Programme Fongi Blé /orge /colza /triticale

Rappel du premier message :

Bonjour a tous !
L'autre post " programme fongi " étant tellement encombré , serait-t'il possible que les pro de la phyto d'ACE , nous propose 2 ou 3 programmes complets ( avec dose et fréquence + détail touille )pour chaque culture pour les bleu comme-moi , car j'avoue que j'y perd un peu mon latin , mais je suis certainement un peu NEUNEU , mais peut-être pas le seul

ouh là là c'est pas top comme programme ca...

Essaye de chopper un Madison Pack ou un Plétor Pack au pire,

fait 1 pack pour 10 ha au T1,
repris par
0,2 Acanto + 1L bravo Premium au T2

ca te coutera moins cher et tu sera bien mieux protégé, ryncho et grillures notamment.

Tout ça en SBV??
Pour tout dire si je fesait du sbv je voulais faire un T0 et T1 avec acanto+opus+PZ+ tout se qui va avec pour le sbv!
Serait il possible de faire ça? c'est peut etre quelque chose de farfelu mais je compte sur vous pour me recentrer !!
Quel programme appliquez vous en OH??

sur orge,j'ai envi de faire:
épi 1cm 0,2l de bell+0,2kg d'unix+0,05l de comet
1 noeud 0,2l de bell+0,2kg d'unix+0,2l de fandango
sortie barbes 0,35l de fandango+0,1kg d'unix+0,55l de bravo premium
traitement avec epsotop et héliosol qu'en pensez vous?

mat61 a écrit:sur orge,j'ai envi de faire:
épi 1cm 0,2l de bell+0,2kg d'unix+0,05l de comet
1 noeud 0,2l de bell+0,2kg d'unix+0,2l de fandango
sortie barbes 0,35l de fandango+0,1kg d'unix+0,55l de bravo premium
traitement avec epsotop et héliosol qu'en pensez vous?

pas mal

pas mal, mais aucun mélange possible avec régulateur et unix...
et entre épi 1 cm et 1 noeud, y'a meme pas 8j des fois

Le Podium se place bien en T1 (il peut plus facilement s'associer,forme liquide:cypro+fenpropidine)

bidou02 a écrit:pas mal, mais aucun mélange possible avec régulateur et unix...
et entre épi 1 cm et 1 noeud, y'a meme pas 8j des fois

sur orge , jamais de mélange fongi / régulateur en ce qui me concerne

donc mon deuxième je le fais un peu plus tard et je fais un régulateur entre les deux premiers

Le Madison pack Vous l'utilisez sur quoi et à quelle dose ?

Certains prennent le pack pour avoir le Joao moins chère et le twist à petit prix.

Comment intégrer le twist dans un programme et quelle utilité a t'il ?

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:pas mal, mais aucun mélange possible avec régulateur et unix...
et entre épi 1 cm et 1 noeud, y'a meme pas 8j des fois

sur orge , jamais de mélange fongi / régulateur en ce qui me concerne

Pourquoi PATO ? C'est vrai que les stades sont ultra rapprochés.

Je suis en classique à 90 l/ha et jusqu'ici je faisais un premier passage UNIX 0.25 / OPUS 0.25 avec MODDUS 0.3.
Que faire de mieux comme régulation, sans passer trop de fois ?

(ensuite MADISON PACK à sortie des barbes, 1 pack pour 8.5 ha)

este a écrit:Le Madison pack Vous l'utilisez sur quoi et à quelle dose ?

Certains prennent le pack pour avoir le Joao moins chère et le twist à petit prix.

Comment intégrer le twist dans un programme et quelle utilité a t'il ?

on en fait systématiquement sur orge hiver et printemps, à chq fois que VF marque Joao + Acanto moi je fais Madison Pack en gros ... je vais pas racheter de l'Acanto alors que j'ai du Twist gratos ! Quitte à faire un equivalent du genre Joao 0,15 + Acanto 0,15 = Joao 0,2 + Twist 0,05.

Salut,
En réponse à este, que faire du twist ....?
Voir page 21 ( bravo premium + twist )

http://www.arvalisinstitutduvegetal.fr/fr/arvalis_infos/numero7/09I01.pdf

A propos des prix fongis annoncés par arvalis, il serait peut etre judicieux de les autoriser à venir consulter le forum ( rubrique prix phytos ) pour qu'ils se rapprochent de la réalité.

