ACE va t-il passer son certificat de conseil agricole ?

par **bidou02** Jeu 19 Juil 2012 - 13:32

Reçu ce matin une boite qui fait des audits en vue de la certification du conseil agricole...

Eh bien je peux vous dire que je vais arreter l'expé pour faire des ordonnances de conseil et tout ce qui va avec ... :réfléchi

On a beau être pour ou contre, cela deviendra obligatoire pour les agris de se réferer à un conseilleur agréé d'ici peu...

D'ou ma question : ACE va t-il être certifié ou pas ?

par **Le Mecreant** Jeu 19 Juil 2012 - 13:53

Vu qu'on va tous passer obligatoirement, mais de manière volontaire bien sur, a l'agriculture bio, :fouet

J'attend avec curiosité de recevoir de façon volontairement imposée ces conseilleurs qui vont nous expliquer ce que nous devons faire, pour ceux qui le font déjà et pourquoi il ne faut surtout plus faire ce que les même nous disaient de faire la semaine précédente.

fou2

Je sais pas pour quoi, mais j'ai légèrement l'impression d'être pris pour un con, mas très legèrement seulement. : rr

par **oli** Jeu 19 Juil 2012 - 14:00

Le Mecreant a écrit:Vu qu'on va tous passer obligatoirement, mais de manière volontaire bien sur, a l'agriculture bio,

J'attend avec curiosité de recevoir de façon volontairement imposée ces conseilleurs qui vont nous expliquer ce que nous devons faire, pour ceux qui le font déjà et pourquoi il ne faut surtout plus faire ce que les même nous disaient de faire la semaine précédente.

Je sais pas pour quoi, mais j'ai légèrement l'impression d'être pris pour un con, mas très legèrement seulement.

+1 ça ne sert plus à rien de faire des études agricoles pour être paysan..... puisqu'il te faudra d'un coté un conseillé pour avoir le droit de faire une intervention sur la ferme+certiphyto+côntrole pulvé+FIMO+global gap et j'en passe et de l'autre coté l'administration qui va te mettre des interdictions dans tous les sens.......

donc plus aucunes libertés de décision !!!! : grr

par **moulinos** Jeu 19 Juil 2012 - 19:27

bidou02 a écrit:Reçu ce matin une boite qui fait des audits en vue de la certification du conseil agricole...

Eh bien je peux vous dire que je vais arreter l'expé pour faire des ordonnances de conseil et tout ce qui va avec ...
On a beau être pour ou contre, cela deviendra obligatoire pour les agris de se réferer à un conseilleur agréé d'ici peu...

D'ou ma question : ACE va t-il être certifié ou pas ?

celà me coutera combien € / heure de conseil

par **PatogaZ** Jeu 19 Juil 2012 - 19:37

de plus en plus il faut passer par ces CACES , certifications diverses qui n' ont d' autre vocation que d' offrir un emploi aux enfants des copains
celui qui donner des conseils à bidou BR000 ou moi-même a intérêt à ne pas se planter (j' ai connu un formateur certiphyto qui a eu deux dures journées ) ACE va t-il passer son certificat de conseil agricole ? 459143

ACE va t-il passer son certificat de conseil agricole ? 459143

ACE va t-il passer son certificat de conseil agricole ? 290208

par Invité Jeu 19 Juil 2012 - 19:39

moulinos a écrit:
bidou02 a écrit:Reçu ce matin une boite qui fait des audits en vue de la certification du conseil agricole...

Eh bien je peux vous dire que je vais arreter l'expé pour faire des ordonnances de conseil et tout ce qui va avec ...
On a beau être pour ou contre, cela deviendra obligatoire pour les agris de se réferer à un conseilleur agréé d'ici peu...

D'ou ma question : ACE va t-il être certifié ou pas ?

celà me coutera combien € / heure de conseil

Je réfléchis et te propose un devis "à prix d'ami" ! : rr

par Invité Jeu 19 Juil 2012 - 19:41

amDBs9 a écrit:
moulinos a écrit:
bidou02 a écrit:Reçu ce matin une boite qui fait des audits en vue de la certification du conseil agricole...

