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    Message par malice79 Sam 16 Jan 2010, 07:43

    Rappel du premier message :

    J'ai parcouru le forum et constaté qu'il n'y avait pas de sujet spécifiquement réservé au désherbage des céréales, à la différence des fongicides. L'idée serait ici que chacun d'entre nous mette son programme de désherbage afin que l'on se fasse une idée des modulations de doses pratiquées.
    L'idéal serait de distinguer entre l'application d'automne et de printemps et d'indiquer si la réussite est au RDV.

    En ce qui me concerne: 0.4l first+10g allié et une partie avec le même programme complété par 2l d'iso. Meilleure réussite avec le complément d'iso (95%) que sans (80%).
    Pour le désherbage sortie hiver, je ne sais pas encore: peut-être Atlantis à 0.2 complété par un antidicot.

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    Message par PatogaZ Mar 23 Fév 2010, 07:57

    cycocel + huile , pas légal , mais avec héliosol ça doit passer


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    Message par bezo Mar 23 Fév 2010, 11:55

    avec le cycocel et le premier fongi est-il préférable de mettre du sulfate d'ammoniaque à la place du sulfate de magnésie ?
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    Message par PatogaZ Mar 23 Fév 2010, 11:55

    bezo a écrit:avec le cycocel et le premier fongi est-il préférable de mettre du sulfate d'ammoniaque à la place du sulfate de magnésie ?

    le mieux c' est 0.5 sam +2 k SMG


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    Message par bezo Mar 23 Fév 2010, 12:20

    merci
    0.5 sam et 1 kg smg ça peut le faire? =>pas de rôle humectant peut-être
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    Message par PatogaZ Mar 23 Fév 2010, 12:31

    bezo a écrit:merci
    0.5 sam et 1 kg smg ça peut le faire? =>pas de rôle humectant peut-être

    pour précipiter le CA , les 500 g de sam suffisent , l' épso , c' est pour le rôle alimentaire et humectant 300 € x 0.002 ça ne fait que 60 centimes , si tu mets un kilo , tu économises 30 centimes Programme herbicide blé/orge - Page 7 86753


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    Message par BV-Fan Mar 23 Fév 2010, 12:52

    cette année tout passé en C5, juste pour ce qui est de la temperature, et ce sera 0.3 avec archipel 0.15 + harmony 25gr (si gaillet 0.04 nikos)
    Pour le c5 se sera 1l epi 1cm, 1l 1/2N 0.4 terpal ensuite
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    Message par PatogaZ Mar 23 Fév 2010, 12:55

    Benagri a écrit:cette année tout passé en C5, juste pour ce qui est de la temperature, et ce sera 0.3 avec archipel 0.15 + harmony 25gr (si gaillet 0.04 nikos)
    Pour le c5 se sera 1l epi 1cm, 1l 1/2N 0.4 terpal ensuite

    t' as pas besoin de mettre 0.04 de nikos avec de l' archipel !!!! 0.03 ce sera bien assez en SBV


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    Message par BV-Fan Mar 23 Fév 2010, 12:57

    PatogaZ a écrit:
    Benagri a écrit:cette année tout passé en C5, juste pour ce qui est de la temperature, et ce sera 0.3 avec archipel 0.15 + harmony 25gr (si gaillet 0.04 nikos)
    Pour le c5 se sera 1l epi 1cm, 1l 1/2N 0.4 terpal ensuite

    t' as pas besoin de mettre 0.04 de nikos avec de l' archipel !!!! 0.03 ce sera bien assez en SBV
    ok merci pato
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    Message par pit59 Mar 23 Fév 2010, 13:12

    PatogaZ a écrit:cycocel + huile , pas légal , mais avec héliosol ça doit passer

    sa passe PATO, mais pas avec tous ! comme le c5 sun.

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    Message par Invité Dim 28 Fév 2010, 09:12

    J'ai un blé désherbé a l'automne ou il ne me reste plus que du gaillet et quelque géranium. A la base j'avais prévu atlantis 0.15+pragma 0.025 aujourd'hui je vire l'atlantis et je voudrai renforcé sur gaillet, je met foxpro, first ou primus? et a quel dose....

