Mélange de variétés... de FEVEROLLES ?

par **bidou02** Jeu 6 Déc 2012 - 18:12

je suis en déprime total devant les résultats d'essais variétés feveroles pour ecrire mon guide technique...

2009 : meilleure = MAYA
2010 : meilleure = ESPRESSO
2011 : meileure = ESPRESSO
2012 : meilleure = MAYA

Question con : vu que chaque année on se gourre de variété, et si on semait 50% MAYA + 50% ESPRESSO en mélange ? :réfléchi

qq'un a déjà essayé ?

par Invité Jeu 6 Déc 2012 - 18:18

tu a reçu les essais soufflet?

par **bidou02** Jeu 6 Déc 2012 - 18:29

j'ai ma synthèse de plusieurs essais...

Soufflet parle de mélange ???

par Invité Jeu 6 Déc 2012 - 18:34

pourquoi pas il y a pas de raison que ca marche pas

en pois c est de plus en plus courant de melanger 2 ou 3 varietés (surtout pour la resistance a la verse )
et comme ca marche bien en blé , colza, mais
j ai meme vu cette année une parcelle de melange escourgeon - 2 rang !

par **leponge** Jeu 6 Déc 2012 - 18:57

bidou02 a écrit:j'ai ma synthèse de plusieurs essais...

Soufflet parle de mélange ???

par **bidou02** Jeu 6 Déc 2012 - 19:00

et elle cartonne en essais ?!!!

par **leponge** Jeu 6 Déc 2012 - 19:05

bidou02 a écrit:et elle cartonne en essais ?!!!

par Invité Jeu 6 Déc 2012 - 19:28

leponge a écrit:
bidou02 a écrit:et elle cartonne en essais ?!!!

non en essai c'est pas bon

Maya a 93 qx dans les essais a coté de provins
espresso 76 qx

et c'est bien marqué que les parcelles a rotation courte ont décroché a 40-45 qx
et les rotations longues sont a 70 qx

par **leponge** Jeu 6 Déc 2012 - 19:34

sur un autre essai c'est l'inverse ou alors je confond avec des essais d'une coop que je viens de recevoir :réfléchi

provins je regarde pas, terre trop riche : rr

par **pit59** Jeu 6 Déc 2012 - 19:59

Et pourquoi pas avec de la NILE ! :réfléchi

par Invité Jeu 6 Déc 2012 - 20:18

et moi dans une pièce qui n'en a jamais vu, 34qtx l'espresso, et pourquoi pas un melange triple avec fuego

par Invité Jeu 6 Déc 2012 - 20:28

leponge a écrit:sur un autre essai c'est l'inverse ou alors je confond avec des essais d'une coop que je viens de recevoir
provins je regarde pas, terre trop riche

sur l'autre essais de soufflet c'est bien marqué 2011

par **leponge** Jeu 6 Déc 2012 - 20:31

budweiser77 a écrit:
leponge a écrit:sur un autre essai c'est l'inverse ou alors je confond avec des essais d'une coop que je viens de recevoir
provins je regarde pas, terre trop riche
sur l'autre essais de soufflet c'est bien marqué 2011

j'edite mes posts alors : victoire

par Invité Jeu 6 Déc 2012 - 20:33

arvalis donne en moyenne pluriannuelles 2010-11-12

espresso 105,8 % du tronc commun
fuego 104,5%

pour 2012

fp 12 77,5qtx/ha
fuego 75,7
espresso 73,2
babylon 69,5
maya 68,5
laura 68,2

par **bibi43** Jeu 6 Déc 2012 - 20:47

et mistral,personne en parle,feve de printemps

par **Seb 77** Jeu 6 Déc 2012 - 21:22

Moi je reste en maya, elle est moins sensible à l'egrenage.

Arvalis la met toujours en queue de peloton mais ici elle sort toujours bien.

