mélovine qui en utilise

par **lolo13430** Dim Déc 02 2012, 19:19

comment ça fonctionne :réfléchi

car je voudrais essayer au printemps sur 4 ou 500 brebis pour agnelage entre le 15 et 25 septembre

par **Céline26** Dim Déc 02 2012, 20:28

C'est quoi?

par Invité Dim Déc 02 2012, 20:32

une hormone que tu injectes.

par **Céline26** Dim Déc 02 2012, 20:33

Ok, pour synchroniser les chaleurs? Et c'est tout? pas d'éponge ou autre chose?

par Invité Dim Déc 02 2012, 20:35

www.alliancepastorale.fr/f228_Article_complet_a_telecharger_en_cliquant_sur_le_lien.pdf -

par **lolo13430** Dim Déc 02 2012, 20:35

c'est pour déclencher les chaleurs comme les éponges sa ce mets avec un pistolet sur l'oreille ,pour avoir des mise bas plus groupé,
je fait agneler déjà a partir du 15 septembre en monte naturelle mais je voudrais avoir 500 agneaux assez rapidement en 5 ou 6 jours cette année j'ai un poil plus de 2000 agneaux du 15 septembre au 15 novembre

par **Céline26** Dim Déc 02 2012, 20:40

Merci Anestel! mélovine qui en utilise 391464

Lolo, c'est pourtant déjà bien regroupé! Tu vas pas chaumer si ça l'est encore plus!

par Invité Dim Déc 02 2012, 20:44

Ca se fait aussi pour les chèvres

par **chris19** Dim Déc 02 2012, 20:53

J'ai un copain qui bosse chez ceva et qui s'occupe de ça sur la moitié sud de la france donc si tu veut plus d'info je dois pouvoir trouver son numéro...

par **Céline26** Dim Déc 02 2012, 20:57

Anestel a écrit:Ca se fait aussi pour les chèvres

C'est soit une pose d'éponge et une injection d'hormones soit des implants de mélatonine pour le programme lumineux mais il ne me semble pas qu'on puisse juste faire une injection.

par Invité Dim Déc 02 2012, 21:02

Quand je parlais d'injection c'était injection d'implant que je voulais dire, je trouvais plus le mot je l'ai retrouvé après avec l'article Embarassed

par **lolo13430** Dim Déc 02 2012, 21:40

chris19 a écrit:J'ai un copain qui bosse chez ceva et qui s'occupe de ça sur la moitié sud de la france donc si tu veut plus d'info je dois pouvoir trouver son numéro...

oui ça serais sympa

par **chris19** Dim Déc 02 2012, 21:45

je vois ça demain : victoire

par **Céline26** Lun Déc 03 2012, 08:29

Anestel a écrit:Quand je parlais d'injection c'était injection d'implant que je voulais dire, je trouvais plus le mot je l'ai retrouvé après avec l'article

C'est pas grave!

Ça marche bien en chèvre mais il faut aussi faire le programme lumineux avec sinon c'est pas terrible il me semble.

par **lolo13430** Lun Déc 03 2012, 13:29

Céline26 a écrit:
Anestel a écrit:Quand je parlais d'injection c'était injection d'implant que je voulais dire, je trouvais plus le mot je l'ai retrouvé après avec l'article

C'est pas grave!

Ça marche bien en chèvre mais il faut aussi faire le programme lumineux avec sinon c'est pas terrible il me semble.

kézako le programme lumineux :réfléchi

par Invité Lun Déc 03 2012, 13:34

Ben il faut leur faire croire que la durée des jours est celle de la période de lutte, donc leur mettre la lumière bien longtemps avant, puis diminuer enfin je me rappelle plus trop, je vais regarder si j'ai gardé un doc qui était intéressant sur la reproduction, si je le retrouve je te l'enverrai.

par **lolo13430** Lun Déc 03 2012, 13:43

moi elles ont de la lumiere toute la nuit ,aprés au printemps elles couchent dehors a partir du 1 avril et ou elles sont pas de lumiere a 100km a la ronde , donc je cherche un peu des infos pour voir si ça vaut le coup ou pas

par **Céline26** Lun Déc 03 2012, 13:45

Je ne connais pas trop le protocole du programme lumineux, on ne l'utilise pas mais c'est ce qu'a expliqué Anestel, tu laisses la lumière allumée pour faire croire à des jours longs puis tu diminues pour faire croire que les jours diminuent et ça déclenche les chaleurs. Les implants aident à déclencher les chaleurs.

par Invité Lun Déc 03 2012, 13:56

Le plus sur si tu veux grouper les naissances sur 5 ou 6 jours c'est les éponges et la pmsg, là au moins t'es sur de la période d'agnelage, mais le taux de réussite est pas génial.

par **Céline26** Lun Déc 03 2012, 14:00

En IA avec on est entre 60 et 80% suivant les années, à mon avis en saillies naturelles se doit être à plus de 90% en cycle court en saison naturelle. A contre saison, je ne sais pas.

par Invité Lun Déc 03 2012, 14:03

En attendant que je retrouve mon doc, si je le retrouve, je t'ai trouvé ça sur un site canadien. c'est un peu compliqué et très contraignant, faut être bien équipé en bergerie et surtout pas se louper.

