les céréaliers et le ministre

par **Jean Tleman** Jeu 3 Jan 2013 - 20:13

http://bcove.me/cfukei4d

vers la minute 13 , le ministre va nous montrer que c'est pas comme ça qu'il faut faire

par **918spyder** Jeu 3 Jan 2013 - 20:25

Elle est bonne celle là,
Merci pour le conseil, je vais éviter de mettre des phytos pour le plaisir de me transformer en darkvador

par **carlo s** Jeu 3 Jan 2013 - 20:27

merci je l ai ecouté ce matin !

faut plus viser les 100 qtx : rr

par Invité Jeu 3 Jan 2013 - 20:29

Au moins un ministre qui s'écoute parler ... les céréaliers et le ministre 279975

par **nonord** Jeu 3 Jan 2013 - 20:30

carlo s a écrit:merci je l ai ecouté ce matin !

faut plus viser les 100 qtx

50 qx à 400€ ça me va : rr

de toute façon je ne vise pas les 100 en 2013 Crying or Very sad

par **PatogaZ** Jeu 3 Jan 2013 - 20:31

ils planent les socialos , ferait mieux de venir faire un tour pour voir comment on fait ici pour faire plus de 100 qx (je préfère ne pas dire combien ) avec 50 € de fongi

par **carlo s** Jeu 3 Jan 2013 - 20:32

pas con viser la marge mais les filières vont pas être contentent !

sinon les emploies c est dans l élevage et la transformation ....

par **8080** Jeu 3 Jan 2013 - 20:43

POUR LES RALLONGE LAITIERE DONNER PAR LES DDTM????? il va falloir qu ils les mettent au courrant qu il ne faut plus de volume apres il a pas parler des prix : tape

par **carlo s** Jeu 3 Jan 2013 - 20:46

PatogaZ a écrit:ils planent les socialos , ferait mieux de venir faire un tour pour voir comment on fait ici pour faire plus de 100 qx (je préfère ne pas dire combien ) avec 50 € de fongi

fait gaffe tu vas bientôt être appeler à paris moque

le foll va pas comprendre que tu augmentes tes rendements en baissant les charges phyto langue

toi qui ne produit que des produits BRUTE ....

par **Jean Tleman** Jeu 3 Jan 2013 - 20:48

la définition d'une marge brute est

maintenant qu'il est d'accord avec ça, il va expliquer aux éleveurs qui subissent une hausse des coûts de production, comment on fait pour sortir une marge.
il ya une bonne partie du boulot de fait

par **carlo s** Jeu 3 Jan 2013 - 20:50

il a entendu quelques mots de la CR :réfléchi

par **escrito17** Jeu 3 Jan 2013 - 20:57

toujours le mème discours:baisser les aides des céréaliers pour donner aux éleveurs,qui pourtant diminuent d'année en année...apparemment,pour lui,les prix du lait et de la viande qui sont les mèmes depuis 30ans ne doivent pas augmenter...à force de déshabiller Pierre pour tenter d'habiller Paul,on finira tous à poils... : res

par **918spyder** Jeu 3 Jan 2013 - 21:02

Surtout que dès lors qu'une aide est attribuée, l'acheteur finale le sait en l’occurrence les gms... et font pression sur les prix!

Faut pas oublier que la rentabilité des céréales dépend non seulement du prix mais aussi et surtout de la production, tous les céréaliers font pas 100qtx!

par Invité Jeu 3 Jan 2013 - 21:04

tant qu'il n'y a rien de concret,il ne faut pas s'énerver

par Invité Jeu 3 Jan 2013 - 21:05

l idée est bonne mais il ne faut pas faire comme au danemark ou les rendements ont chutés apres la reduction des doses de phyto
l idée de separer le conseil et la vente des phytos est bonne !

par **bob89** Jeu 3 Jan 2013 - 23:47

Arriver un moment chacun son métier!!!!!
Séparer le conseil et la vente des phytos....... Merci sa fait 30 ans qu il y a des GIE
Nan la jcrois qu'il faut se rendre à l'évidence , on peut pu avancer

par guitou Ven 4 Jan 2013 - 11:42

ha oui c'est une histoire de couverts de semis direct et d'itinéraire simplifié.........