Sinon l'idée du mélange n'est sans doute pas idiote. Very Happy

par Invité Jeu 6 Déc 2012 - 21:28

ouaiiiiiiiiiiiii mais la seine et marne c'est le pays ou tu peut sortir 80qtx de fèv les doigt dans le nez, me souvient au transbordeur je suivais pas alors maya, espresso ou truk much c'est du pareil au même la bas Laughing

. pfiouuuuu Mélange de variétés... de FEVEROLLES ? 936116

Mélange de variétés... de FEVEROLLES ? 3090726665

par Invité Jeu 6 Déc 2012 - 21:29

bon je corrige 80qtx c'était une seul année, il y a eu des kakass aussi la bas (et pas a cul nu)

par **pascal a** Jeu 6 Déc 2012 - 21:37

marie70 a écrit:pourquoi pas il y a pas de raison que ca marche pas

en pois c est de plus en plus courant de melanger 2 ou 3 varietés (surtout pour la resistance a la verse )
et comme ca marche bien en blé , colza, mais
j ai meme vu cette année une parcelle de melange escourgeon - 2 rang !

moi sa fait 3 saisons que je mélange 2 orges et un escourgeon jamais déçu

par Invité Jeu 6 Déc 2012 - 21:39

leponge a écrit:sur un autre essai c'est l'inverse ou alors je confond avec des essais d'une coop que je viens de recevoir
provins je regarde pas, terre trop riche

ben voyons !!!!
cqu'il faut pas lire comme co....ries ici violon

par Invité Jeu 6 Déc 2012 - 21:40

Seb 77 a écrit:Moi je reste en maya, elle est moins sensible à l'egrenage.

Arvalis la met toujours en queue de peloton mais ici elle sort toujours bien.

Sinon l'idée du mélange n'est sans doute pas idiote.

OK je t'échange des espresso contre des maya : victoire

par **kws77** Jeu 6 Déc 2012 - 21:44

100% maya depuis des années!! et je continue!!! @jack: tu veux des maya?

par **Tif Taf Tof** Jeu 6 Déc 2012 - 21:44

J'en ferai bien aussi un peu de la fève dans les années à venir, mon père en faisait avant

par Invité Jeu 6 Déc 2012 - 21:47

kws77 a écrit:100% maya depuis des années!! et je continue!!! @jack: tu veux des maya?

oui pourquoi pas ...
c'est pas idiot cette histoire de mélange :réfléchi

par **Seb 77** Jeu 6 Déc 2012 - 21:52

J'ai dis que je restais en maya. Mélange de variétés... de FEVEROLLES ? 388366507

J'ai pas trop de rabe de semence en plus...

bayou justement les mauvaises années maya compense par son meilleur pmg, en 2010 je faisait 40 qx en maya alors que des parcelles d'espresso tournaient dans les 30 qx dans le coin...

Mais ce serait pas mal de trouver une nouvelle variété qui tient vraiment la route. :réfléchi

par **kws77** Jeu 6 Déc 2012 - 21:53

a réfléchir, pmg expresso 500, pmg maya 700... densité de semis de 37 grains/m2. 50/50, pmg moyen, ça doit pouvoir le faire. si ta besoin fais moi signe car avec mon frère on doit être un peu les dernier a faire de la maya (71qx cette année en bon limon)

par **Seb 77** Jeu 6 Déc 2012 - 21:58

Encore un résistant qui fait de la maya. Ca doit être une particularité locale. : victoire

par **leponge** Jeu 6 Déc 2012 - 22:03

c'est quand meme bizarre, j'arrive a faire pousser des feves que depuis que je fais de l'espresso
avant en maya je me prenais toujours une pilule, mauvaise maturité a chaque fois, ça restait a moitié vert par zone
j'ai plus du tout ce probleme avec espresso

par Invité Jeu 6 Déc 2012 - 22:07

leponge a écrit:c'est quand meme bizarre, j'arrive a faire pousser des feves que depuis que je fais de l'espresso
avant en maya je me prenais toujours une pilule, mauvaise maturité a chaque fois, ça restait a moitié vert par zone
j'ai plus du tout ce probleme avec espresso

et quand tu faisais de la maya, tu mettais du bore ?

par **kws77** Jeu 6 Déc 2012 - 22:09

Seb 77 a écrit:Encore un résistant qui fait de la maya. Ca doit être une particularité locale.

j'aime bien ma "maya", elle est simple, rustique, tu la protège bien au niveau fongi, variété qui a 30 ans!!

