SET à 4% pour 2013

Rappel du premier message :

Info qui vient de tomber venant du ministère

J'ai une parcelle en bordure de marrée, ou il y a de l'herbe de marrée bien dure (rique de foutre en l'aire le broyeur) il y pousse des arbres un peu d'ortie...

Je ne sais pas exactement calculer ca dans mes set, vu qu'il y a de tout

ne broye plus pendant 2 ans, ca fera une belle haie merdeuse comme ils les aiment

vulpin a écrit:m'en fout je suis a 25%

oui , ici aussi , avec les haies et les bordures de bois je crois que je peux héberger les SET d' un paquet de forumeurs

PatogaZ a écrit:

vulpin a écrit:m'en fout je suis a 25%

oui , ici aussi , avec les haies et les bordures de bois je crois que je peux héberger les SET d' un paquet de forumeurs

Je prends

combien tu paye

bidou02 a écrit:ne broye plus pendant 2 ans, ca fera une belle haie merdeuse comme ils les aiment

C'est ce que je fais depuis une paire d'année A la DDTM ils sont imcapable de me repondre c'est ca le mieux

guy37 a écrit:attention il faut que se soit du gel fixe mais surtout pas en gel annuel !

basto a écrit:

gégé 81 a écrit:

basto a écrit:pour moi ça doit être bon juste avec les haies , et les bandes tampon qui ont un coef de 2 je suis pratiquement au 3% c'est surrement pour ça qu'on se pose pas trop de question chez la basto familli

Tes bandes tampons tu les a déclarées en quoi: gel annuel, gel fixe, prairie?

gel annuel

A voir en DDT comment ils interprètent ça! Si ça peut être comptabilisé en SET?

je dois être à 45 ha de set !!!!j'aurais préféré que les SET aménent du bonus ++++++, que d'être la base de calcul !

vous plaignez pas, notre ministre est en train de négocier pour que l'on soit exempter de l'ethylotest sur les tracteurs!!
c'est pas une preuve qu'ils pensent à nous les socialo???

alceste a écrit:vous plaignez pas, notre ministre est en train de négocier pour que l'on soit exempter de l'ethylotest sur les tracteurs!!
c'est pas une preuve qu'ils pensent à nous les socialo???

super , on va boire a ça santé

gégé 81 a écrit:

guy37 a écrit:attention il faut que se soit du gel fixe mais surtout pas en gel annuel !

basto a écrit:

gégé 81 a écrit:

basto a écrit:pour moi ça doit être bon juste avec les haies , et les bandes tampon qui ont un coef de 2 je suis pratiquement au 3% c'est surrement pour ça qu'on se pose pas trop de question chez la basto familli

Tes bandes tampons tu les a déclarées en quoi: gel annuel, gel fixe, prairie?

gel annuel

A voir en DDT comment ils interprètent ça! Si ça peut être comptabilisé en SET?

la bande tampon est comptabilisé en bande tampon , peut importe comment elle est déclarée !
pour info , mes bandes tampons sont déclarées en blé , tournesol ......
par contre , si il y a un chemin dans la bande tampon, il ne faut pas le compter .
source : Ma Bible 2012 pages 14 à 18

Phil81 a écrit:

gégé 81 a écrit:

guy37 a écrit:attention il faut que se soit du gel fixe mais surtout pas en gel annuel !

basto a écrit:

gégé 81 a écrit:

basto a écrit:pour moi ça doit être bon juste avec les haies , et les bandes tampon qui ont un coef de 2 je suis pratiquement au 3% c'est surrement pour ça qu'on se pose pas trop de question chez la basto familli

Tes bandes tampons tu les a déclarées en quoi: gel annuel, gel fixe, prairie?

gel annuel

A voir en DDT comment ils interprètent ça! Si ça peut être comptabilisé en SET?

la bande tampon est comptabilisé en bande tampon , peut importe comment elle est déclarée !
pour info , mes bandes tampons sont déclarées en blé , tournesol ......
par contre , si il y a un chemin dans la bande tampon, il ne faut pas le compter .
source : Ma Bible 2012 pages 14 à 18

merci Phil tu est surement comme moi , dans les clou juste avec les haies il a plu sur la colline

basto a écrit:

merci Phil tu est surement comme moi , dans les clou juste avec les haies il a plu sur la colline

des haies , j'en ai partout et des bandes tampons aussi .... il faudra peut etre les arroser à l'avenir pour les conserver , car ça devient très sec
grosse pluie sur la colline hier : 1,5mm

pour mesurer les SET , Géoportail est très pratique
Géoportail

Je l'ai déjà dit : je ne mesure rien
Je laisserai le contrôleur le faire le cas echéant