    (blé désherbé 1l chlorto + 1l prowl + 1l défi = super efficacité)

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    Message par bidou02 Dim 28 Fév 2010, 09:26

    Allié Express solo ;) ou primus 0,05 si les geraniums restent très limités.
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    Message par Invité Dim 28 Fév 2010, 09:36

    bidou02 a écrit:Allié Express solo ;) ou primus 0,05 si les geraniums restent très limités.

    ouiap y pas grand chose en géranium mais je voulais pas trop passer au travers mais je pense que ce sera primus merki bidou Programme herbicide blé/orge - Page 7 587726

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    Message par Invité Lun 01 Mar 2010, 19:58

    bayoubayou a écrit:

    (blé désherbé 1l chlorto + 1l prowl + 1l défi = super efficacité)


    Tu avais quoi en flore graminée la dedans, et a quelle densité? Tu as fait ce programme en prélevé, en fractionnant ou tout dans le pulvé?

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    Message par elgo Mar 02 Mar 2010, 13:32

    actuellement je ne suis pas en sbv, (faudrais d'abord que je change les buses), donc pour l'instant à 150l
    j'ai lu beaucoup de post ou la réduction de doses est quasi systématiquement couplé a la sbv, ( notamment en herbicide ou a priori le fait de descendre le volume ha cogne plus la céréale)
    il me semble avoir lu patogaz dire qu'en associant la "touille ", on pouvais diminuer les doses étant donner qu'on améliorait nettement leur efficacité même sans être en BV
    perso mon technico me conseille atlantis 0,3 + harmonyextra 0,04 en présence de véroniques et vulpin + 0,05 de primus si gaillet

    la question est à 150l/ha peut-on encore descendre ces doses Programme herbicide blé/orge - Page 7 660508 (avec sulfate mg + 0,05% mouillant + 0,1% huile + TA)
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    Message par nico21 Mar 02 Mar 2010, 13:36

    bidou va te répondre que oui, parce qu'il fait ces expé à 200l/ha,et que ça marche!
    le plus important c'est les conditions d'application et la touille
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    Message par fusa 32 Mar 02 Mar 2010, 13:37

    en general je crois que le chef dit que l on peu reduire la dose de un tiers
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    Message par bobby Mar 02 Mar 2010, 13:41

    est ce que je peut mélanger du first avec de l'absolu? on m'a dis que le first n'aimais pas l'huile
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    Message par malice79 Mar 02 Mar 2010, 14:09

    Question aux spécialistes: temps idéal aujourd'hui, peu de vent, 14°. Même chose demain. Faut-il aller traiter (Atlantis) sachant que des gelées sont annoncées pour la fin de semaine et la semaine prochaine?

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    Message par V51 Mar 02 Mar 2010, 15:13

    bobby a écrit:est ce que je peut mélanger du first avec de l'absolu? on m'a dis que le first n'aimais pas l'huile

    Mélange ABSOLU + FIRST + HUILE : OK, mais attention aux futures gelées...car FIRST contient des matières actives à action de contact ( donc risques de brûlures ) !
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    Message par bidou02 Mar 02 Mar 2010, 18:55

    malice79 a écrit:Question aux spécialistes: temps idéal aujourd'hui, peu de vent, 14°. Même chose demain. Faut-il aller traiter (Atlantis) sachant que des gelées sont annoncées pour la fin de semaine et la semaine prochaine?

    chez moi je prefere m'abstenir car vulpins et RG complètement brulés par le gel. Je ne vois pas comment on peut avoir une absorption foliaire avec une plante encore toute brulée par le gel (surface verte = 1 cm sur la derniere feuille, toute enroulée).

    donc on préfère attendre...