par **leponge** Jeu 6 Déc 2012 - 22:11

jack77 a écrit:
leponge a écrit:c'est quand meme bizarre, j'arrive a faire pousser des feves que depuis que je fais de l'espresso
avant en maya je me prenais toujours une pilule, mauvaise maturité a chaque fois, ça restait a moitié vert par zone
j'ai plus du tout ce probleme avec espresso

et quand tu faisais de la maya, tu mettais du bore ?

j'en mettais, par contre je faisais pas mal d'ecumes a l'epoque, certains pensaient que ça pouvait venir de ça aussi

par **Dehors** Jeu 6 Déc 2012 - 22:14

Seb 77 a écrit:Encore un résistant qui fait de la maya. Ca doit être une particularité locale.

Rassuré vous les S et M,il y a des marnais qui préfére la maya,j'ai essayé une fois expresso,depuis revenu à maya

par Invité Jeu 6 Déc 2012 - 22:15

leponge a écrit:
jack77 a écrit:
leponge a écrit:c'est quand meme bizarre, j'arrive a faire pousser des feves que depuis que je fais de l'espresso
avant en maya je me prenais toujours une pilule, mauvaise maturité a chaque fois, ça restait a moitié vert par zone
j'ai plus du tout ce probleme avec espresso

et quand tu faisais de la maya, tu mettais du bore ?

j'en mettais, par contre je faisais pas mal d'ecumes a l'epoque, certains pensaient que ça pouvait venir de ça aussi

déjà entendu çà : motif blocage du P2O5 ...... :réfléchi

par **basto** Jeu 6 Déc 2012 - 22:16

bayoubayou a écrit:arvalis donne en moyenne pluriannuelles 2010-11-12

espresso 105,8 % du tronc commun
fuego 104,5%

pour 2012

fp 12 77,5qtx/ha
fuego 75,7
espresso 73,2
babylon 69,5
maya 68,5
laura 68,2

c'est possible de tel rendement : bate

chez moi ça fait 20 ou 30qx fou2

par Invité Jeu 6 Déc 2012 - 22:18

Ho??????? Ça fait trois an que je met des écumes avant fev et deux ans très moyen plus une ramasse, il y aurait un rapport?!?

par Invité Jeu 6 Déc 2012 - 22:24

bayoubayou a écrit:Ho??????? Ça fait trois an que je met des écumes avant fev et deux ans très moyen plus une ramasse, il y aurait un rapport?!?

je sais pas ... mais dans le doute ... j'ai arrêté les écumes ..

par **Seb 77** Jeu 6 Déc 2012 - 22:24

Sur la parcelle que j'avais en prestation cette année, au moins 10 T/ha d'écumes l'été dernier et RAS, ça a fait 60 qx/ha (moitié maya, moitié espresso).

Basto, certains dans le 76 sont déjà montés à 90 qx/ha en féveroles... : bate

par **leponge** Jeu 6 Déc 2012 - 22:26

bayoubayou a écrit:Ho??????? Ça fait trois an que je met des écumes avant fev et deux ans très moyen plus une ramasse, il y aurait un rapport?!?

maintenant j'evite les apports d'ecumes ou de chaux avant feverole, je colle ça avant orge, ça en profite plus

par **basto** Jeu 6 Déc 2012 - 22:28

Seb 77 a écrit:Sur la parcelle que j'avais en prestation cette année, au moins 10 T/ha d'écumes l'été dernier et RAS, ça a fait 60 qx/ha (moitié maya, moitié espresso).

Basto, certains dans le 76 sont déjà montés à 90 qx/ha en féveroles...

et toi tu est dans le 77

par **Seb 77** Jeu 6 Déc 2012 - 22:29

Pas de bol, chez moi ça varie suivant les années entre 40 et 78, c'est déjà pas si mal. Embarassed

par Invité Jeu 6 Déc 2012 - 22:31

Ouf, bon la ramasse c'est ma faute, pas de glypho à petite dose par sécheresse, j'étais prêt à changer mon assolement...

