en cotisant solidarité. Le travail n'est donc pas rémunéré et aucune possibilité d'investissement.J'ai réussi a faire un bâtiment avec du photovol qui devait s'autofinancé si les banquiers n'étaient pas des enfoirés.Au final j'ai mis toutes mes économies dans mon bâtiment. J'espère n'avoir pas fait la connerie de ma vie en étant paysan!
J'aurais juste une question, pour les mono et double actifs:combien avez vous de revenu/ha sur vos ferme?
Je suis avant tout pour la liberté d'entreprendre. J'ai une petite ferme de 11 ha, 30 brebis est 2 ha de céréales, avec un boulot plein temps de salarié.Ça devient dure en vieillissant de bosser 7 j/7. J'ai fait 4000€ de bénef sur2011, ca paye tout juste l'appartement de ma fille pour ses études. L'an dernier 250 € de bénef avec un pépin mécanique est achat d'une vieille presse et benne. J'envisage d'arrêter, mon revenue baisse d'années en années, la MSA est passé de 250 à 900 € en 3 ans en cotisant solidarité. Le travail n'est donc pas rémunéré et aucune possibilité d'investissement.J'ai réussi a faire un bâtiment avec du photovol qui devait s'autofinancé si les banquiers n'étaient pas des enfoirés.Au final j'ai mis toutes mes économies dans mon bâtiment. J'espère n'avoir pas fait la connerie de ma vie en étant paysan!
J'aurais juste une question, pour les mono et double actifs:combien avez vous de revenu/ha sur vos ferme?
Titi- + membre techno +
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Re: les petites fermes
là je suis d'accord avec toi pinociopinocio a écrit:Je ne vois pas trop, pourquoi sur une ferme on intègrerait le salaire extérieur de madame, à ce compte là mon voisin avocat devrait demander à sa femme cardiologue de rester à la maison .gasgas a écrit:j'ai 80 ha dans une region de sologne ou les rendements sont alléatoire d'une année a l'autre ma double activité a temps parciel ma bien aidé
j'ai juste une question combien agri on une femme qui a une activité exterieur qui je pense pour certains a aporté de l'eau au moulin
alors q'une exploitation agricole devrais faire vivre une famille donc une grande partie est double actif
c'est juste mon point de vue
Sérieusement, lorsque madame va travailler à l'extérieur, son salaire NET est de combien.... Il faut dans son cas payer une nounou, des déplacements, payer des impôts, son repas du midi au resto,des fringues correctes tous les jours et une voiture.
Je ne suis pas d'accord d'entendre dire qu'une exploitation devrait faire vivre une famille, si une exploitation ne fait vivre que une personne et que madame trouve son compte à aller tous les jours au travail, c'est grave ?
De plus, si beaucoup d'agri rencontrent des problèmes de célibat, ne serait-ce pas de vouloir avoir une femme sous la main à la ferme pour le côté pratique( ) et le côté main d'oeuvre en même temps ...
Pour avoir vécu avec une épouse qui travaillait à l'extérieur, notre couple n'en a jamais souffert, il suffit aussi de savoir faire la part des choses entre le travail et la vie de famille, entre l'épanouissement professionnel et personnel. Il est vrai aussi que je n'aurais pas tenu le même discours si mon épouse avait été caissière à mi-temps dans une grande surface à 30 km .
nous travaillons en couple sur une ferme moyenne et je peux dire que travailler 24h/24h avec son mari c'est pas ça qui soude un couple
et je pense que quand la femme part travailler a l'extérieur les retrouvailles du soir n'en sont que meilleur!!
après c'est sûr qu'une femme qui bosse a l'extérieur aura beaucoup plus d'activités et de sorties et donc plus de tentation de dérapages qu'une femme casernée sur la ferme................mais bon je pense que si la femme doit partir ou aller voir ailleurs ça se fera !!
et pour ce qui est des agris célibats je pense qu'effectivement pour certains (pas tous) c'est plus une femme de toutes mains qu'ils recherchent
si mon homme avait été d'accord il y a longtemps que j'aurais repris un boulot extérieur!!
tine2- +Schtroumpfette du forum+
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Re: les petites fermes
Titi a écrit:J'avais pas vue le post. Difficile pour moi de voter vue comme est présenté le sondage.
