Buse TT 110-015

Rappel du premier message :

en un seul mot : GENIALEEEEEEE !!!!

Testé et approuvée jeudi matin, 33 ha de colza avec Proteus Ogive Utech Epso et tout ltoutim, pas bouché 1 seule fois, pulvérisation superbe à 3 bars, un "beau rideau" de traitement bien franc, malgré un vent d'au moins 15 kmh (j'étais pas fier en voyant les éoliennes tourner en me levant, mais pas le choix, c'est ce matin là ou... chépaquand !)

Possibilité de traiter "rampes au raz du sol", ce qui limite encore + la dérive  

A mon avis, on peut meme la monter à 3.5 bars quand les conditions sont au top.


Encore merci à David pour son envoi rapide de pieces, avec des tarifs très sympatiques !

et un rince bidon, un !


Dérivation pour alimentation du rince-bidon ou du rince-cuve (je remonterai des raccords rapides, comme ca, possibilité d'alimenter en direct en eau claire à partir du réseau, si j'en ai envie - je remonterai ma shurflo plus tard aussi).

Au final, je vais avoir un pulvé au top pour à peine 500 €      "pas assez cher mon fils ! "

Pas reçu today demain.., par contre j'ai monté les idk 120-03 radicalement différent des ID, un beau brouillard, faut j'affine la pression.., pour les tt à 12 km/h faut régler à 48 ou 59.. ( 2ou 3 bar)

perso la TT ce sera quand le vent est > 10 km/h en dessous c'est la XR

pierrot60 a écrit:

Seb 77 a écrit:Au pire on est à 1.2 avec la XR à l'ouverture, c'est pas vraiment un problème.

Je voudrais voir le nombre d'impacts pour une TT à 30 L/ha, si le VMD est supérieur à la XR ça doit être juste quand même pour certains désherbages sur adventices naissantes avec des produits de contact.

Pour des volumes vers 50-80 L/ha elle est surement plus adaptée.

Je te fait ça demain matin pendant mon rinçage !
Les papiers hydro sont dans le pulvé.
J essaierai de faire xr et tt a 40 l

J'ai fait mes devoirs ce matin, un peu à l'arrache, j'en referai un pour confirmer (pas certain que la régul ai bien marchée pour la TT vu que j'avais tourné les jets sur un seul tronçon et que j'étais sur des tout petit tours)

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pierrot60 a écrit:J'ai fait mes devoirs ce matin, un peu à l'arrache, j'en referai un pour confirmer (pas certain que la régul ai bien marchée pour la TT vu que j'avais tourné les jets sur un seul tronçon et que j'étais sur des tout petit tours)

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dommage que tu n'es pas pu faire les 2 essais avec le même litrage

en regardant de plus près, on s’aperçoit que la taille des gouttes est plus homogène pour la XR. ça on le savait déjà...
Visuellement, au premier coup d'oeil, on serait tenté de voter pour la XR.
Mais dans mes comptages, la TT a beaucoup plus de très petites gouttelettes, ce qui au final les amène à quasi égalité avec 57 et 58 impacts/cm2.

Pas fait de comptage sur les papiers verticaux, mais ça se passe de commentaires...

papou89 a écrit:
dommage que tu n'es pas pu faire les 2 essais avec le même litrage

Oui je sais, mais ce test correspond à mes pratiques réelles.
De plus, pour moi la TT a de l’intérêt à partir de 3.5 bar, et ça m'aurait fait rouler à 26 km/h pour du 40L

pierrot60 a écrit:

papou89 a écrit:
dommage que tu n'es pas pu faire les 2 essais avec le même litrage

Oui je sais, mais ce test correspond à mes pratiques réelles.
De plus, pour moi la TT a de l’intérêt à partir de 3.5 bar, et ça m'aurait fait rouler à 26 km/h pour du 40L

donc tu "mouille" un peu + en TT qu'en XR ou c'est qu'il faudrait que tu change de buses TT pour que tu soit à 40 L

tu te sert plutôt de laquelle pour les traitements épiaison céréales ou floraison colza
j'avais déjà posé la question s'il fallait de la pression pour que la touille "descende" dans le feuillage à ce stade là mais je n'es pas eut de réponse

oui, si je voulai etre sensiblement pareil, il me faudrait des TT110015 pour pouvoir faire du 38 L à 3.85 bar.

Mais bon, j'aime bien avoir plusieurs cordes à mon arc pour faire du 40 ou du 50L
à épiaison ou fongi colza, je prendrai la TT sans hésiter, pour à la fois l'aspect pénétration des grosses gouttes et de la pression, et également pour la qualité de la pulvé "verticale".