Bonjour,

Pour le projet de passage à 7%, attendu pour 2014 :
http://www.pleinchamp.com/actualites-generales/actualites/pac-stephane-le-foll-pour-la-creation-de-7-de-surfaces-ecologiques

il y a un PDF intéressant sur la page http://www.solagro.org/site/479.html
qui montre les taux actuels sur une carte de France

Bruno

36 % de taux set chez moi, si on veut je peut echanger des parcelles avec les crayeux!
(5000 m de lisiere de bois, + bordure de fossé, + jachères...)

brunodlb a écrit:Bonjour,

Pour le projet de passage à 7%, attendu pour 2014 :
http://www.pleinchamp.com/actualites-generales/actualites/pac-stephane-le-foll-pour-la-creation-de-7-de-surfaces-ecologiques

il y a un PDF intéressant sur la page http://www.solagro.org/site/479.html
qui montre les taux actuels sur une carte de France

Bruno

Etonnante cette carte:
les bocages de l'ouest de la France sont à 3 à 7 %, ce qui sous estime beaucoup la réalité!
En moyenne dans le 49 il y a 100 m de haies par ha de SAU... Soit un taux de SET de 100%.

Etonnante cette carte:
les bocages de l'ouest de la France sont à 3 à 7 %, ce qui sous estime beaucoup la réalité!
En moyenne dans le 49 il y a 100 m de haies par ha de SAU... Soit un taux de SET de 100%.

effectivement cela m'a surpris moi aussi? mais enfait quand on lit bien, il semble s'agir de surface d'élément topographique réel, sans les coefficients.

maintenant c'est vrai que c'est étonnant de voir certaines région aussi verte en comparaison avec l'ouest de la france, pour certaines c'est sans doute liée au prairies permanentes (l'ouest a beaucoup de prairie mais en proportion peu de permanente donc pas prise en compte ici), et pour d'autres région c'est que je doit m'en faire une image erronée

Voici la carte de densité du bocage en Bretagne

[img][/img]

Vers les 7% de SET

Je cite:

"Le ministère Français de l'agriculture propose de diviser par 4 l'équivalence de bordures de bois (400 m pour 1 ha de SET) et de diviser par 2 celle d'une haie ,(200 m pour 1 ha de SET) ,ce sont des ajustements nationaux."

Comme toujours on démarre avec un truc rigolo puis tous les ans on augmente comme la CSG !!!

j'avais vu un article dans la FA dans lequel ils parlaient de passer la SET de 4% en 2013 à une SIE (surfaces d'intérêt écologique) d'au moins 7% en 2014

il faut dire que dans la champagne crayeuse, vous n'êtes, mais alors pas du tout aider niveau SET

C'est pourquoi il fallait refuser catégoriquement dès le départ
C'est toujours pareil pour tout !
Un peu de vaseline au départ pour adoucir,et puis après,vlan !!!
Et certains qui nous disent que ça aurait pu être pire si ils avaient pas été là

budweiser77 a écrit:il faut dire que dans la champagne crayeuse, vous n'êtes, mais alors pas du tout aider niveau SET

35000 ha minimum de terrains militaires


Des bois tout autour de chez moi " à 20 kms " ,pas mal de forets en 51

tof a écrit:C'est pourquoi il fallait refuser catégoriquement dès le départ
C'est toujours pareil pour tout !
Un peu de vaseline au départ pour adoucir,et puis après,vlan !!!
Et certains qui nous disent que ça aurait pu être pire si ils avaient pas été là

Tu peux encore refuser les SET. Il suffit de ne pas demander d'aides PAC et tu es tranquille....

agritof a écrit:

tof a écrit:C'est pourquoi il fallait refuser catégoriquement dès le départ
C'est toujours pareil pour tout !
Un peu de vaseline au départ pour adoucir,et puis après,vlan !!!
Et certains qui nous disent que ça aurait pu être pire si ils avaient pas été là