Eh bien je peux vous dire que je vais arreter l'expé pour faire des ordonnances de conseil et tout ce qui va avec ...
On a beau être pour ou contre, cela deviendra obligatoire pour les agris de se réferer à un conseilleur agréé d'ici peu...

D'ou ma question : ACE va t-il être certifié ou pas ?

celà me coutera combien € / heure de conseil
Je réfléchis et te propose un devis "à prix d'ami" !

Les images, tu les préfères style européen ou plus style us ? Very Happy

par **copains comme cochons** Jeu 19 Juil 2012 - 19:45

mais pourquoi dire oui AMEN.revoltons nous et envoyons promener tous ces cons la...vous croyez que les autres independants subissent autant de pression afin d elaborer un produit.nous avons deja la certification et l auto controle n est ce pas assez...vont ils nous ronger jusque l os...reveillons nous...lors d un controle on m a reproche d avoir des toiles d arraignees dans la stabu paillee des truies ...la prochaine fois je vais peter un cable et ce sont eux qui vont giser au plafond...

par Invité Jeu 19 Juil 2012 - 19:46

Pinocio = Ah tu serais intéressé et au black ? A voire ... :réfléchi

Pour l'image, ça va ça vient ... en francs suisses c'est plus sûr !

par **moulinos** Jeu 19 Juil 2012 - 20:20

vous deviez la question
je vais la reposer rame

un vendeur de conseil me propose un devis a 8€ de l ha pour l année culturale toutes cultures

par Invité Jeu 19 Juil 2012 - 20:22

moulinos a écrit:

vous deviez la question
je vais la reposer
un vendeur de conseil me propose un devis a 8€ de l ha pour l année culturale toutes cultures

Il met quoi dans son devis: déplacements, tours de plaine, archives des conseils, service 7/7, 24/24 ...etc

par **moulinos** Jeu 19 Juil 2012 - 20:30

pinocio a écrit:
moulinos a écrit:

vous deviez la question
je vais la reposer
un vendeur de conseil me propose un devis a 8€ de l ha pour l année culturale toutes cultures

Il met quoi dans son devis: déplacements, tours de plaine, archives des conseils, service 7/7, 24/24 ...etc

c est le belge qui t enerve ce soir moque

c est ce que je pense aussi pour le prix

par **bidou02** Jeu 19 Juil 2012 - 20:30

moulinos a écrit:

vous deviez la question
je vais la reposer
un vendeur de conseil me propose un devis a 8€ de l ha pour l année culturale toutes cultures

c'est justement notre montant de cotiz CETA... après à voir ce qu'il y a en face comme service...
perso j'essaye de tourner à -30% de phyto et, si possible à +4-5% de rdmt... après c'est comme tout, c'est pas tjr la simplicité technique qu'on propose, mais on a rien sans rien.....

par Invité Jeu 19 Juil 2012 - 20:33

moulinos a écrit:

vous deviez la question
je vais la reposer
un vendeur de conseil me propose un devis a 8€ de l ha pour l année culturale toutes cultures

Comme dit Pinoc, quel est le contenu du service ?
J'ai le sentiment que si je me lançais là dedans, je ne marcherais pas à l'ha.
Réfléchissons : 250 ha = 2000€/an ... allez disons une dizaine de jours rien que pour toi par an en se payant "correctement" ... reste à voir ce que ça ferait en déplacements ou alors il faut habiter à côté de chez toi.

par **moulinos** Jeu 19 Juil 2012 - 20:36

bidou02 a écrit:
moulinos a écrit:

vous deviez la question
je vais la reposer
un vendeur de conseil me propose un devis a 8€ de l ha pour l année culturale toutes cultures

c'est justement notre montant de cotiz CETA... après à voir ce qu'il y a en face comme service...
perso j'essaye de tourner à -30% de phyto et, si possible à +4-5% de rdmt... après c'est comme tout, c'est pas tjr la simplicité technique qu'on propose, mais on a rien sans rien.....

tu es le seul a devoir etre remuneré par le ceta?
ma question n est pas acces sur la technique

par **bidou02** Jeu 19 Juil 2012 - 20:44

Oui. D'ailleurs je vais en chier quand je vais devoir faire l'organigramme de mon entreprise pour le dossier de certification.....