Je suis avant tout pour la liberté d'entreprendre. J'ai une petite ferme de 11 ha, 30 brebis est 2 ha de céréales, avec un boulot plein temps de salarié.Ça devient dure en vieillissant de bosser 7 j/7. J'ai fait 4000€ de bénef sur2011, ca paye tout juste l'appartement de ma fille pour ses études. L'an dernier 250 € de bénef avec un pépin mécanique est achat d'une vieille presse et benne. J'envisage d'arrêter, mon revenue baisse d'années en années, la MSA est passé de 250 à 900 € en 3 ans en cotisant solidarité. Le travail n'est donc pas rémunéré et aucune possibilité d'investissement.J'ai réussi a faire un bâtiment avec du photovol qui devait s'autofinancé si les banquiers n'étaient pas des enfoirés.Au final j'ai mis toutes mes économies dans mon bâtiment. J'espère n'avoir pas fait la connerie de ma vie en étant paysan!
J'aurais juste une question, pour les mono et double actifs:combien avez vous de revenu/ha sur vos ferme?
le photovoltaïque était un bon placement en ces temps là , avec des rendements financiers de plus de 14% brut ,
moi j'ai vendu des terres loin de mon exploitation ,ainsi que mon quota betterave ,pour financer une centrale solaire de 36 kwc
Invité- Invité
Re: les petites fermes
je suis double actif, dans le pur sens du terme :
activité à 100% externe à la ferme dans un domaine qui n'a strictement rien à voir.
La ferme, historiquement (périmètre croissant donc avec qq agrandissements) :
mon grand père y faisaient vivre une famille entière et quelques ouvriers au début.
mon père y faisaient vivre une famille plus petite mais avec l'aide du salaire extérieur de ma mère.
Et moi, maintenant c'est salaire extérieur + le salaire de mon épouse.
Ca, c'était pour illustrer l'évolution.
Concernant le statut d'agri, je fais mon boulot complet hormis les travaux de récolte (comme beaucoup, moisson et betteraves par ETA). Mes jours de congés me le permettent. Mes rendements sont dans la moyenne (voir plus).
Alors, pourquoi certains pensent que les pluriactifs ne doivent pas percevoir d'aides (DPU) ? Je produis pour le fun ? Je n'ai pas de mérite ?
Maintenant, c'est sur, j'aimerai vivre pleinement de mon exploitation (dans 12 ans, les investissements de la reprise seront digérés).
activité à 100% externe à la ferme dans un domaine qui n'a strictement rien à voir.
La ferme, historiquement (périmètre croissant donc avec qq agrandissements) :
mon grand père y faisaient vivre une famille entière et quelques ouvriers au début.
mon père y faisaient vivre une famille plus petite mais avec l'aide du salaire extérieur de ma mère.
Et moi, maintenant c'est salaire extérieur + le salaire de mon épouse.
Ca, c'était pour illustrer l'évolution.
Concernant le statut d'agri, je fais mon boulot complet hormis les travaux de récolte (comme beaucoup, moisson et betteraves par ETA). Mes jours de congés me le permettent. Mes rendements sont dans la moyenne (voir plus).
Alors, pourquoi certains pensent que les pluriactifs ne doivent pas percevoir d'aides (DPU) ? Je produis pour le fun ? Je n'ai pas de mérite ?
Maintenant, c'est sur, j'aimerai vivre pleinement de mon exploitation (dans 12 ans, les investissements de la reprise seront digérés).
Invité- Invité
Re: les petites fermes
+1bidou02 a écrit:Vaut il mieux s'occuper de la femme ou de la ferme des autres ? that'is the question..... j'imagine déjà la réponse de fou furieux....
sinon sujet à la con, donc je ne répondrai pas...
la question de fond ne serait pas plutot : mais comment ca se fait qu'on a des exploit' qui ne sont pas suffisamment rentables ?
