J'aurai besoin de conseils pour acheter un nettoyeur haute pression

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 14:33

Ben voilà tout est dans le titre, j'y connais rien. Je l'utiliserai pas souvent, mais j'en aurai besoin pour nettoyer régulièrement la terrasse qui noircit ou l'entrée du garage côté nord qui se couvre de mousse glissante, l'eau de javel de salle de traite n'a rien fait dessus, pour nettoyer les tapis et les carosses, et puis je ne sais trop quoi d'autres mais des fois on se dit zut, c'est con qu'il n'y ait pas un appareil plus puissant que le jet d'eau.....Michel en avait un bien mais il s'est cassé, il était très puissant et marchait en triphasé, j'en ai utilisé un autre plus petit en 220 V que j'ai trouvé nul, il m'a fallu 4 fois plus de temps pour nettoyer la moquette du camion par exemple. Les deux c'étaient des Karcher, mais je m'en fous de la marque pourvu que ça marche. Le prix que je peux mettre je sais pas trop, je me dis que ce serait bête de mettre 600 euros pour un appareil qui va fonctionner 4 fois dans l'année, mais ce que j'ai vu sur le net sans trop savoir, c'était que plus c'est puissant plus ça a l'air cher, ce qui parait normal...

Qu'est-ce qui est important pour faire un bon choix?

par **bzh centre** Mar 8 Jan 2013 - 14:35

loue le dans un magasin de loc ou de bricolage : victoire

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 14:39

Faut que je voie si le weldom à côté fait ça, sinon ça fait ch... d'aller à Vannes, quand tu en as tout d'un coup besoin dans l'heure. Ou un dimanche...

par **fusa 32** Mar 8 Jan 2013 - 14:40

quand on a de la surface a lavé il faut plutôt avoir du débit d eau que de la pression.pour la pression on peut travailler avec des buses rotatives
je dirais un 400 litres heures avec une buse normal a 120 bars et avec une rotabuse de 150 a 160 bars

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 14:42

De toute façon si tu n'a pas le triphasé tu reste limité en puissance. : victoire

par **Pierre89** Mar 8 Jan 2013 - 14:43

tu dois pouvoir en trouver autour de 200 € avec 110 ou 130 bars de pression; pour toi, le débit d'eau ne doit pas avoir trop d'importance ? En 220 volts

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 14:47

Je sais pas si c'est important pour moi le débit d'eau... J'aurai besoin de conseils pour acheter un nettoyeur haute pression 86753

Si tu veux dire par rapport à la consommation d'eau, non, ce n'est pas important, je m'en servirai pas souvent...

J'en ai vu pas mal à 400l/heure, après y a les bars il y a plusieurs choix.... Les rotabuses c'est à prendre en plus? c'est des buses qui tournent?

par **Pierre89** Mar 8 Jan 2013 - 14:51

Anestel a écrit:Je sais pas si c'est important pour moi le débit d'eau... Si tu veux dire par rapport à la consommation d'eau, non, ce n'est pas important, je m'en servirai pas souvent...

J'en ai vu pas mal à 400l/heure, après y a les bars il y a plusieurs choix.... Les rotabuses c'est à prendre en plus? c'est des buses qui tournent?

Si c'est pour nettoyer une terrasse ou des tapis, une rotabuse ira bien et 130 bars de pression suffiront et un petit appareil en 220 volts sera l'idéal. Toutes les maisons de bricolage en proposent.

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 14:53

bzh centre a écrit:loue le dans un magasin de loc ou de bricolage

Bah tu sais Bzh, je m'achète jamais rien, pour une fois que je peux prendre un truc qui serait utile ici ce serait bien aussi...

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 14:56

Pierre89 a écrit:
Anestel a écrit:Je sais pas si c'est important pour moi le débit d'eau... Si tu veux dire par rapport à la consommation d'eau, non, ce n'est pas important, je m'en servirai pas souvent...

J'en ai vu pas mal à 400l/heure, après y a les bars il y a plusieurs choix.... Les rotabuses c'est à prendre en plus? c'est des buses qui tournent?

Si c'est pour nettoyer une terrasse ou des tapis, une rotabuse ira bien et 130 bars de pression suffiront et un petit appareil en 220 volts sera l'idéal. Toutes les maisons de bricolage en proposent.

La terrasse est vraiment crade... noire ... Je vous mettrai des photos, là il faut que j'aille voir le vieux ronchon à l'hopital. A tout à l'heure... J'aurai besoin de conseils pour acheter un nettoyeur haute pression 1364924988

J'aurai besoin de conseils pour acheter un nettoyeur haute pression 1364924988

par **Poluxomatose** Mar 8 Jan 2013 - 15:06

Laurent en a un très pratique même sur remorque peut être qui va te le loué mais par contre mets des chaussures a semelle de plomb

Sinon je pense qu'un 220 V avec quand même l’intérieur en laiton (pompe) plutôt qu'en plastique au niveau de la pression et du débit je ne sais pas trop a eau froide est suffisant pour ce que tu va faire