Tu peux encore refuser les SET. Il suffit de ne pas demander d'aides PAC et tu es tranquille....

facile comme réponse

+1 avec Tof

oli a écrit:

agritof a écrit:

tof a écrit:C'est pourquoi il fallait refuser catégoriquement dès le départ
C'est toujours pareil pour tout !
Un peu de vaseline au départ pour adoucir,et puis après,vlan !!!
Et certains qui nous disent que ça aurait pu être pire si ils avaient pas été là

Tu peux encore refuser les SET. Il suffit de ne pas demander d'aides PAC et tu es tranquille....

facile comme réponse

+1 avec Tof

+2 avec vous

agritof a écrit:

tof a écrit:C'est pourquoi il fallait refuser catégoriquement dès le départ
C'est toujours pareil pour tout !
Un peu de vaseline au départ pour adoucir,et puis après,vlan !!!
Et certains qui nous disent que ça aurait pu être pire si ils avaient pas été là

Tu peux encore refuser les SET. Il suffit de ne pas demander d'aides PAC et tu es tranquille....

Toi tu es pour la "négociation" je sais
Mais on voit ou ça mène a long terme
Vous n'avez pas compris que vous "inviter" a la table des négociations ,c'est pour vous faire croire que vous avez été utiles (en lâchant un peu de lest sur les mesures prises) et on se fait mieux entuber ensuite.
Bon ça il fallait que je le dise

Encore une fois, on (le ministère) vous dit : il faut 4% de surfaces à vocation écolo.
Vous décidez quoi? Vous leur dites "vous êtes des cons", c'est ça? Assumez jusqu'au bout et ne demandez pas d'aide.
Franchement, il y a des équivalences qui permettent facilement de coller aux conditions. Si 400m de haies ou de bordure de bois aux 100ha, c'est ingérable, c'est un peu se moquer du monde car qu'on le veuille ou non, pour les écolos, 400m de hait pour 100ha et parler de PAC verte, ça les fait rire jaune. En attendant, on respecte les exigences et ils n'ont qu'à fermer leur g...s.
Vous préférez quoi? 400m de haies ou 4ha de jachère apicole?
Laissez la chaise vide. C'est sûr que ça aboutira à beaucoup de choses... Arrêtez de vous la jouer nombriliste. Les politiques n'ont pas besoin de nous pour prendre des orientations qui nous concernent. Ce n'est qu'à force de persuasion qu'on arrive à changer les lignes. A titre d'exemple, c'est cette méthode qui a permis à 2 zones du 62 et du 59 de sortir des ZV. Malheureusement, ça n'a pas marché pour le 80 car les exigences politiques était plus fortes que les argumentations aussi valables soit-elles d'agriculteurs qui représentent quelques pourcentages de la population française...

agritof a écrit:Encore une fois, on (le ministère) vous dit : il faut 4% de surfaces à vocation écolo.
Vous décidez quoi? Vous leur dites "vous êtes des cons", c'est ça? Assumez jusqu'au bout et ne demandez pas d'aide.
Franchement, il y a des équivalences qui permettent facilement de coller aux conditions. Si 400m de haies ou de bordure de bois aux 100ha, c'est ingérable, c'est un peu se moquer du monde car qu'on le veuille ou non, pour les écolos, 400m de hait pour 100ha et parler de PAC verte, ça les fait rire jaune. En attendant, on respecte les exigences et ils n'ont qu'à fermer leur g...s.
Vous préférez quoi? 400m de haies ou 4ha de jachère apicole?
Laissez la chaise vide. C'est sûr que ça aboutira à beaucoup de choses... Arrêtez de vous la jouer nombriliste. Les politiques n'ont pas besoin de nous pour prendre des orientations qui nous concernent. Ce n'est qu'à force de persuasion qu'on arrive à changer les lignes. A titre d'exemple, c'est cette méthode qui a permis à 2 zones du 62 et du 59 de sortir des ZV. Malheureusement, ça n'a pas marché pour le 80 car les exigences politiques était plus fortes que les argumentations aussi valables soit-elles d'agriculteurs qui représentent quelques pourcentages de la population française...

oui, on est dirigé par des c..s. D'un coté ils ne veulent pas que les cours des céréales augmentent et de l'autre ils font tout pour que la production régresse, les 4% de SET y participent !!!