Séb.

ils ne reçoivent pas les cours de la bourse !!!

http://www.arvalisinstitutduvegetal.fr/fr/arvalis_infos/numero7/09I01.pdf



"Pas de surprise du côté des maladies defin de cycle (ramulariose et grillures). Elles
sont bien contrôlées par le prothioconazole,
le chlorothalonil et le boscalid. L’effet dose du
prothioconazole, au travers de la comparaison
Fandango S 1 l et 1,75 l, est très net. Les strobilurines,
quant à elles, ne sont pas ou peu
efficaces sur ramulariose et grillures"


Question aux spécialistes : quelle dose de chloro générique ???

merci

0,5 de chloro 500 au T2 en SBV accompagné de Bell 0,5 comet 0,1 ou Joao 0,2 + partenaire

C'est noté bidou, merci.

C'est sur qu' à un prix moyen de 5 € / litre ça vaut pas le coup de s'en passer.

5 € c'est possible mais sans la RPD qui est de 2.20 sur le chloro

bidou02 a écrit:0,5 de chloro 500 au T2 en SBV accompagné de Bell 0,5 comet 0,1 ou Joao 0,2 + partenaire

Attention!
Sur orge, le seul contact autorisé, c'est Bravo Premium et il dose 250gr de chloro et le prix,n'est pas de 5€ +rpd pour celui là .

Sweepy a écrit:

bidou02 a écrit:0,5 de chloro 500 au T2 en SBV accompagné de Bell 0,5 comet 0,1 ou Joao 0,2 + partenaire

Attention!
Sur orge, le seul contact autorisé, c'est Bravo Premium et il dose 250gr de chloro et le prix,n'est pas de 5€ +rpd pour celui là .

Tu baisses la dose, pour que çà colle, et tu écris bravo premium

Le Twist est tjr intéressant pour compléter un meltop en T1 sur orge (+ sur helmintho), ou qqfois sur betteraves mais chut....

dis bidou , tu peut développé si ce n'est pas trop indiscret , merci !!!

qu'est ce que tu veux savoir ? ;)

ben la triflo sur betterave jamais entendu parler ?? intéressant !!! en t1 , en t2 ou en mix je sais pas dit m'en plus !!!

quel chloro passe sur toutes les cultures??????? le banko, le bravo500??? sur cereales, légumes, protea et patates?? c'est la grande question parcqu'à force d'etre dedans on s'y perd

steff a écrit:ben la triflo sur betterave jamais entendu parler ?? intéressant !!! en t1 , en t2 ou en mix je sais pas dit m'en plus !!!

si tu regarde le sphère c'est du cypro avec de la triflo ;)
donc tu peux baisser ta dose de sphère et compléter généreusement par du rab de Twist si ca t'encombre ;)
Genre 0,35 Sphère + 0,15 Twist ;)


Pour le chloro c'est Banko500 pour etre peinard normalement mais j'ai pas vérifié tous les légumes qui existent.

bidou02 a écrit:

steff a écrit:ben la triflo sur betterave jamais entendu parler ?? intéressant !!! en t1 , en t2 ou en mix je sais pas dit m'en plus !!!

si tu regarde le sphère c'est du cypro avec de la triflo
donc tu peux baisser ta dose de sphère et compléter généreusement par du rab de Twist si ca t'encombre
Genre 0,35 Sphère + 0,15 Twist


Pour le chloro c'est Banko500 pour etre peinard normalement mais j'ai pas vérifié tous les légumes qui existent.

merci bidou

Le TWIST n'est pas homologué en fongis betteraves.

ACHTUNG pour l'écriture dans le cahier des interventions phytos.

oui il faut bien entendu "'l'oublier" il aura été déclaré sur blé ou orge.

92 pages fongis ARVALIS

http://www.arvalisinstitutduvegetal.fr/fr/fichier/communique/609_Visuels_C.MAUMENE.pdf

Séb.

une petite question: l'opus banalisé EPROM, voyez vous un probléme pour l'utiliser????

voici mon programme definitif:

Tallage : desherbage + chloro 0.5 + Pz 0 2 + c3 0.2 + heliosol 0.2% + actirob 0.5% + sulf

stade30 (epi0.5/1cm) : opus 0.2 + Pz 0.2 + manco 0.8 + c3 1.5 + touille

stade31 (entre 1et2noeud) : opus 0.2 + Pz 0.2 + manco 0.8 + c3 1 + touille

stade37/39 (DF pointante à étalée) : Bell 0.3 + comet 0.1 + Pz 0.2 + chloro 0.5 + terpal 0.8 + touille

stade51(eclatement gaine) : Joao 0.25 + Pz 0.2 + chloro 0.2 + (0.1 amistar si nivalae) + touille

stade61(1ere fleurs) : Horizon 0.3 + chloro 0.2 + touille

y' a de l' idée , le mien sera encore plus bas dans les doses , vu les prix de fous qu'on nous annonce !!!!