Pour le reste, c'est souvent la Xr pour son homogénéité, et aussi du coup pour l'autonomie que cela me confère à 40 L -> 100 ha

pierrot60 a écrit:oui, si je voulai etre sensiblement pareil, il me faudrait des TT110015 pour pouvoir faire du 38 L à 3.85 bar.

Mais bon, j'aime bien avoir plusieurs cordes à mon arc pour faire du 40 ou du 50L
à épiaison ou fongi colza, je prendrai la TT sans hésiter, pour à la fois l'aspect pénétration des grosses gouttes et de la pression, et également pour la qualité de la pulvé "verticale".

Pour le reste, c'est souvent la Xr pour son homogénéité, et aussi du coup pour l'autonomie que cela me confère à 40 L -> 100 ha

Quant est il de la dérive ??
parce qu' une xr a 2.4 kg plus la vitesse (21 km/ h ds ton cas ) Il faut des conditions idéales

Attention, je suis en 8002 et non pas 80015.
Les VMD ne sont pas les mêmes !
De manière empirique on peut dire qu a une si à une pression et un calibre donné on a une VMD de 300, il vous faudra ajouter 25 microns de VMD pour le calibre du dessus à la même pression. Donc pour avoir la même Vmd, il vous augmenter la pression quand vous monter de calibre.

Ça ne choque personne d avoir des 80015 a 2 bars.
Donc des 8002 a 2,4 je suis dans les clous.

tu tournes tout le temps à 2.4 bars avec des XR 8002 ?

Merci Pierrot, la comparaison est éloquente.

Très intéressant, très très intéressant meme le papier vertical !!!

à confirmer !!!

Dans le meme style si j'ai le temps je comparerai peut etre en TT scléro papier "haut colza" et "bas colza"

bidou02 a écrit:Très intéressant, très très intéressant meme le papier vertical !!!

à confirmer !!!

Dans le meme style si j'ai le temps je comparerai peut etre en TT scléro papier "haut colza" et "bas colza"

pour les colza, faut envoyer "fort" ou pas genre 4-5 bars en pleine rosée

pas convaincu qu'il faille monter en pression au contraire : le brouillard ca "stagne" , alors que de la goutte moyenne ca "tombe" par la gravité...

à l'époque j'avais comparé XR et MiniDrift et je trouvais la MiniDrift mieux sur feuilles basses... bon là c'était quand meme des "parping" coté taille de gouttes !

bidou02 a écrit:pas convaincu qu'il faille monter en pression au contraire : le brouillard ca "stagne" , alors que de la goutte moyenne ca "tombe" par la gravité...

à l'époque j'avais comparé XR et MiniDrift et je trouvais la MiniDrift mieux sur feuilles basses... bon là c'était quand meme des "parping" coté taille de gouttes !

2.5 bars en mini drift jaunes,ça te semble suffisant pour les méli ou un fongi colza ?

donc plutôt à à peine 2 bars et en mouillant un peu + genre 85 L et à 9km/h

2.5b 100L mini en minidrift

pour du 80L 3.5b

bidou02 a écrit:2.5b 100L mini en minidrift

pour du 80L 3.5b

j'suis en ADI jaune

bidou02 a écrit:2.5b 100L mini en minidrift

pour du 80L 3.5b

c'est ce que j'ai fait pour les méli 100 l 9km/h 2.5 bars

à titre d'info 100 l à 1 bar (pression homologuée znt) : 5.5 km/h

papou89 a écrit:

bidou02 a écrit:2.5b 100L mini en minidrift

pour du 80L 3.5b

j'suis en ADI jaune

donc faut que je "monte" en pression

80 L à 2 bars et 9 km/h, ça m'allait bien, si faut monter à 100 L, mon pulvé est trop petit, faudra faire 2 tours, j'vais être à 8.5 et 2.4 bars

ADI c'est plus fin que minidrift, 2b 80L c'est "correct" : t'as pas un papier hydro pour vérifier ?

bidou02 a écrit:ADI c'est plus fin que minidrift, 2b 80L c'est "correct" : t'as pas un papier hydro pour vérifier ?

nan, mais on trouve ça où ?

speedy1 a écrit:

Quant est il de la dérive ??
parce qu' une xr a 2.4 kg plus la vitesse (21 km/ h ds ton cas ) Il faut des conditions idéales

Pour illustrer mon propos, la VMD d'une XR 8002 à 2.76 bar est de 265 µ
pour une XR80015, à la même pression, elle est de 240 µ

Ce n'est pas la seule différence. En effet, à cette pression là, la 80015 a 5% du volume d'eau qui part en fumée (<à100µ), alors que pour la 8002 à 2.76 bars, il n'y quasi aucune gouttes inférieure à 100µ

papou89 a écrit:

bidou02 a écrit:ADI c'est plus fin que minidrift, 2b 80L c'est "correct" : t'as pas un papier hydro pour vérifier ?

nan, mais on trouve ça où ?