...parce qu'"on récolte ce que l'on a semé"!
non seulement on a de mauvaises lunettes mais "on" bourre ENCORE le chou de ceux qui n'imaginent pas (s'ils n'ont pas un entourrage assez armé) que la maîtrise de la technicité, le calcul de la marge brute et la passion ne suffisent pas pour réussir. "on" est souvent composé de pseudo conseilleurs avec une trop vague expérience et sans le recul nécessaire qui occupent le vide laissé par les meilleurs qui sont ailleurs (à part bien sûr des cas comme toi et d'autres sur le forum notamment qui se comptent sur les doigts de la main en se démenant sans compter...)
dans notre métier les notions de résultat net réel, prévisionnel, de coûts complets, de fiscalité dans sa globalité, etc ne sont déjà pas évidentes à maîtriser pour des gens déjà aguérris tant il y a d'aléas, alors comment voulez vous que la situation demeure comme celle de nos parents qui au pire n'avaient à peu près qu'à recopier d'une année sur l'autre leur travail sans trop se préocuper davantage des problèmes qui n'existaient pas.
Le problème aujourd'hui c'est que la situation a bien "évoluée" mais qu'"on" est resté sur les m^mes schémas avec les m^mes idées et pas assez de remise en question
La question est: est-ce voulu?
SI OUI, BEN FAUDRA PAS S ETONNER EN CONINUANT A FAIRE LE MOUTON ET A CROIRE AU MESSIS
SI NON, ON N EST PAS OBLIGE D ECOUTER TOUS CEUX QUI VEULENT NOTRE BIEN SANS LE VIVRE
Sparthakus- + membre techno +
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le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: les petites fermes
tine2 a écrit:là je suis d'accord avec toi pinociopinocio a écrit:Je ne vois pas trop, pourquoi sur une ferme on intègrerait le salaire extérieur de madame, à ce compte là mon voisin avocat devrait demander à sa femme cardiologue de rester à la maison .gasgas a écrit:j'ai 80 ha dans une region de sologne ou les rendements sont alléatoire d'une année a l'autre ma double activité a temps parciel ma bien aidé
j'ai juste une question combien agri on une femme qui a une activité exterieur qui je pense pour certains a aporté de l'eau au moulin
alors q'une exploitation agricole devrais faire vivre une famille donc une grande partie est double actif
c'est juste mon point de vue
Sérieusement, lorsque madame va travailler à l'extérieur, son salaire NET est de combien.... Il faut dans son cas payer une nounou, des déplacements, payer des impôts, son repas du midi au resto,des fringues correctes tous les jours et une voiture.
Je ne suis pas d'accord d'entendre dire qu'une exploitation devrait faire vivre une famille, si une exploitation ne fait vivre que une personne et que madame trouve son compte à aller tous les jours au travail, c'est grave ?
De plus, si beaucoup d'agri rencontrent des problèmes de célibat, ne serait-ce pas de vouloir avoir une femme sous la main à la ferme pour le côté pratique( ) et le côté main d'oeuvre en même temps ...
Pour avoir vécu avec une épouse qui travaillait à l'extérieur, notre couple n'en a jamais souffert, il suffit aussi de savoir faire la part des choses entre le travail et la vie de famille, entre l'épanouissement professionnel et personnel. Il est vrai aussi que je n'aurais pas tenu le même discours si mon épouse avait été caissière à mi-temps dans une grande surface à 30 km .
nous travaillons en couple sur une ferme moyenne et je peux dire que travailler 24h/24h avec son mari c'est pas ça qui soude un couple
et je pense que quand la femme part travailler a l'extérieur les retrouvailles du soir n'en sont que meilleur!!
après c'est sûr qu'une femme qui bosse a l'extérieur aura beaucoup plus d'activités et de sorties et donc plus de tentation de dérapages qu'une femme casernée sur la ferme................mais bon je pense que si la femme doit partir ou aller voir ailleurs ça se fera !!
et pour ce qui est des agris célibats je pense qu'effectivement pour certains (pas tous) c'est plus une femme de toutes mains qu'ils recherchent
si mon homme avait été d'accord il y a longtemps que j'aurais repris un boulot extérieur!!
moi je bosse à l'extérieur et c'est vrai qu'on est alors super heureux de se retrouvé le soir . je ne pense effectivement pas que de rester 24h/24 ensemble soit une bonne chose pour un couple. celà dit, je donne un coup de main dès que je le peux (par plaisir du métier, et pour soulager un peu mon homme aussi )
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Re: les petites fermes
Le probleme que l'on a aussi c'est le tarif du foncier, d'ailleurs plusieur le disent dans le post...