Le blem ,c'est que de 4% on va passer à 7% puis diminuer la référence par quatre ,et après il y aura une autre version ,Comment faire admettre à un proprio que l'on va planter une haie dans un champ à 12000€ l'ha ,qui va implanter, entretenir !!
Regardez ce beau territoire ,on a payé un remembrement ,on cultive sans obstacles ,sur la photo +/-600 ha , il faut mettre 4/5 km de haie dans 2 ans ,pour se battre avec des lapins et des souris .
Et la on ne parle que d'une mesure anodine pour beaucoup !!

On va mettre des haies dans les tallus ici comme ca on sera tranquille. Pour le moment les 4% doivent y etre chez moi

avec 27 % d'équivalent SET, j'ai encore un peu de marge ...
essentiellement des bordures de bois et un peu de ruisseau (bande enherbée) ...

Agrimarne a écrit:Le blem ,c'est que de 4% on va passer à 7% puis diminuer la référence par quatre ,et après il y aura une autre version ,Comment faire admettre à un proprio que l'on va planter une haie dans un champ à 12000€ l'ha ,qui va implanter, entretenir !!
Regardez ce beau territoire ,on a payé un remembrement ,on cultive sans obstacles ,sur la photo +/-600 ha , il faut mettre 4/5 km de haie dans 2 ans ,pour se battre avec des lapins et des souris .
Et la on ne parle que d'une mesure anodine pour beaucoup !!

bien 4 ou 7¨% c'est pas énorme pour l'entretien normalement c'est a la charge de l'exploitant !! les lapins aime bien les haies large , donc faut pas laisser gagner
franchement les haies c'est pas top pour l'agriculteur mais bon faut faire avec , ça coute en travail et en entretien ( épareuse lamier)mais aussi en récolte

basto a écrit:

Agrimarne a écrit:Le blem ,c'est que de 4% on va passer à 7% puis diminuer la référence par quatre ,et après il y aura une autre version ,Comment faire admettre à un proprio que l'on va planter une haie dans un champ à 12000€ l'ha ,qui va implanter, entretenir !!
Regardez ce beau territoire ,on a payé un remembrement ,on cultive sans obstacles ,sur la photo +/-600 ha , il faut mettre 4/5 km de haie dans 2 ans ,pour se battre avec des lapins et des souris .
Et la on ne parle que d'une mesure anodine pour beaucoup !!

bien 4 ou 7¨% c'est pas énorme pour l'entretien normalement c'est a la charge de l'exploitant !! les lapins aime bien les haies large , donc faut pas laisser gagner
franchement les haies c'est pas top pour l'agriculteur mais bon faut faire avec , ça coute en travail et en entretien ( épareuse lamier)mais aussi en récolte

tu crois que des bordures de bois c'est mieux ????
près de 6 Km chez moi : le lamier et le manque de récolte en bordure je connais

jack77 a écrit:

basto a écrit:

Agrimarne a écrit:Le blem ,c'est que de 4% on va passer à 7% puis diminuer la référence par quatre ,et après il y aura une autre version ,Comment faire admettre à un proprio que l'on va planter une haie dans un champ à 12000€ l'ha ,qui va implanter, entretenir !!
Regardez ce beau territoire ,on a payé un remembrement ,on cultive sans obstacles ,sur la photo +/-600 ha , il faut mettre 4/5 km de haie dans 2 ans ,pour se battre avec des lapins et des souris .
Et la on ne parle que d'une mesure anodine pour beaucoup !!

bien 4 ou 7¨% c'est pas énorme pour l'entretien normalement c'est a la charge de l'exploitant !! les lapins aime bien les haies large , donc faut pas laisser gagner
franchement les haies c'est pas top pour l'agriculteur mais bon faut faire avec , ça coute en travail et en entretien ( épareuse lamier)mais aussi en récolte

tu crois que des bordures de bois c'est mieux ????
près de 6 Km chez moi : le lamier et le manque de récolte en bordure je connais

bien non c'est pas mieux ajoute a ça quelques versant nord

bonjour ,ça veut dire quoi set , c'est l'equivalent de nos MAE en belgique? mesures agri-environementale?