Enfin c'est pas dit qu'on embauche pas un "Bis" d'ici 1 an ou 2 au train où vont les choses :réfléchi

par **bidou02** Jeu 19 Juil 2012 - 20:45

amDBs9 a écrit:
moulinos a écrit:

vous deviez la question
je vais la reposer
un vendeur de conseil me propose un devis a 8€ de l ha pour l année culturale toutes cultures

Comme dit Pinoc, quel est le contenu du service ?
J'ai le sentiment que si je me lançais là dedans, je ne marcherais pas à l'ha.
Réfléchissons : 250 ha = 2000€/an ... allez disons une dizaine de jours rien que pour toi par an en se payant "correctement" ... reste à voir ce que ça ferait en déplacements ou alors il faut habiter à côté de chez toi.

Moi ca ne me perturbe pas tant que ca la cotisation à l'ha... au moins c'est transparent, et ca ne désavantage pas les "petits".
Certains font un "fixe" + "variable", et les petits se sentent tjr laisés avec cette façon de faire...

par **moulinos** Jeu 19 Juil 2012 - 20:47

amDBs9 a écrit:
moulinos a écrit:

vous deviez la question
je vais la reposer
un vendeur de conseil me propose un devis a 8€ de l ha pour l année culturale toutes cultures

Comme dit Pinoc, quel est le contenu du service ?
J'ai le sentiment que si je me lançais là dedans, je ne marcherais pas à l'ha.
Réfléchissons : 250 ha = 2000€/an ... allez disons une dizaine de jours rien que pour toi par an en se payant "correctement" ... reste à voir ce que ça ferait en déplacements ou alors il faut habiter à côté de chez toi.

tu achete tes produits chez le fournisseur du coin ,,,tu as le produit +le service
tu achete du discount,,,tu as le prix sur le produit
a celà tu rajoute le service
la finalité est identique
quelle est la meilleure solution?

pour ton calcul
c est un peu plus compliqué a mes yeux
qu on se deplace pour 10 ou 50 ha de blé (le deplacement est le meme
de chez moi il passe chez le voisin a 2 km et ainsi de suite
je dois te laisser ;je te repond demain : victoire

par Invité Jeu 19 Juil 2012 - 20:48

Ca voudrait dire que tu passes autant de temps avec les "petits" que les "gros" ? Après tout pourquoi pas ...

par Invité Jeu 19 Juil 2012 - 20:49

moulinos a écrit:
amDBs9 a écrit:
moulinos a écrit:

vous deviez la question
je vais la reposer
un vendeur de conseil me propose un devis a 8€ de l ha pour l année culturale toutes cultures

Comme dit Pinoc, quel est le contenu du service ?
J'ai le sentiment que si je me lançais là dedans, je ne marcherais pas à l'ha.
Réfléchissons : 250 ha = 2000€/an ... allez disons une dizaine de jours rien que pour toi par an en se payant "correctement" ... reste à voir ce que ça ferait en déplacements ou alors il faut habiter à côté de chez toi.

tu achete tes produits chez le fournisseur du coin ,,,tu as le produit +le service
tu achete du discount,,,tu as le prix sur le produit
a celà tu rajoute le service
la finalité est identique
quelle est la meilleure solution?

pour ton calcul
c est un peu plus compliqué a mes yeux
qu on se deplace pour 10 ou 50 ha de blé (le deplacement est le meme
de chez moi il passe chez le voisin a 2 km et ainsi de suite
je dois te laisser ;je te repond demain

Donc si je te suis, je travaillerais plus à l'heure qu'à l'ha ...