Mon pere a repris des terres en 75 a l'installation. Le tout financé par emprunt, il a aussi modernisé l'exploitation. Et vivait trés bien de son exploitation.
Aujourd'hui si j'avais du financer la reprise par emprunt plus la modernisation qui c'est fait par emprunt je pourrais pas tirer 1€ de salaire.
Il est la le paradox, si tu ne cherches pas a augmenter ta surface dans 20ans tu auras beaucoup de mal a rentabiliser ton matos.
Je pense que nous pouvons jouer de 10% à 20% sur notre EBE en poussant notre systeme... Mais bon si tu a un EBE de 30 000€, 10% ca te fait que 3000€ et les impots vont te passer sur le corps
Mon pere a repris des terres en 75 a l'installation. Le tout financé par emprunt, il a aussi modernisé l'exploitation. Et vivait trés bien de son exploitation.
Aujourd'hui si j'avais du financer la reprise par emprunt plus la modernisation qui c'est fait par emprunt je pourrais pas tirer 1€ de salaire.
Il est la le paradox, si tu ne cherches pas a augmenter ta surface dans 20ans tu auras beaucoup de mal a rentabiliser ton matos.
Je pense que nous pouvons jouer de 10% à 20% sur notre EBE en poussant notre systeme... Mais bon si tu a un EBE de 30 000€, 10% ca te fait que 3000€ et les impots vont te passer sur le corps
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Re: les petites fermes
pinocio a écrit:Je ne vois pas trop, pourquoi sur une ferme on intègrerait le salaire extérieur de madame, à ce compte là mon voisin avocat devrait demander à sa femme cardiologue de rester à la maison .gasgas a écrit:j'ai 80 ha dans une region de sologne ou les rendements sont alléatoire d'une année a l'autre ma double activité a temps parciel ma bien aidé
j'ai juste une question combien agri on une femme qui a une activité exterieur qui je pense pour certains a aporté de l'eau au moulin
alors q'une exploitation agricole devrais faire vivre une famille donc une grande partie est double actif
c'est juste mon point de vue
Sérieusement, lorsque madame va travailler à l'extérieur, son salaire NET est de combien.... Il faut dans son cas payer une nounou, des déplacements, payer des impôts, son repas du midi au resto,des fringues correctes tous les jours et une voiture.
Je ne suis pas d'accord d'entendre dire qu'une exploitation devrait faire vivre une famille, si une exploitation ne fait vivre que une personne et que madame trouve son compte à aller tous les jours au travail, c'est grave ?
De plus, si beaucoup d'agri rencontrent des problèmes de célibat, ne serait-ce pas de vouloir avoir une femme sous la main à la ferme pour le côté pratique( ) et le côté main d'oeuvre en même temps ...
Pour avoir vécu avec une épouse qui travaillait à l'extérieur, notre couple n'en a jamais souffert, il suffit aussi de savoir faire la part des choses entre le travail et la vie de famille, entre l'épanouissement professionnel et personnel. Il est vrai aussi que je n'aurais pas tenu le même discours si mon épouse avait été caissière à mi-temps dans une grande surface à 30 km .
+1 avec toi , chacun sont taff , madames se sent + libre et moi aussi de + c'est une sécurité pour le foyer
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Re: les petites fermes
tine2 a écrit:là je suis d'accord avec toi pinociopinocio a écrit:Je ne vois pas trop, pourquoi sur une ferme on intègrerait le salaire extérieur de madame, à ce compte là mon voisin avocat devrait demander à sa femme cardiologue de rester à la maison .gasgas a écrit:j'ai 80 ha dans une region de sologne ou les rendements sont alléatoire d'une année a l'autre ma double activité a temps parciel ma bien aidé
j'ai juste une question combien agri on une femme qui a une activité exterieur qui je pense pour certains a aporté de l'eau au moulin
alors q'une exploitation agricole devrais faire vivre une famille donc une grande partie est double actif
c'est juste mon point de vue
Sérieusement, lorsque madame va travailler à l'extérieur, son salaire NET est de combien.... Il faut dans son cas payer une nounou, des déplacements, payer des impôts, son repas du midi au resto,des fringues correctes tous les jours et une voiture.