    A voir si ca a gelé autant chez toi... :réfléchi
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    Message par dgé Mar 02 Mar 2010, 18:58

    gelées annoncées en fin de semaine, pour les sulfos il faut 10 jours qui suivent sans gelées, et sans amplitude Programme herbicide blé/orge - Page 7 660508
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    Message par bidou02 Mar 02 Mar 2010, 19:01

    les gelées post appli c'est surtout un risque pour la sélectivité, mais en efficacité ca cogne largement aussi bien (voir mieux ?) ...


    mais tout ca à condition d'avoir une plante poussante et receptive... et là je suis moins d'accord...

    L'an dernier meme question à la meme époque, mais on avait un gazon tout vert à gérer...pas une pelouse cramée !
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    Message par chris31 Mar 02 Mar 2010, 19:31

    dgé a écrit:gelées annoncées en fin de semaine, pour les sulfos il faut 10 jours qui suivent sans gelées, et sans amplitude Programme herbicide blé/orge - Page 7 660508
    c'est combien de degres environ "sans amplitude" Programme herbicide blé/orge - Page 7 86753
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    Message par PatogaZ Mar 02 Mar 2010, 19:33

    on parle d' amplitudes néfastes quand les T° du jour dépassent de plus de 5 ° celles de la nuit , et si on va en négatif la nuit , c' est la cata (c' est la nuit que les plantes détoxifient en rejetant du CO2


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    Message par fabien9632 Mar 02 Mar 2010, 19:42

    PatogaZ a écrit:on parle d' amplitudes néfastes quand les T° du jour dépassent de plus de 5 ° celles de la nuit , et si on va en négatif la nuit , c' est la cata (c' est la nuit que les plantes détoxifient en rejetant du CO2
    5° d'amplitude tu es sévère, c'est rare d'être en dessous a cette époque de l'année, Vf dit 10° Programme herbicide blé/orge - Page 7 660508
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    Message par chris31 Mar 02 Mar 2010, 19:56

    c'est pas beaucoup 5°, chez nous on a souvent des amplitudes de 10°.
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    Message par Invité Mar 02 Mar 2010, 20:18

    chris31 a écrit:c'est pas beaucoup 5°, chez nous on a souvent des amplitudes de 10°.

    C'est aussi ce que j'allais dire, autant ne jamais y aller alors dans ces conditions ?

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    Message par elgo Mar 02 Mar 2010, 22:57

    d'après ce que je vois sur la chaine météo jusqu'au 13 mars on est encore limite gelées la nuit 2° et 14° le jour!!!!
    pour ce qui est des amplitudes on est pas bon du tout pour un moment encore Programme herbicide blé/orge - Page 7 531456

    à moins que ça change...............
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    Message par dgé Mar 02 Mar 2010, 23:20

    oui, l'amplitude maxi, c'est plutot 12 à 15 °, car sinon, pas un jour de l'année n'est bon
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    Message par chris31 Mer 03 Mar 2010, 09:02

    surtout chez nous ou il faut composer entre le vent qui soufle 5 jours par semaine( aujourd'hui rafale a 85 km/h) et l'amplitude. Pas facile
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    Message par Invité Mer 03 Mar 2010, 20:33

    V51 a écrit:
    bobby a écrit:est ce que je peut mélanger du first avec de l'absolu? on m'a dis que le first n'aimais pas l'huile

    Mélange ABSOLU + FIRST + HUILE : OK, mais attention aux futures gelées...car FIRST contient des matières actives à action de contact ( donc risques de brûlures ) !

    Sauf si la bouillie reçoit du temps sec dans la journée après l'application, le produit pénètre la cuticule, donc pas de brulure sur la feuille.
    Après les amplitudes thermiques peuvent faire varier la sélectivité de la céréales vis à vis de l'herbicide... gare aux huiles minérales à forte dose, à 0.2% çà passe pas trop mal...