par **BV-Fan** Ven 4 Jan 2013 - 11:56

[quote="marie70"]l idée est bonne mais il ne faut pas faire comme au danemark ou les rendements ont chutés apres la reduction des doses de phyto [quote]
et des blés bourrés de mycotoxines qu'ils doivent en importer pour faire du pain correct....à dire que c'etait un pays qui importé rien il y a 15ans....

par **bob89** Ven 4 Jan 2013 - 12:02

guitou a écrit:ha oui c'est une histoire de couverts de semis direct et d'itinéraire simplifié.........

et de binette a laser infra rouge ultra sensorielle a €€€€€€€€€ subventioné par la region, comme en bio peut etre?

par **BV-Fan** Ven 4 Jan 2013 - 12:11

faut qu'il se reveille, perso ca fait bien longtemps que je ne raisonne plus "rendement" mais bien "marge brute"....et je ne suis surement pas le seul sur le forum Very Happy

par Invité Ven 4 Jan 2013 - 12:33

quand on discute avec des agriculteurs on voit qu ils ne parlent que rendements et materiels!
tres rarement de marges et encore moins de charges de mecanisation !
ca serait ca le " changement " !

par **eleveur50** Ven 4 Jan 2013 - 17:01

marie70 a écrit:quand on discute avec des agriculteurs on voit qu ils ne parlent que rendements et materiels!
tres rarement de marges et encore moins de charges de mecanisation !
ca serait ca le " changement " !

Nous sommes dans un pays latin l'argent est tabou ,les anglo-saxons en parlent plus facilement .
Un progrès pourrait être fait si les organismes agricole nous informer plus sur les
marges , elles sont si faibles qu'il vaut mieux les taire.

par **merinos** Ven 4 Jan 2013 - 17:09

marie70 a écrit:quand on discute avec des agriculteurs on voit qu ils ne parlent que rendements et materiels!
tres rarement de marges et encore moins de charges de mecanisation !
ca serait ca le " changement " !

Quand tu as fais une bonne année, tu le montre en achetant le dernier tacot à la mode et beaucoup plus puissant que celui que tu as ou bien que tu as besoin!!!!!!!!!!!!!
Le monde paysan est comme ça, c'est la même chose qu'avec les voitures!!!!!!!!
Je ne dois pas gagner grand chose, j'achète quasiment que de l'occas et pas souvent. :réfléchi

par **escrito17** Ven 4 Jan 2013 - 18:38

merinos a écrit:
marie70 a écrit:quand on discute avec des agriculteurs on voit qu ils ne parlent que rendements et materiels!
tres rarement de marges et encore moins de charges de mecanisation !
ca serait ca le " changement " !
Quand tu as fais une bonne année, tu le montre en achetant le dernier tacot à la mode et beaucoup plus puissant que celui que tu as ou bien que tu as besoin!!!!!!!!!!!!!
Le monde paysan est comme ça, c'est la même chose qu'avec les voitures!!!!!!!!
Je ne dois pas gagner grand chose, j'achète quasiment que de l'occas et pas souvent.

+1,perso budget maxi dans un tracteur 50000epour un 150-160cv...bon c'est sûr pour ça, faut qu'il y ait des agris qui achétent des neufs...merci les fous du matos... : rr

par Invité Ven 4 Jan 2013 - 18:42

le pire c est qu une majorité d exploitants ne calculent meme pas leur marge
et que quand ils ont les marges du centre de gestion , ils ne les regardent pas non plus
lors de remise de resultats comptables , on a l impression de parler dans le vide !

par **PatogaZ** Ven 4 Jan 2013 - 18:45

marie70 a écrit:l idée est bonne mais il ne faut pas faire comme au danemark ou les rendements ont chutés apres la reduction des doses de phyto
l idée de separer le conseil et la vente des phytos est bonne !

le danemark n' avait pas ACE !!!! on sait faire avec très peu mais on ne sait pas faire sans

d' ailleurs , on dirait que les officiels ont la trouille de venir voir !!!!

pourtant à ce jour il en est passé du monde chez moi !!!! si c' était du pipeau ça se saurait , et pourquoi ceux qui viennent voir repartent tous avec un épi à Patogaz ?????? les céréaliers et le ministre 459143

les céréaliers et le ministre 257743ista

les céréaliers et le ministre 507162bermude

les céréaliers et le ministre 461955gros_bles

par **escrito17** Ven 4 Jan 2013 - 18:54

ce serait un déshonneur d'admettre que malgré tout, les produits phyto et les engrais sont indispensables à la santé des plantes,mème à doses réduites...on a une culture de l'intégrisme écologique depuis les années 90...