Je ne suis pas d'accord d'entendre dire qu'une exploitation devrait faire vivre une famille, si une exploitation ne fait vivre que une personne et que madame trouve son compte à aller tous les jours au travail, c'est grave ?
De plus, si beaucoup d'agri rencontrent des problèmes de célibat, ne serait-ce pas de vouloir avoir une femme sous la main à la ferme pour le côté pratique( ) et le côté main d'oeuvre en même temps ...
Pour avoir vécu avec une épouse qui travaillait à l'extérieur, notre couple n'en a jamais souffert, il suffit aussi de savoir faire la part des choses entre le travail et la vie de famille, entre l'épanouissement professionnel et personnel. Il est vrai aussi que je n'aurais pas tenu le même discours si mon épouse avait été caissière à mi-temps dans une grande surface à 30 km .
nous travaillons en couple sur une ferme moyenne et je peux dire que travailler 24h/24h avec son mari c'est pas ça qui soude un couple
et je pense que quand la femme part travailler a l'extérieur les retrouvailles du soir n'en sont que meilleur!!
après c'est sûr qu'une femme qui bosse a l'extérieur aura beaucoup plus d'activités et de sorties et donc plus de tentation de dérapages qu'une femme casernée sur la ferme................mais bon je pense que si la femme doit partir ou aller voir ailleurs ça se fera !!
et pour ce qui est des agris célibats je pense qu'effectivement pour certains (pas tous) c'est plus une femme de toutes mains qu'ils recherchent
si mon homme avait été d'accord il y a longtemps que j'aurais repris un boulot extérieur!!
je suis content que ma femme travaille à l'extérieur,comme ça,quand il fait mauvais,je peux aller sur ace quand je veux!
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Re: les petites fermes
au lieu de penser vouloir s'agrandir au détriment d'un plus petit que vous , penser d'abord à regagner de la marge nette sur l'exploitation .
a ceux qui pense que les aides ne doivent pas aller aux doubles actif , je crois pas que les sommes ainsi dégagées soient si importantes pour compenser les baisses de ces dernieres années .
a ceux qui pense que les aides ne doivent pas aller aux doubles actif , je crois pas que les sommes ainsi dégagées soient si importantes pour compenser les baisses de ces dernieres années .
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Re: les petites fermes
all a écrit:au lieu de penser vouloir s'agrandir au détriment d'un plus petit que vous , penser d'abord à regagner de la marge nette sur l'exploitation .
a ceux qui pense que les aides ne doivent pas aller aux doubles actif , je crois pas que les sommes ainsi dégagées soient si importantes pour compenser les baisses de ces dernieres années .
je pense que les pluriactifs le sont parce qu'ils ont besoin d' un complément de revenu , enlever les aides aux pluriactifs reviendrait à les chasser de leurs fermes et donc encore générer des agrandissements
récemment , un exploitant de près de 300 ha m' a tenu ce langage , je lui ai demandé si il n' en avait pas encore assez , il m' a dit "non , tant que je n' ai pas 1000 ha , je m' agrandis !!!!"
donc si j' ai bien compris il faut enlever les aides des petites exploitations pluriactives pour qu' elles disparaissent et que ce monsieur puisse avoir ses 1000 hectares
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: les petites fermes
Si il a répondu de la sorte, je doute fort que les 1000 ha le rassasiera!
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Re: les petites fermes
PatogaZ a écrit:all a écrit:au lieu de penser vouloir s'agrandir au détriment d'un plus petit que vous , penser d'abord à regagner de la marge nette sur l'exploitation .
a ceux qui pense que les aides ne doivent pas aller aux doubles actif , je crois pas que les sommes ainsi dégagées soient si importantes pour compenser les baisses de ces dernieres années .
je pense que les pluriactifs le sont parce qu'ils ont besoin d' un complément de revenu , enlever les aides aux pluriactifs reviendrait à les chasser de leurs fermes et donc encore générer des agrandissements
récemment , un exploitant de près de 300 ha m' a tenu ce langage , je lui ai demandé si il n' en avait pas encore assez , il m' a dit "non , tant que je n' ai pas 1000 ha , je m' agrandis !!!!"
donc si j' ai bien compris il faut enlever les aides des petites exploitations pluriactives pour qu' elles disparaissent et que ce monsieur puisse avoir ses 1000 hectares
1000 hectares ici,tu deviens neurashénique!c'est un coup à oublier des champs!