PatogaZ a écrit:y' a de l' idée , le mien sera encore plus bas dans les doses , vu les prix de fous qu'on nous annonce !!!!

ca me rassure un peu que tu me dises ca, c'est clair vu les prix par contre je corrige les 2 derniers passages, le joao c'est 1ere fleurs et le tebuco c'est 6jours aprés, c'est ca chef???? ou du fandango à eclatement des gaines (anglais qui fait ca...)

j' avais pas voulu te corriger sur l' anti fusa , sachant que ce sont deux passages qui seraient susceptibles d' être supprimés en cas de temps très sec et très chaud à la floraison (vu que deux ou trois fois chez moi en 33 ans de carrière ) le reste c' est pas mal , enfin , je ne dirai rien eu égard à la législation !!!!

PatogaZ a écrit:j' avais pas voulu te corriger sur l' anti fusa , sachant que ce sont deux passages qui seraient susceptibles d' être supprimés en cas de temps très sec et très chaud à la floraison (vu que deux ou trois fois chez moi en 33 ans de carrière ) le reste c' est pas mal , enfin , je ne dirai rien eu égard à la législation !!!!

impeccable bien alors, en legislation je pense que c'est ok, attend j'ai mis manco alors qu'en realité......

Benagri a écrit:voici mon programme definitif:

Tallage : desherbage + chloro 0.5 + Pz 0 2 + c3 0.2 + heliosol 0.2% + actirob 0.5% + sulf

stade30 (epi0.5/1cm) : opus 0.2 + Pz 0.2 + manco 0.8 + c3 1.5 + touille

stade31 (entre 1et2noeud) : opus 0.2 + Pz 0.2 + manco 0.8 + c3 1 + touille

stade37/39 (DF pointante à étalée) : Bell 0.3 + comet 0.1 + Pz 0.2 + chloro 0.5 + terpal 0.8 + touille

stade51(eclatement gaine) : Joao 0.25 + Pz 0.2 + chloro 0.2 + (0.1 amistar si nivalae) + touille

stade61(1ere fleurs) : Horizon 0.3 + chloro 0.2 + touille

Quel est le budget total du programme (fongis + touille) ?

je calcul ca demain matin, aprés je baisserai peut etre les doses par rapport au cout

Benagri a écrit:je calcul ca demain matin, aprés je baisserai peut etre les doses par rapport au cout

tu te situe comment par rapport à l'année dernière???

Seb 77 a écrit:

Benagri a écrit:voici mon programme definitif:

Tallage : desherbage + chloro 0.5 + Pz 0 2 + c3 0.2 + heliosol 0.2% + actirob 0.5% + sulf 5.38 + 2.09(touille)

stade30 (epi0.5/1cm) : opus 0.2 + Pz 0.2 + manco 0.8 + c3 1.5 + touille 12.92 + 2.09

stade31 (entre 1et2noeud) : opus 0.2 + Pz 0.2 + manco 0.8 + c3 1 + touille 12.92 + 2.09

stade37/39 (DF pointante à étalée) : Bell 0.4 + comet 0.1 + Pz 0.2 + chloro 0.5 + terpal 0.8 + touille 20.43 + 2.09

stade51(eclatement gaine) : Joao 0.3 + Pz 0.2 + chloro 0.2 + (0.1 amistar si nivalae) + touille 22 + 2.09

stade61(1ere fleurs) : Horizon 0.3 + chloro 0.2 + touille 10.47 + 2.09

Quel est le budget total du programme (fongis + touille) ?

comme promis je met le cout, uniquement les fongis et la touille, les c3 ne sont pas pris en compte.
cout total fongi: 84€
cout total touille: 12.54€
je pense que je ne prend pas de risque, les doses seront modulées suivant l'année et suivant la varieté, sur les sensibles je reste comme ca mais sur genre timber barock je modulerai surement

C'est ce que je craignais en voyant ton programme...

Il va peut être falloir baisser les doses. Et tu as + de 40 € à DFE et gonflement, c'est trop !

Seb 77 a écrit:C'est ce que je craignais en voyant ton programme...

Il va peut être falloir baisser les doses. Et tu as + de 40 € à DFE et gonflement, c'est trop !

Salut seb77, tu arrives à combien d'€/ha de fongi ?

Seb 77 a écrit:C'est ce que je craignais en voyant ton programme...

Il va peut être falloir baisser les doses. Et tu as + de 40 € à DFE et gonflement, c'est trop !

yesssssssss exact, sur les 3 derniers fongis il faut que je module les doses, je baisserai surement d'un point les produits types joao bell et peut étre plus si année seche et chaude

zarouf a écrit:


Salut seb77, tu arrives à combien d'€/ha de fongi ?

En 2009 j'ai fini à 41 €/ha de moyenne (touille incluse) car j'ai fais un petit passage pour la fusa, sinon je suis plutôt autour de 35 €.