Là
http://www.epromodis.fr/catalogue/PAPIER-HYDRO-SENSIBLE-LOT-50-FEUILLES-76X26MM/234479

pierrot60 a écrit:

speedy1 a écrit:

Quant est il de la dérive ??
parce qu' une xr a 2.4 kg plus la vitesse (21 km/ h ds ton cas ) Il faut des conditions idéales

Pour illustrer mon propos, la VMD d'une XR 8002 à 2.76 bar est de 265 µ
pour une XR80015, à la même pression, elle est de 240 µ

Ce n'est pas la seule différence. En effet, à cette pression là, la 80015 a 5% du volume d'eau qui part en fumée (<à100µ), alors que pour la 8002 à 2.76 bars, il n'y quasi aucune gouttes inférieure à 100µ

ça doit quand même être limite à 2.4 bars,ça doit être limite brouillard,faut pas un poil de vent
on me recommande 1.8 bars en pression optimum pour des 02 et 2 bars pour des 03

pat51 a écrit:

pierrot60 a écrit:

speedy1 a écrit:

Quant est il de la dérive ??
parce qu' une xr a 2.4 kg plus la vitesse (21 km/ h ds ton cas ) Il faut des conditions idéales

Pour illustrer mon propos, la VMD d'une XR 8002 à 2.76 bar est de 265 µ
pour une XR80015, à la même pression, elle est de 240 µ

Ce n'est pas la seule différence. En effet, à cette pression là, la 80015 a 5% du volume d'eau qui part en fumée (<à100µ), alors que pour la 8002 à 2.76 bars, il n'y quasi aucune gouttes inférieure à 100µ

ça doit quand même être limite à 2.4 bars,ça doit être limite brouillard,faut pas un poil de vent
on me recommande 1.8 bars en pression optimum pour des 02 et 2 bars pour des 03

Ci dessous un zoom sur le test effectué avec une XR8002 à 2.4 bars 40 l/ha
Fait hier matin, vent nul, 96 % d'hygro, donc ce que l'on appelle des top top conditions.
On peu donc estimer que les pertes sont très proche de zéro et donc que 99% des gouttes sont sur le papier hydro.
Tu trouves que cela fait brouillard?

[img][/img]

j'étais un peu surpris par mes comptages d'impacts.
Je les ai donc refait un peu plus précisément sur l'ordi et ça donne ça:




la XR 8002 40l/ha 21.5 km/h 2.4 bars
[img][/img]

La TT11002 50 l/ha 21.5 km/h 3.8 bars
[img][/img]

Avantage à la XR pour le nombre d'impacts 78 - 79
contre 70 pour la TT

a suivre....

Pour moi c'est excellent dans les 2 cas ! surtout à 40L... !

PS : quel volume < 100 microns pour la TT ?

tu étais à 2.4b aussi avec la TT là ?

bidou02 a écrit:Pour moi c'est excellent dans les 2 cas ! surtout à 40L... !

PS : quel volume < 100 microns pour la TT ?

tu étais à 2.4b aussi avec la TT là ?

ce sont les mêmes papiers que plus haut, j'ai juste fait un zoom pour pouvoir compter les impacts sur l'ordi.
j'ai édité mon post pour remettre les pressions.

Même jusqu'à 4 bars la TT11002 n'a quasi aucune gouttes< 100 µ. la TT110015 en a 2 % à 4bars.

Il faudrait regarder la DV0.1 pour être plus précis quand au potentiel de dérive. J'avais des tableau de la DV0.1, je ne les retrouve plus.

ce n'est pas ce que je cherchais, mais ça donne une bonne idée quand même.
On voit ainsi que même à 5 bars, la TT à une DV0.1 supérieure à la XR à 1.5 bars

[img][/img]

je vois ici que vous auriez raison pour la tt. beau travail
mais pour les vitesse d'avancement si moi je me promène
a + de 10 km/h je vais perdre ma rampe (il est vrai que la condor de berthout 38m en 3 bras est une vrai m....e)

pierrot60 a écrit:ce n'est pas ce que je cherchais, mais ça donne une bonne idée quand même.
On voit ainsi que même à 5 bars, la TT à une DV0.1 supérieure à la XR à 1.5 bars

Attention, ce sont des XR110.

agritof a écrit:

pierrot60 a écrit:ce n'est pas ce que je cherchais, mais ça donne une bonne idée quand même.
On voit ainsi que même à 5 bars, la TT à une DV0.1 supérieure à la XR à 1.5 bars

Attention, ce sont des XR110.

bien vu Agritof ,j'avais pas percuté

il faudrait pouvoir comparer avec des XR 8002

exact.
les 110 "fument" beaucoup beaucoup plus que les 80

j'ai retrouvé ce que je cherchais!
Tout est là, à vous de choisir selon vos pratiques!