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Re: les petites fermes
chaque ha cultivé pour une production agricole qu'il le soit par un double actif ou non doit bénéficier des aides qui existent .
de toute façon si demain il n'y a plus que des fermes de type industrielle je donne pas cher du maintien du système actuel .
et on verra bien qui est compétitif .
de toute façon si demain il n'y a plus que des fermes de type industrielle je donne pas cher du maintien du système actuel .
et on verra bien qui est compétitif .
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Re: les petites fermes
quand les bornes sont depassées,y'a plus de limites
en ce moment je suis degeleur de tuyauteries en free lance(ça rapporte quetchi)
Plus serieusement,au dela de la taille de l'exploitation,y'a les marges des differentes productions possibles et le capital d'exploitation.Une ferme modeste sans emprunts peut permettre de vivre et de renouveller petit à petit le matos,la meme ferme sans capitaux propres n'est pas viable.
Qu'il s'agisse d'une double activité ou d'un salaire exterieur,le fait d'accelerer la capitalisation est toujours une bonne chose.
en ce moment je suis degeleur de tuyauteries en free lance(ça rapporte quetchi)
Plus serieusement,au dela de la taille de l'exploitation,y'a les marges des differentes productions possibles et le capital d'exploitation.Une ferme modeste sans emprunts peut permettre de vivre et de renouveller petit à petit le matos,la meme ferme sans capitaux propres n'est pas viable.
Qu'il s'agisse d'une double activité ou d'un salaire exterieur,le fait d'accelerer la capitalisation est toujours une bonne chose.
Dernière édition par laurent53 le Ven 3 Fév - 11:18, édité 1 fois
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Re: les petites fermes
varadero a écrit:Si il a répondu de la sorte, je doute fort que les 1000 ha le rassasiera!
non , celui là , quand il en aura 1000 il en voudra 2000
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: les petites fermes
all a écrit:chaque ha cultivé pour une production agricole qu'il le soit par un double actif ou non doit bénéficier des aides qui existent .
de toute façon si demain il n'y a plus que des fermes de type industrielle je donne pas cher du maintien du système actuel .
et on verra bien qui est compétitif .
Dans les tuyaux de bruxelles : suppression des aides pour les exploitations dont le résultat représente moins de 5% du total des revenus. Clairement pour éviter de donner des aides à Albert ou à la royauté British.
Invité- Invité
Re: les petites fermes
c' est pas trop logique ce truc , si le gars fait un exercice déficitaire et qu'il gagne 5000 € à côté , il n' a plus d' aides , et là il est vraiment mort de chez mort
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: les petites fermes
la terre doit appartenir à celui qui la cultive ,
vous allez dire , s'est déjà le cas avec le statut du fermage tel qu'on le connait aujourd'hui , mais je pense que s'est un système vicieux
vous allez dire , s'est déjà le cas avec le statut du fermage tel qu'on le connait aujourd'hui , mais je pense que s'est un système vicieux
Invité- Invité
Re: les petites fermes
Il y a de grande chance qu'on connaissent une liberatlisation du statut du fermage
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Re: les petites fermes
sibalo a écrit:Il y a de grande chance qu'on connaissent une liberatlisation du statut du fermage
je preferai payer le double de fermage et ne pas avoir à financer 5000€ de vent/ha pour pouvoir travailler....
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Re: les petites fermes
sibalo a écrit:Nous ici on des terres productive, qui nous permette de produire pas mal de productions exigentent. On a aussi le climat qui va bien
Par contre le foncier est inabordable pour un jeune
Alors il faut diversifier mais dans quoi ? Qu'est ce qui est compatible avec notre metier.... Ca fait un an que je me pose la question...
au début quand ta femme est encore fortement amoureuse .......elle va travailler à l'extérieur et contribue à la bonne marche de l'exploitation...
si ça passe c'est gagné
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