Modification de la photopériode

Il est possible d'induire l'ovulation en contre-saison chez les brebis en modifiant la longueur du jour. Le fait de passer de jours longs à des jours courts déclenche l'oestrus. Il s'agit donc de créer une situation où, grâce à une modification de l'éclairage, les jours longs sont suivis de jours courts avant le début de la période de reproduction en contre-saison. Ce passage peut se faire graduellement ou abruptement.

Les races ne réagissent pas toutes de la même façon aux modifications de la photopériode, mais la plupart y réagissent. Les races dont la saison de reproduction est naturellement plus courte doivent être exposées à des jours longs et à des jours courts pendant plus longtemps. Il est recommandé que les brebis soient exposées à des jours longs pendant 8-12 semaines, puis exposées à des jours courts pendant 8-12 semaines avant la mise à la lutte. Si la période de reproduction en contre-saison tombe en juin, près des jours les plus longs de l'année, il est recommandé de fixer le nombre de semaines à 12 pour de meilleurs résultats. L'exposition à la photopériode modifiée s'applique autant aux béliers qu'aux brebis. L'exposition des béliers aux jours courts augmente la croissance testiculaire, l'activité repro-ductrice et la qualité de la semence.

Plusieurs facteurs de gestion doivent être observés quand on intervient sur la photopériode. La différence entre les jours longs et les jours courts doit être de 6 à 8 heures de lumière. Des éclats de lumière perturberont la perception de noirceur chez les brebis. Pour bien marquer le jour, il faut un éclairage d'au moins 100 lux. Pour conférer une impression de noirceur, l'intensité lumineuse ne doit pas dépasser 10 lux. Le moment de la mise à la lutte après le début des jours courts dépend de la race des brebis et de la période de l'année, mais ce moment tombe habituellement au moins 8 semaines après le début des jours courts. La période de jours courts doit prendre fin le plus tôt possible après l'enlèvement des béliers.

Si tous les protocoles sont rigoureusement observés, des taux de gestation de plus de 80 % peuvent être atteints si un intervalle post-partum d'au moins 70 jours a été respecté. Les brebis soumises à ce système afficheront plus de un cycle de chaleurs de la même manière que les brebis en saison. Si la photopériode est modifiée, il est important de tout faire pour que le programme réussisse, car chez les brebis qui ne se reproduisent pas en contre-saison (en réaction à une modification de la photopériode), le retour des chaleurs ne se fera que l'automne suivant, soit 8-12 semaines plus tard qu'il ne se serait fait normalement.

Pour déterminer les dates où exposer les brebis aux jours longs, le producteur doit faire le calcul en comptant à rebours à partir de la date de saillie souhaitée. Voici un exemple qui illustre les calculs à faire :

Date souhaitée du début de la mise à la lutte - 15 mai
Début des jours courts (8 semaines) - 15 mars
Début des jours longs (12 semaines) - 15 décembre

par VILVERT Lun Déc 03 2012, 14:04

je l utilise depuis que ca existe le truc marche si il y a beaucoup de brebis en meme temps(effet de troupe) pour moi travailler comme cela evite la mo pour les eponges un clic sur l oreille et cest parti. l inconvenient c est que la mise bas dure le temps d un cycle . et on ne peut guere dessaisonner de plus d un mois et demi la nature d une race donnee pour moi avec suffolk (porte et fenetre) l agnelage commence generalement le 10/12 je me prepare. si tu veux plus de renseignements pas de problemes

par Invité Lun Déc 03 2012, 14:21

L'effet de groupe ça marche aussi, j'avais 12 charolaises qui normalement désaisonnent pas, on les a mises en lutte en février avec les autres qui désaisonnaient naturellement dans un groupe de 150 à peu près, on en a eu 8 pleines avec naissance en été, très bien pour du charolais pas lainé.