par **bidou02** Jeu 19 Juil 2012 - 20:53

moulinos a écrit:
amDBs9 a écrit:
moulinos a écrit:

vous deviez la question
je vais la reposer
un vendeur de conseil me propose un devis a 8€ de l ha pour l année culturale toutes cultures

Comme dit Pinoc, quel est le contenu du service ?
J'ai le sentiment que si je me lançais là dedans, je ne marcherais pas à l'ha.
Réfléchissons : 250 ha = 2000€/an ... allez disons une dizaine de jours rien que pour toi par an en se payant "correctement" ... reste à voir ce que ça ferait en déplacements ou alors il faut habiter à côté de chez toi.

tu achete tes produits chez le fournisseur du coin ,,,tu as le produit +le service
tu achete du discount,,,tu as le prix sur le produit
a celà tu rajoute le service
la finalité est identique
quelle est la meilleure solution?

pour ton calcul
c est un peu plus compliqué a mes yeux
qu on se deplace pour 10 ou 50 ha de blé (le deplacement est le meme
de chez moi il passe chez le voisin a 2 km et ainsi de suite
je dois te laisser ;je te repond demain

et pour les PDT ca compte double et le maïs moitié vu que y'a moins d'intervention ???
ca fait de sacrés comptes d'apoticaire je trouve....

Cke j'en dit c'est qu'un bon service n'est jamais trop cher... contrairement à un mauvais service, quel qu'en soit le prix...

par Invité Jeu 19 Juil 2012 - 20:54

Je vous dit, je bosserais sur un tarif horaire (déplacement compris).
Combien de l'heure ??? Ah ah voilà une bonne question !!! noel06

par **bidou02** Jeu 19 Juil 2012 - 20:55

le SMIC est à 9,44 : ha

par Invité Jeu 19 Juil 2012 - 21:05

Brut ou net ? :réfléchi

par **CAMZ61** Jeu 19 Juil 2012 - 21:21

par **PatogaZ** Jeu 19 Juil 2012 - 21:25

va t'il falloir passer un caces " toilettes fonctionnent propres et en bon état " pour pouvoir vaquer en toute sécurité ????? ACE va t-il passer son certificat de conseil agricole ? 459143

par **electron** Jeu 19 Juil 2012 - 21:25

De toute façon rien a cirer je vais passer en LDB * langue

Un stock au black pour ma parcelle de "subsistance" chut

et basta leur débilité

*levage de bretelles

par **moulinos** Ven 20 Juil 2012 - 7:33

tout a fait d accord pour le bon service
differencier les cultures ne me semble pas la bonne solution
comme tu es dans le meme secteur d intervention
tu as souvent le champ de pdt qui est contre le champs de blé pour lequel on t as appellé
les frais de deplacement se compte de quelle façons
forfait ou comme le medecin??

le temps passé est a mon avis different suivant les connnaisances en phyto de l agri
la surface de la parcelle n est pas determinante

pour l agri il est plus interessant (je crois) d etre facturé a sa demande les heures de conseil
pour le conseilleur c est + interessant le forfait /ha
toujours le meme dilemme

par **bidou02** Ven 20 Juil 2012 - 7:44

Ouep enfin si à chq fois que tu appelles tu sais que tu va racquer... ca motive à telephoner ou pas ? :réfléchi

par **moulinos** Ven 20 Juil 2012 - 7:49

bidou02 a écrit:Ouep enfin si à chq fois que tu appelles tu sais que tu va racquer... ca motive à telephoner ou pas ?

on le fait en connaissance de cause
je suis sur que dans tes adherents la demande de visite de parcelles varie du simple au double

par **bidou02** Ven 20 Juil 2012 - 7:54

du simple au quintuple meme !

j'en ai meme que je ne vais voir qu'une fois / an pour la MS !

mais les infos glanées chez les uns, très demandeurs, servent des fois au niveau des autres qu'on ne voit presque jamais (charge à moi de "faire tourner" les infos) ...