Seb 77 a écrit:

zarouf a écrit:


Salut seb77, tu arrives à combien d'€/ha de fongi ?

En 2009 j'ai fini à 41 €/ha de moyenne car j'ai fais un petit passage pour la fusa, sinon je suis plutôt autour de 35 €.

à ouai OK , je suis loin du compte, mais avec l'experience sa viendra, j'espére....

J'ai peut être moins de pression maladies que le Pas de Calais (climat moins pluvieux). A toi de trouver le juste milieu entre trop et pas assez... la tolérance des variétés est importante aussi.

Seb 77 a écrit:J'ai peut être moins de pression maladies que le Pas de Calais (climat moins pluvieux). A toi de trouver le juste milieu entre trop et pas assez... la tolérance des variétés est importante aussi.

merci pour l'info seb, vu que je commence dans le bas volume.... c'est sur qu'au fur et a mesure des années j'aurais plus d'expé. donc plus franc dans les modulations de doses

+1 avec toi Seb, la pression maladie change beaucoup, les Bretons et les Ch'ti'mis ont beaucoup d'eau et fréquemment, j'avoue avoir du mal à descendre sous les 60 €/ha en fongicide... sans prendre de risques.

tcs.aven a écrit:+1 avec toi Seb, la pression maladie change beaucoup, les Bretons et les Ch'ti'mis ont beaucoup d'eau et fréquemment, j'avoue avoir du mal à descendre sous les 60 €/ha en fongicide... sans prendre de risques.

tu me rassures un ptit peu tcs. c'est vrai il pleut toujours par chez nous, l'année derniere c'etait exceptionnelle il a fait sec longtemps d'aprés les essais bayer a la ferme j'aurais pu faire qu'un T2 d'aprés eux, dans leurs essais il y a une difference qu'avec le t2. Le t0 t1 pour eux ne servaient a rien cette année là, mais on est malin aprés.........

Alors moi çà sera en blé :

T1 1 noeud : Ogam 3d 0.3 + Pyros 0.3
T2 DFE : Menara 0.2 + bravo 0.6
T3 Epiaison : Joao 0.3 + twist 0.08 ou Epopée 0.5

+ 2 kg epsotp / 0.5 % Actirob / 0.1 % emulsol / 0.025 TA à chaque passage

Total = 56 à 61 €

este a écrit:Alors moi çà sera en blé :

T1 1 noeud : Ogam 3d 0.3 + Pyros 0.3
T2 DFE : Menara 0.2 + bravo 0.6
T3 Epiaison : Joao 0.3 + twist 0.08 ou Epopée 0.5

+ 2 kg epsotp / 0.5 % Actirob / 0.1 % emulsol / 0.025 TA à chaque passage

Total = 56 à 61 €

manque peut être un petit contact dans ton T1 (manco) et petit chloro avec le T3!

Benagri a écrit:

tcs.aven a écrit:+1 avec toi Seb, la pression maladie change beaucoup, les Bretons et les Ch'ti'mis ont beaucoup d'eau et fréquemment, j'avoue avoir du mal à descendre sous les 60 €/ha en fongicide... sans prendre de risques.

tu me rassures un ptit peu tcs. c'est vrai il pleut toujours par chez nous, l'année derniere c'etait exceptionnelle il a fait sec longtemps d'aprés les essais bayer a la ferme j'aurais pu faire qu'un T2 d'aprés eux, dans leurs essais il y a une difference qu'avec le t2. Le t0 t1 pour eux ne servaient a rien cette année là, mais on est malin aprés.........

Pour être dans un contexte assez proche (si tu es sur montreuil, je dirais que tu es pire, si tu es dans le cambrésis, je te dirais que tu n'as pas de maladies), j'ai toujours réussi à être sous les 60€. D'un autre coté, on est pas dans le même contexte. Le meilleur troisième fongicide chez moi, c'est les coups de sec fin juin, comme cela les feuilles sont sénescentes avant d'être malade...

Ça ne fait pas très SBV power, mais mon programme prévisionnel, si ça vous intéresse, sera le suivant :

Avec le CCC chloro 0.5.
1-2N : opus 0.2-0.3 + pz 0.5
DFP-DFE : menara 0.13-0.18 + chloro 0.5
épiaison : sur tardif sensible fusa (rosario, timber, expert, bermude) fandango 0.7+pz0.5 et sur précoce en général PS fusa (Barok, mercato, premio, apache) Altitud (=ogam 3D) 0.3-0.4+pz 0.5.
Coût du programme même avec des prix de phytos de m...e : 55€ de moyenne.
Même si on rajoutes 2€ de touille à chaque passage, ça reste autour des 60€ dans un contexte de bordure maritime nord.