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    Message par JJ Ven 05 Mar 2010, 00:36

    il me reste du DUPLOSAN SUPER

    Je pensait le completer avec de l'allie sur OH sur gaillet matricaire scandix veronique pensee

    duplosan a 1.5L et 15 gr d'allie

    pour la touille vous feriez quoi?
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    Message par bidou02 Ven 05 Mar 2010, 08:24

    met du starane plutot avec pour le complément gaillet : tu reconstitue un Bofix.

    ca restera moyen sur véros
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    Message par Pi-R Ven 05 Mar 2010, 10:38

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    qui peut me conseiller parcelle avec vero et paturin avec soupe
    je mets iso 2 l +pareo 0.75 ou 0.75 first
    sur d'autres parcelles avec folle avoine archipel à la place de l'iso à 125 g
    merci
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    Message par bidou02 Ven 05 Mar 2010, 11:48

    paturin + véronique ? Iso 2 + Foxpro 0,5 (no oil !)
    folle avoine ? Celio 0,2 + SBV

    ca serait dommage d'utiliser les sulfos si tu peux t'en passer ;)
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    Message par JJ Ven 05 Mar 2010, 12:38

    bidou02 a écrit:met du starane plutot avec pour le complément gaillet : tu reconstitue un Bofix.

    ca restera moyen sur véros

    Je pensais faire DUPLOSAN SUPER (m'en reste 20 l pour 12 Ha) avec de l'ALLIE pour les scandix et les pensees

    puis TOMIGAN pour les gaillets qui auraient echappes au premier passage et ceux qui vont ressortir.

    Merci de m'avoir donner ton avis sur ce programme.

    Je me dépeche je vais semer mon OP Sebastian.
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    Message par PatogaZ Ven 05 Mar 2010, 12:41

    vu ce que je vois , iso 2.4 + exel D+0.4 + primus 0.04 et c' est bon


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par bidou02 Ven 05 Mar 2010, 14:03

    JJ a écrit:
    bidou02 a écrit:met du starane plutot avec pour le complément gaillet : tu reconstitue un Bofix.

    ca restera moyen sur véros

    Je pensais faire DUPLOSAN SUPER (m'en reste 20 l pour 12 Ha) avec de l'ALLIE pour les scandix et les pensees

    puis TOMIGAN pour les gaillets qui auraient echappes au premier passage et ceux qui vont ressortir.

    Merci de m'avoir donner ton avis sur ce programme.

    Je me dépeche je vais semer mon OP Sebastian.

    Ok Allié pour scandix ;)
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    Message par Invité Ven 05 Mar 2010, 14:26

    Quel nom a chez vous le hussard ultra =100grl iodosulfuron et 300grl mefenpyr-diéthyl
    150/200gr atlantis +35/50ml hussard ultra +sbv en un passage est ce que ca roule raoul?

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    Message par Pi-R Ven 05 Mar 2010, 15:17

    je vous remercie

    par contre j'ai paréo j'ai ça de l'année dernière suite à ma diminution de dose
    mais pas de foxpro,pas exel, pas de primus
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    Message par bidou02 Ven 05 Mar 2010, 16:16

    le butté a écrit:Quel nom a chez vous le hussard ultra =100grl iodosulfuron et 300grl mefenpyr-diéthyl
    150/200gr atlantis +35/50ml hussard ultra +sbv en un passage est ce que ca roule raoul?

    on a pas de iodo solo chez nous Sad
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    Message par bidou02 Ven 05 Mar 2010, 16:17

    Pi-R a écrit:je vous remercie

    par contre j'ai paréo j'ai ça de l'année dernière suite à ma diminution de dose
    mais pas de foxpro,pas exel, pas de primus
    0,5 de pareo pour tes véros ;)
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    Message par br000 Ven 05 Mar 2010, 20:16

    le butté a écrit:Quel nom a chez vous le hussard ultra =100grl iodosulfuron et 300grl mefenpyr-diéthyl
    150/200gr atlantis +35/50ml hussard ultra +sbv en un passage est ce que ca roule raoul?
    pourquoi de l'hussard en+ si c'est pour le paturin l'atlantis dopé en sbv va le faire et veroni. hussard pasbon et gaillet non plus .donc trop couteux pour l'apport en plusde hussard .choisir un autre partenaire a l'atlantis soit primus ou biathlon. Programme herbicide blé/orge - Page 7 Icon_biggrin
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    Message par dgé Ven 05 Mar 2010, 20:25