par Invité Ven 4 Jan 2013 - 19:00

oui aujourdhui on est conventionnel ou bio !
je pense que l on peux trouver une voie intermediaire !
et c est ce qui commence a se faire ci et la mais faudra une generation pour que ca devienne la norme

par guitou Sam 5 Jan 2013 - 8:01

BV-Fan a écrit:faut qu'il se reveille, perso ca fait bien longtemps que je ne raisonne plus "rendement" mais bien "marge brute"....et je ne suis surement pas le seul sur le forum

je pense que peut de paysan ne connaisent pas réelement leur cout de production ou ces marghes brute a l'ha ou au 1000l moi le 1er.
combien d'agriculteur les connaissent?
es ce qu'un admi peut lancer un sondage sur ce sujet? on les connais ou pas.

par **bob89** Sam 5 Jan 2013 - 8:13

au prix des engrais, des phytos, du fioul, de la feraille, il y aurait aujourd'hui des producteurs qui ne connaitrais pas leurs marges brutes/net, ni leurs charges de meca????? c'est que c'est pas encore assez chere!!!! nan, faut pas generaliser

par **escrito17** Sam 5 Jan 2013 - 9:14

guitou a écrit:
BV-Fan a écrit:faut qu'il se reveille, perso ca fait bien longtemps que je ne raisonne plus "rendement" mais bien "marge brute"....et je ne suis surement pas le seul sur le forum
je pense que peut de paysan ne connaisent pas réelement leur cout de production ou ces marghes brute a l'ha ou au 1000l moi le 1er.
combien d'agriculteur les connaissent?
es ce qu'un admi peut lancer un sondage sur ce sujet? on les connais ou pas.

il faut bien différencier les charges opérationnelles des charges de structures....
le seul souci,quand tu ne connais pas le volume de récolte,le prix,le montant des aides et les imprévus,on ne peut ètre que dans un état de constatation et se baser sur la moyenne des 5 derniers exercices...l'avenir sera toujours un grand point d'interrogation dans notre travail ,certaines années ce ne sera pas toujours rentable et faudra bien faire avec...

par Invité Sam 5 Jan 2013 - 9:30

marie70 a écrit:oui aujourdhui on est conventionnel ou bio !
je pense que l on peux trouver une voie intermediaire !
et c est ce qui commence a se faire ci et la mais faudra une generation pour que ca devienne la norme

Je ne suis pas vraiment d'accord sur ce point:
au contraire, aujourd'hui il y a des tas d'agricultures différentes entre le bio et le conventionnel , ça va du sdsc, des agris du réseau base, ceux qui pratiquent les réductions de doses, ......etc ...
En fait, il y en a tellement entre les deux, que par simplicité pour nos dirigeants, ils classent tout soit dans le conventionnel, soit dans le bio. Alors qu'avec tous ces différents modèles d'agricultures , il y aurait de quoi répondre à tous les cahiers des charges imaginables.

par linlin62 Sam 5 Jan 2013 - 9:35

Dans mon secteur les potentiels sont bons voir très bons, je réinvesti un peu plus d'argent sur mes blés depuis que le prix dépassent les 200€ que quand il était à 100€/qt.
On en revient au final au cout de production: non pas au quintal seulement mais bien sur le potentiel de la parcelle

par Invité Sam 5 Jan 2013 - 9:40

BV-Fan a écrit:faut qu'il se reveille, perso ca fait bien longtemps que je ne raisonne plus "rendement" mais bien "~~marge brute~~""marge nette"....et je ne suis surement pas le seul sur le forum

par Invité Sam 5 Jan 2013 - 9:40

je suis d accord avec vous , bon nombres d agriculteurs choississent des voies differentes mais ca reste marginal !
et ce n est que en en parlant avec des resultats qu on pourra convaincre le reste de la profession
par exemple dans mon departement il y a un formation sur la simplification du travail du sol ( chambre d agriculture avec visite d exploitations , profil cultural , etc ...) , et bien il y a que 9 inscrits malgré que cela soit gratuit ( vivea )

par **tof** Sam 5 Jan 2013 - 9:47

marie70 a écrit:je suis d accord avec vous , bon nombres d agriculteurs choississent des voies differentes mais ca reste marginal !
et ce n est que en en parlant avec des resultats qu on pourra convaincre le reste de la profession
par exemple dans mon departement il y a un formation sur la simplification du travail du sol ( chambre d agriculture avec visite d exploitations , profil cultural , etc ...) , et bien il y a que 9 inscrits malgré que cela soit gratuit ( vivea )