par Invité Lun Déc 03 2012, 18:09

Désolée je viens de rechercher, la doc je l'ai pas retrouvée c'est con c'était un truc bien qui venait de la station du mourier, j'ai surement du la balancer quand je déménageais. Embarassed

par Invité Lun Déc 03 2012, 21:17

Anestel a écrit:L'effet de groupe ça marche aussi, j'avais 12 charolaises qui normalement désaisonnent pas, on les a mises en lutte en février avec les autres qui désaisonnaient naturellement dans un groupe de 150 à peu près, on en a eu 8 pleines avec naissance en été, très bien pour du charolais pas lainé.

anestel,tu connait des charolais "lainé" Exclamation

par Invité Lun Déc 03 2012, 21:19

Bin non mais je pensais à mes F1 et F2 en écrivant ça, eux ils naissaient lainés

par Invité Lun Déc 03 2012, 21:23

Anestel a écrit:Bin non mais je pensais à mes F1 et F2 en écrivant ça, eux ils naissaient lainés

dommage du charolais lainé comme les i d f ,je recherche :réfléchi

par **lolo13430** Lun Déc 03 2012, 22:38

VILVERT a écrit: je l utilise depuis que ca existe le truc marche si il y a beaucoup de brebis en meme temps(effet de troupe) pour moi travailler comme cela evite la mo pour les eponges un clic sur l oreille et cest parti. l inconvenient c est que la mise bas dure le temps d un cycle . et on ne peut guere dessaisonner de plus d un mois et demi la nature d une race donnee pour moi avec suffolk (porte et fenetre) l agnelage commence generalement le 10/12 je me prepare. si tu veux plus de renseignements pas de problemes

le truc c'est pas de déssaisonner car je reste dans le cycle normal mais beaucoup plus ensemble si sa marche

par VILVERT Mar Déc 04 2012, 06:12

tu ne pourras pas mieux faire qu avec des eponges car pour la melovine la melatonine leur fais prendre des jour longs pour des jours courts si ce sont des races photosensibles moi c est ce que cherche .pour regrouper dans les condition de ce que je fais c est sur20 jours (a la louche) 10pour cent de0 a6 jours 70pour cent de6 a 12 le reste apres .et la prolif naturelle des brebis est un peu boostee

par **Céline26** Mar Déc 04 2012, 10:20

J'ai trouvé ça pour les chèvres, à droite, on peut télécharger le pdf : http://idele.fr/recherche/publication/IdeleSolr/recommends/le-desaisonnement-lumineux-en-production-caprine.html

par Invité Mar Déc 04 2012, 12:21

peu d'éleveurs utilisent encore les implants par ici,ça marche pas terrible.
mais vue que t'es pas en contre saison,un bon "effet béliers" suffirait peut etre...

hors sujet lolo:tu connais des producteurs de foin de crau sur st martin de crau,un peu "peace and love" qui acceuille des jeunes avec un troupeau de 70-80 brebis bizet en majorité.ces jeunes se sont pointés dimanche sous la neige en nous demandant un abris et du foin pour les brebis,on a mis à dispo foin+grange gratuitement.ils sont repartis lundi matin sans dire ni merci ni merde....ils transhument depuis le tarn et garonne jusqu'en crau avec des brebis soit disant à terme à la fin du mois,ils vivent de je sais pas quoi,car vue le tour de taille des brebis,peuchére,mangeront pas bcp d'agx...

par **lolo13430** Mar Déc 04 2012, 13:13

GDR30 a écrit:peu d'éleveurs utilisent encore les implants par ici,ça marche pas terrible.
mais vue que t'es pas en contre saison,un bon "effet béliers" suffirait peut etre...

hors sujet lolo:tu connais des producteurs de foin de crau sur st martin de crau,un peu "peace and love" qui acceuille des jeunes avec un troupeau de 70-80 brebis bizet en majorité.ces jeunes se sont pointés dimanche sous la neige en nous demandant un abris et du foin pour les brebis,on a mis à dispo foin+grange gratuitement.ils sont repartis lundi matin sans dire ni merci ni merde....ils transhument depuis le tarn et garonne jusqu'en crau avec des brebis soit disant à terme à la fin du mois,ils vivent de je sais pas quoi,car vue le tour de taille des brebis,peuchére,mangeront pas bcp d'agx...

je me renseigne , il descende a pied :réfléchi

par Invité Mar Déc 04 2012, 13:20

oui,à pied,sont pas raisonnable,en plus ils voulaient passer par l'Aigoual ces fadas!on leur a dit de passer plutot par millau,le vigan,etc...
on plaint ces pauvres brebis...

par **lolo13430** Jeu Déc 06 2012, 20:07

c'est vraiment des con : tape

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