    PatogaZ a écrit:vu ce que je vois , iso 2.4 + exel D+0.4 + primus 0.04 et c' est bon

    petites comme ça, je dirais 0,2 à 0.25 de foxpro, le produit est un peu different, mais même gramage de bifenox.
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    Message par Invité Ven 05 Mar 2010, 21:34

    br000 a écrit:
    le butté a écrit:Quel nom a chez vous le hussard ultra =100grl iodosulfuron et 300grl mefenpyr-diéthyl
    150/200gr atlantis +35/50ml hussard ultra +sbv en un passage est ce que ca roule raoul?
    pourquoi de l'hussard en+ si c'est pour le paturin l'atlantis dopé en sbv va le faire et veroni. hussard pasbon et gaillet non plus .donc trop couteux pour l'apport en plusde hussard .choisir un autre partenaire a l'atlantis soit primus ou biathlon. Programme herbicide blé/orge - Page 7 Icon_biggrin
    je suis étonné que tu dise pas bon sur gaillet, quand j'ai fait c'est traitement a 75% de la dose normale je n'ai plus vu unne seule herbe mais c'est vrai que j'ai très peu de gaillet sur la ferme Programme herbicide blé/orge - Page 7 660508

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    Message par PatogaZ Ven 05 Mar 2010, 21:39

    pour le butté , iodo + amido + méfenpyr , chez nous ça s' appelle chekker


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
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    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par br000 Sam 06 Mar 2010, 15:45

    le butté a écrit:
    br000 a écrit:
    le butté a écrit:Quel nom a chez vous le hussard ultra =100grl iodosulfuron et 300grl mefenpyr-diéthyl
    150/200gr atlantis +35/50ml hussard ultra +sbv en un passage est ce que ca roule raoul?
    pourquoi de l'hussard en+ si c'est pour le paturin l'atlantis dopé en sbv va le faire et veroni. hussard pasbon et gaillet non plus .donc trop couteux pour l'apport en plusde hussard .choisir un autre partenaire a l'atlantis soit primus ou biathlon. Programme herbicide blé/orge - Page 7 Icon_biggrin
    je suis étonné que tu dise pas bon sur gaillet, quand j'ai fait c'est traitement a 75% de la dose normale je n'ai plus vu unne seule herbe mais c'est vrai que j'ai très peu de gaillet sur la ferme Programme herbicide blé/orge - Page 7 660508
    c'est au point de economique en plus que je te parle .
    100cc atlantis +30 cc de primus tu fait un gd nettoyage et pour pas gd chose et tu n'as pas besoin de l'hussard. Programme herbicide blé/orge - Page 7 Icon_biggrin
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    Message par s.a.m Sam 06 Mar 2010, 16:32

    J'ai commandé du primus pour en faire 0,03L/HA, j'ai reçu du starter, c'est du primus à 1/2 dose !! pas cool !
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    Message par Invité Sam 06 Mar 2010, 17:01

    Sur les blés je fais:
    florasulam (primus) à 3,15g/ha + 2.4D 150g/ha

    On doit pouvoir descendre encore? cependant, j'ai pas reçu d'epso encore

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    Message par Invité Sam 06 Mar 2010, 23:16

    j'ai RG,matricaires,gaillets,geraniums,antrisques peignes de venus,veroniques dans le blé
    mon technico me preconise
    archipel 250 gr
    actirob B 1 L
    starter 0.13 L
    nicana(allié) 15 gr

    je pensai faire avec 70 L d'eau

    epsotop 2.5 kg
    archipel 200 gr
    starter 0.1 L
    nicana 10 gr
    actirob B 0.5 L
    agral 90 0.25 L
    TA 0.05 L

    est ce que je suis dans le bon ?
    (si il y a des modifs les mettre à droite des dosages)
    d'avance merci

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