Partons du principe que la DV0.1 acceptable pour ne pas avoir de dérive est de 150µ

vous avez pour la XR8002 max 2.5 bars, et la XR80015 max 1.5 bars
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concernant la TT, pour la 11002 vous avez max 4.5 bars, et la 110015 max 3.5 bars
[img][/img]


vous avez également dans le tableau la VMD qui correspond à la DV0.5

Ne pas oublier qu'entre une XR80 et une TT110 au plage souhaitée, il y a un calibre d'écart.

ex : 10km/h 66L/ha

XR80 = XR8002 à 1.4bars. Si on prend le doc, unDv0.5un peu supérieur à 280µ
TT110 = TT110015 à 2.5 bars. SI on prends le doc : une Dv0.5 à 315µ

Sachant que l'idéal serait de monter à 12km/h avec la TT pour être à 3.5bars.

Vu que les caractéristiques sont proches avec l'écart de calibre, à mon avis, le choix, il faut plus le voir dans ce sens :
Une XR80 est utilisé en limite basse de pression. Donc si on veut, on peut faire plus de couverture. Donc des gens situés dans des zones peu venteuses, dans des fonds de vallée.
Une TT110 est utilisée dans sa limite haute. On peut donc la baisser pour faire moins de dérive, surtout qu'en plus on peut plus baisser la rampe. Donc pour des gens en conditions plus périlleuses en terme de vent, style bord de mer.

enfin là on pinaille grave... prend une Albuz APE ou une NOZAL AFX en comparaison, à mon avis, en % de gouttelettes < 100 microns, ca doit etre la folie (j'ai pu les chiffres en tete, mais quand on voit de visu comment ca fume...)

la TT 11002 à 66 l 12 km/h 3.5 bars,ça passerait ?

non à 12 kmh ca fait 85L

c'est une 015 pour ce volume là à cette pression et là en 015 ca fait un peu élevé en pression : plutot 60L @ 3b

pat51 a écrit: la TT 11002 à 66 l 12 km/h 3.5 bars,ça passerait ?

non c'est une 110015 qu'il te faut pour faire ça

arrrff!!!
Maitre Jedi a été plus rapide que moi, jeune padawan...

ok merci ,donc 66 l à 3 bars à 11 km/h en 110015

avec possibilité de descendre à 2 bars (ou 2.5) si les conditions se gatent ou pour faire une limite de parcelle avec une culture sensible à coté

exact!
66L 11 km/h --> 3.1bars ---> DV0.1 = 158 et VMD = 290

Ouep, sauf que je suis pas convaincu que ca soit indispensable d'etre à 3b à 60L, à 2.5b tu as suffisamment d'impacts, mais là j'affirme ca pas en regardant les tableaux mais avec mon air con, ma vue basse et mes papiers hydro

pierrot 60

tu disais plus haut que tu traitais à 40 L/ha avec une autonomie de 4000L donc pour 100 ha à 21 km/h en XR.
à quel heure commence tu ta pulvé pour 100 ha et à quel heure tu termine?

rappel: la pression optimal d'utilisation d'une XR est à 1,8 bar avec très peux de variation

Perso je tourne à 10 ha/h mais parcellaire à la con, vitesse limitée à 9.5 kmh, 15 km à faire...

dans un bon parcellaire on doit pouvoir faire le double en roulant à 15 !

jpc a écrit:pierrot 60

tu disais plus haut que tu traitais à 40 L/ha avec une autonomie de 4000L donc pour 100 ha à 21 km/h en XR.
à quel heure commence tu ta pulvé pour 100 ha et à quel heure tu termine?

rappel: la pression optimal d'utilisation d'une XR est à 1,8 bar avec très peux de variation

avec une XR 80015 ça m'arrive de monter à pres de 2,5 bar: quand il n'y a pas de vent biensur avec une grosse hygrométrie: en général je fais comme ça pour les méligethes(plus de contact) et pour la fusa

mais pour la prochaine campagne je trouverai un jeu de TT 110 015