Dans mon GVA que 7 a faire les marges :réfléchi

sur une quarantaine

Il faut comparer les marges (nettes) et pas que les charges
J'en connais ont peu de charges de matos mais pour ce qui est du produit...

par **merinos** Sam 5 Jan 2013 - 9:56

tof a écrit:
marie70 a écrit:je suis d accord avec vous , bon nombres d agriculteurs choississent des voies differentes mais ca reste marginal !
et ce n est que en en parlant avec des resultats qu on pourra convaincre le reste de la profession
par exemple dans mon departement il y a un formation sur la simplification du travail du sol ( chambre d agriculture avec visite d exploitations , profil cultural , etc ...) , et bien il y a que 9 inscrits malgré que cela soit gratuit ( vivea )
Dans mon GVA que 7 a faire les marges sur une quarantaine

Il faut comparer les marges (nettes) et pas que les charges
J'en connais ont peu de charges de matos mais pour ce qui est du produit...

Il y a le frein à communiquer sur ses résultats!!!!!!!! Dans mon GDA on est à peut près pareil.

par Invité Sam 5 Jan 2013 - 10:06

marie70 a écrit:je suis d accord avec vous , bon nombres d agriculteurs choississent des voies differentes mais ca reste marginal !
et ce n est que en en parlant avec des resultats qu on pourra convaincre le reste de la profession

Il n'y a qu'à voir la réflexion de certains ici quand on parle de méthodes de protection intégrée en blé...

par **paysannature** Sam 5 Jan 2013 - 10:32

sans se mettre à genoux devant les socialo. je ne trouve pas les dires de le Foll complétement débiles .....c'est d'ailleurs un peu le challenge d'ACE PRODUIRE LE PLUS AVEC LE MOINS.....et si on s'occupe un peu de nos sols ,on rajoute DURABLEMENT
pour une fois que l'on a un ministre de l'agriculture qui a l'air de savoir ce qu'est un hectare de terre .....demain on va nous mettre la Royal , ça risque d'être plus grave ......

par **Jean Tleman** Sam 5 Jan 2013 - 19:06

paysannature a écrit:sans se mettre à genoux devant les socialo. je ne trouve pas les dires de le Foll complétement débiles .....c'est d'ailleurs un peu le challenge d'ACE PRODUIRE LE PLUS AVEC LE MOINS.....et si on s'occupe un peu de nos sols ,on rajoute DURABLEMENT
pour une fois que l'on a un ministre de l'agriculture qui a l'air de savoir ce qu'est un hectare de terre .....demain on va nous mettre la Royal , ça risque d'être plus grave ......

Pour qu'on soit bien d'accord.
ce qui m'a surpris dans les propos du ministre, c'est qu'il va nous faire découvrir à partir de 2013 ce qu'est une marge.
Les clubs des cent qx ça date d'au moins 25 ans, et les marges, ça fait un petit moment qu'on s'en occupe non ??????

par **escrito17** Sam 5 Jan 2013 - 19:12

c'est vrai que notre ministre est en retard d'un wagon...mais bon il va peut ètre un peu plus sur le terrain depuis qu'il est ministre et que des journalistes l'accompagne... : rr

par Invité Sam 5 Jan 2013 - 23:02

a priori il serait d origine assez agricole
surtout quand il etait jeune ( grand parent agriculteur )
et son pere a du etre maire d une commune rurale

par **hermine 22** Dim 6 Jan 2013 - 7:55

paysannature a écrit:sans se mettre à genoux devant les socialo. je ne trouve pas les dires de le Foll complétement débiles .....c'est d'ailleurs un peu le challenge d'ACE PRODUIRE LE PLUS AVEC LE MOINS.....et si on s'occupe un peu de nos sols ,on rajoute DURABLEMENT
pour une fois que l'on a un ministre de l'agriculture qui a l'air de savoir ce qu'est un hectare de terre .....demain on va nous mettre la Royal , ça risque d'être plus grave ......

on a deja eu edith !!la copine a francois l Laughing

une autre grande specialiste des problèmes agricole ,le foll est quand meme un peu mieux ferré !!

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