OK Jack ,mais chaque région à une histoire ,un sol ,un climat des avantages ou des inconvénients ,mais pourquoi imposer un bocage Vendéen en pleine craie ,de plus implanter une haie dans ces sols n'est pas simple , après 3 ans ma première haie 800 m , ne ressemble à rien ,des folles avoines ,des chardons et quelques arbustes qui ne se plaisent pas ,rongés par les chevreuils .
Il faut un minimum de sol pour un arbre ,on est en Champagne pouilleuse ce n'est pas une région de foret ,il suffit de regarder les terrains militaires.
Ces haies....aucun intérêt écolo dans mon secteur, sauf si le but c'est d'imposer des ronciers ?

Agrimarne a écrit:OK Jack ,mais chaque région à une histoire ,un sol ,un climat des avantages ou des inconvénients ,mais pourquoi imposer un bocage Vendéen en pleine craie ,de plus implanter une haie dans ces sols n'est pas simple , après 3 ans ma première haie 800 m , ne ressemble à rien ,des folles avoines ,des chardons et quelques arbustes qui ne se plaisent pas ,rongés par les chevreuils .
Il faut un minimum de sol pour un arbre ,on est en Champagne pouilleuse ce n'est pas une région de foret ,il suffit de regarder les terrains militaires.
Ces haies....aucun intérêt écolo dans mon secteur, sauf si le but c'est d'imposer des ronciers ?

plante des sapins Michel,il n'y a que ça qui pousse en craie

OK ces obligations de plantation sont une hérésie tout comme ces histoires de SET ...
pour ma part, je trouve ENFIN un intérêt à toutes ces bordures de bois ... mais à quel prix !

@ Pat 51
On en a planté 40 ha par obligation au remembrement ,il y a 25 ans ,ils crèvent ,10 cm de diamètre ,la deshy ,va en passer avec une machines pour faire des plaquettes cette année sur 5 à 10 ha ,et il faut presque faire un chèque........et replanter !!!!

Agrimarne a écrit:@ Pat 51
On en a planté 40 ha par obligation au remembrement ,il y a 25 ans ,ils crèvent ,10 cm de diamètre ,la deshy ,va en passer avec une machines pour faire des plaquettes cette année sur 5 à 10 ha ,et il faut presque faire un chèque........et replanter !!!!

finalement, à part des betteraves et du blé, il ne pousse rien chez toi
c'est de l'humour hein !!!!

Et oui..... Et sa sa fait partie du package " décompactage de tête de céréalier pour une agriculture de conservation "
Juste une pensée pour nos anciens qui y ont laisser leurs reins pour pouvoir nous transmettre le "parcellaire de rêve du 51" même si certains aujourd'hui préférerait voir un Matrot 36 m dans des parcelles de 2ha10

Finalement oui , betteraves blé colza OK mais impossible de faire pousser du maïs ,de la fèverole , des arbres à 100 bornes de chez toi Jack

Tu oublis les pommes de terre

chez nous les haies crèvent du sec en été surtout en boulbène le reste tien pas trop mal quand même , par contre quelle cata.... tous c'est entretien

On a des bois si..si..,l'association foncière va faire venir une entreprise avec un lamier et un broyeur ,pour nettoyer 10 km de bordures d'arbres sur les 3000 ha de la commune ,chaque bois à un chemin sur le périmètre (donc pas comptabilisé en SET )

Agrimarne a écrit:On a des bois si..si..,l'association foncière va faire venir une entreprise avec un lamier et un broyeur ,pour nettoyer 10 km de bordures d'arbres sur les 3000 ha de la commune ,chaque bois à un chemin sur le périmètre (donc pas comptabilisé en SET )

c'est en bordure de ses chemins qu'il faut planter comma ça la mairie coupe un coté

Agrimarne a écrit:On a des bois si..si..,l'association foncière va faire venir une entreprise avec un lamier et un broyeur ,pour nettoyer 10 km de bordures d'arbres sur les 3000 ha de la commune ,chaque bois à un chemin sur le périmètre (donc pas comptabilisé en SET )

quels arbres poussent dans ces bois ? épines,bouleau ?

Pas grand chose de propre ,premier broyage de bordures en 25 ans ,pour passer sans décrocher une coupe de 7/8 m,il y a encore de la place ,mais pour les gars du coin c'est la foret de chez Palmito !