Pas d'orge ici et je met du compost partout sauf devant fev ou je réserve les écumes à 5t/ha, ce serai dommage qu'un maïs ne profite pas du compost et que des fev aient de l'azote au pieds

par **basto** Jeu 6 Déc 2012 - 22:31

Seb 77 a écrit:Pas de bol, chez moi ça varie suivant les années entre 40 et 78, c'est déjà pas si mal.

pleure pas va : rr

par Invité Jeu 6 Déc 2012 - 22:36

Moi j'ai déjà commandé espresso pour revenir au sujet : rr

par **bidou02** Ven 7 Déc 2012 - 8:11

leponge a écrit:
bayoubayou a écrit:Ho??????? Ça fait trois an que je met des écumes avant fev et deux ans très moyen plus une ramasse, il y aurait un rapport?!?

maintenant j'evite les apports d'ecumes ou de chaux avant feverole, je colle ça avant orge, ça en profite plus

tient bonne remarque, je veux refaire une tournée d'écumes aussi et j'hésite entre :
-placer ca sur eteule de colza (du 15/07 au 15/08 pour faire l'épandage) avant un blé
- placer ca sur paille, avant un CIPAN, avant une orge (du 1/08 au 15/08 pour faire l'épandage)
- sur paille, avant OH (1/08 au 15/08)

sachant qu'une année comme cette année, on a fauché les colzas au 25/07 et les pailles au 10/08..... du coup, par défaut, je me dis "plutot sur cannes de colza" pour etre peinard, mais c'est peut etre dommage "avant un blé" ? :réfléchi

et en dose 8T : je suis bon en ph mais CaO actif = ZERO ! (on comprend pk certaines terres se referment de peur... malgré le NL...)

par Invité Ven 7 Déc 2012 - 8:46

c'est toi qui épand? sinon l'épandage ce sera quand l'eta voudra bien venir, ici a chaque fois c'est première quinzaine de septembre avant ils font les épandages pour semis de colza donc moi je les mets sur couvert semé du coup je ne les enterres pas avant novembre. Par contre je ne dépasse jamais 5t/ha, je préfère forcer en compost.

par titip Ven 7 Déc 2012 - 9:54

On ne joue pas sur le ph avec les écumes ? Car je suis dans le même cas que bidou sur la majorité des parcelles, sauf 2 qui sont mauvaise en Ph et CaO actif je vais y mettre de la craie l'an prochain

par Invité Ven 7 Déc 2012 - 10:34

c'est de ces resultat la que tu parle?
http://www.marne.chambagri.fr/fileadmin/documents/internet/optimiser_productions/varietes/resultats_varietaux_proteagineux_2012.pdf

c'est le NPZ 87870 qui a fait le plus de rendement?
qui connait cette variété?

par **bibi43** Ven 7 Déc 2012 - 12:44

basto a écrit:
bayoubayou a écrit:arvalis donne en moyenne pluriannuelles 2010-11-12

espresso 105,8 % du tronc commun
fuego 104,5%

pour 2012

fp 12 77,5qtx/ha
fuego 75,7
espresso 73,2
babylon 69,5
maya 68,5
laura 68,2

c'est possible de tel rendement chez moi ça fait 20 ou 30qx

a toi aussi : bate

ils sont ds en un monde parallel ou tous est beau point

par **bidou02** Ven 7 Déc 2012 - 14:22

bayoubayou a écrit:c'est toi qui épand? sinon l'épandage ce sera quand l'eta voudra bien venir, ici a chaque fois c'est première quinzaine de septembre avant ils font les épandages pour semis de colza donc moi je les mets sur couvert semé du coup je ne les enterres pas avant novembre. Par contre je ne dépasse jamais 5t/ha, je préfère forcer en compost.

oué ben ca va etre sur repousses de colza alors vu les dates d'epd : ha

par **bidou02** Ven 7 Déc 2012 - 14:23

titip a écrit:On ne joue pas sur le ph avec les écumes ? Car je suis dans le même cas que bidou sur la majorité des parcelles, sauf 2 qui sont mauvaise en Ph et CaO actif je vais y mettre de la craie l'an prochain

Globalement une ecume est + rapide d'action qu'une craie meme broyée fine (logique). donc redressement préférer ecume, entretien pk pas craie.
après tout est une histoire de cout... j'ai demandé pour de la craie, c'est de la folie, en dessous de 150€/ha tu n'a rien !

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