Dans ce cas, si tu détailles tout, "l'apporteur d'info" , tu lui fais une ristourne ? : ha

par **Bob le camionneur** Ven 20 Juil 2012 - 11:36

Zut, j'ai raté ce sujet hier. Avec quelques collègues autour de chez moi on est tombé d'accord sur un truc : il faut en finir avec l'organisme (n'importe lequel d'ailleurs) qui vend les produits, les conseils et qui achète ta marchandise; ça a l'air con comme ça mais dans notre coin à 99% coop, c'est la révolution ! Moi j'appelle ça de l'intégration. L'avenir me semble là : séparer les 3 activités. Un CETA d'accord mais quand je vois le poids que ça prend dans notre coin, j'ai peur que l'histoire les rattrapent, et qu'on reviennent à la case départ. Il y a une taille critique à atteindre, mais il y en a une à ne pas dépasser !

par Invité Ven 20 Juil 2012 - 12:09

PatogaZ a écrit:de plus en plus il faut passer par ces CACES , certifications diverses qui n' ont d' autre vocation que d' offrir un emploi aux enfants des copains
celui qui donner des conseils à bidou BR000 ou moi-même a intérêt à ne pas se planter (j' ai connu un formateur certiphyto qui a eu deux dures journées )

je plains le gars qui t'a fait ton certiphyto : rr

j'aurai bien voulu etre là

par **moulinos** Ven 20 Juil 2012 - 12:44

bidou02 a écrit:du simple au quintuple meme !

j'en ai meme que je ne vais voir qu'une fois / an pour la MS !

mais les infos glanées chez les uns, très demandeurs, servent des fois au niveau des autres qu'on ne voit presque jamais (charge à moi de "faire tourner" les infos) ...

Dans ce cas, si tu détailles tout, "l'apporteur d'info" , tu lui fais une ristourne ?

l apporteur d infos c'est toi
je les appelle de suite ozil

par **bidou02** Ven 20 Juil 2012 - 14:01

Bob le camionneur a écrit:Zut, j'ai raté ce sujet hier. Avec quelques collègues autour de chez moi on est tombé d'accord sur un truc : il faut en finir avec l'organisme (n'importe lequel d'ailleurs) qui vend les produits, les conseils et qui achète ta marchandise; ça a l'air con comme ça mais dans notre coin à 99% coop, c'est la révolution ! Moi j'appelle ça de l'intégration. L'avenir me semble là : séparer les 3 activités. Un CETA d'accord mais quand je vois le poids que ça prend dans notre coin, j'ai peur que l'histoire les rattrapent, et qu'on reviennent à la case départ. Il y a une taille critique à atteindre, mais il y en a une à ne pas dépasser !

tu penses à Agrodoc ?

par **Bob le camionneur** Ven 20 Juil 2012 - 17:40

Oui Bidou. Mais qu'on soit clair : pour un agri comme moi habitué à un discours coop, parler avec ces gens là, il n'y a pas photo : tu avance dans le bon sens. Mais j'ai peur pour l'avenir de telles structures.

par **bidou02** Ven 20 Juil 2012 - 17:41

Pk ?

par **gingko** Ven 20 Juil 2012 - 17:49

qui commande ;paye
qui paye commande .
j ai la charge de 2000t de ms annuellement .je decide des interventions en fonction du risque financier a la clef.j imagine mal un decideur en plus qui ne predrait pas le risque.

par **Bob le camionneur** Ven 20 Juil 2012 - 17:55

bidou02 a écrit:Pk ?

Plus les structures grossissent, plus elles deviennent lourdes, lentes et regardent leurs intérêts. Ce qui c'est passé pour nos coops n'est peut être pas impossible pour eux. Tu sais Bidou, je suis un grand pessimiste moi ! : ha

N’empêche les gens sont vraiment intéressants chez agrodoc.

par Invité Ven 20 Juil 2012 - 18:02

Je ne connaissais pas ... maintenant oui !

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=agrodoc&source=web&cd=1&ved=0CFYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.agrodoc.fr%2F&ei=uIAJULaqHPOa1AXyjNHlCg&usg=AFQjCNHz0alip9L2D5o2I3jjiApdT-yaMQ

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