Si tu compte l'utilisait pendant des périodes assez longues (2-3 heures continues) orientes toi vers les modèles a moteur lent

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 16:21

+1 prend un 220 V il en font des pas trop mal ! le triphasé il n'est pas partout :réfléchi

le même avec une rotabuse sera mieux il décapera plus : victoire

demande a faire un essai ! :réfléchi

par **GRUMPY** Mar 8 Jan 2013 - 16:57

En nettoyeur HP "amateur", c'est nécessairement du 220 V.
Pour une terrasse, une allée en pavés autoblocants, il faut au minimum une pression de 140 à 150 bars, et un debit voisin de 500 L/H.
En fait, le débit va surtout conditionner la vitesse d'avancement du boulot. (et il y a une sacrée diff entre un 350 L/H et un 550 L/H).
En général, les pompes sont en alu.
Prix: entre 200 et 350 € selon les marques.
Et entre 400 et 500 € pour les appareils plus puissants (3000 W, 550 à 600 L/H)

Buse rotative indispensable si très sale (et si le support supporte les fortes pressions)

par **Poluxomatose** Mar 8 Jan 2013 - 17:26

GRUMPY a écrit:En nettoyeur HP "amateur", c'est nécessairement du 220 V.
Pour une terrasse, une allée en pavés autoblocants, il faut au minimum une pression de 140 à 150 bars, et un debit voisin de 500 L/H.
En fait, le débit va surtout conditionner la vitesse d'avancement du boulot. (et il y a une sacrée diff entre un 350 L/H et un 550 L/H).
En général, les pompes sont en alu.
Prix: entre 200 et 350 € selon les marques.
Et entre 400 et 500 € pour les appareils plus puissants (3000 W, 550 à 600 L/H)

Buse rotative indispensable si très sale (et si le support supporte les fortes pressions)

Pas forcement, j'ai un nettoyeur hp en tri 380 V c'est loin d’être un modèle pro sinon c'est vrai que les pompes il y a aussi alu qui est pas mal mais moins solide qu'une laiton. Mais le problème a ce niveau c'est vraiment celle en plastiques dur ou autres de ce style c'est pas fiable. Par contre il y en a en céramique je ne sais pas trop ce que ça donne mais ça avait l'air prometteur

Par contre + 1000 entre la différence de boulot avec un 350 par rapport a un 550 L/mn

(modification: C'est pas un karcher c'est un nettoyeur haute pression)

par **porsche 133** Mar 8 Jan 2013 - 17:52

éviter la marque karcher, la qualité n'est plus au rdv, j'en ai 1 qui a 4 ou 5 ans,le bouton ON revient au neutre quand je relache la gachette de la lance , raccord tournant du tuyau à la lance fuit ,je regrette mon rumaucourt

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 18:01

kranzle 1165 J'en suis satisfait

http://www.haute-pression.com/choisir-nettoyeur-haute-pression.html

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 18:13

Anestel a écrit:Faut que je voie si le weldom à côté fait ça, sinon ça fait ch... d'aller à Vannes, quand tu en as tout d'un coup besoin dans l'heure. Ou un dimanche...

sinon emmène la terrasse là bas J'aurai besoin de conseils pour acheter un nettoyeur haute pression 388366507

J'aurai besoin de conseils pour acheter un nettoyeur haute pression 2202530740

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 18:13

ac/dc59 a écrit:kranzle 1165 J'en suis satisfait

http://www.haute-pression.com/choisir-nettoyeur-haute-pression.html

pareil tres bon rapport qualité prix +100000

par **GRUMPY** Mar 8 Jan 2013 - 18:21

ac/dc59 a écrit:kranzle 1165 J'en suis satisfait

http://www.haute-pression.com/choisir-nettoyeur-haute-pression.html

Kranzle 1165, c'est du pro.... Pas simplement pour nettoyer la terrasse.

par **Papy 26** Mar 8 Jan 2013 - 18:22

avant ton premier lavage met de l'acide chlorydrique délaillée à l'eau sur ta dalle ( sur un carrelage blanchi par le ciment les carreleurs dose à 10% pour le premier lavage) tu peux mettre un peu plus mais fait attention à la manipulation de l'acide!!!!!

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 18:34

Super, plein de réponses ! Very Happy

Je vais regarder les liens! J'aurai besoin de conseils pour acheter un nettoyeur haute pression 391464

Bon on laisse tomber pour le triphasé, je suis plus à la ferme donc c'est le 220 ici... J'ai bien les 4 fils qui passent au dessus de chez moi mais bon... J'aurai besoin de conseils pour acheter un nettoyeur haute pression 279975

J'aurai besoin de conseils pour acheter un nettoyeur haute pression 279975

Sinon pour les photos, ...il fait nuit Embarassed

, j'en prendrai demain, ça vous donnera une meilleure idée de comment c'est sale et s'il faut un truc puissant ou pas pour nettoyer et entretenir après.

Et sinon Papy, la terrasse c'est de l'opus incertum, normalement c'est blanc, là y a plein d'endroits noirs, j'y ai mis de l'eau de javel de salle de traite pas diluée pour voir, mais ça devient jaune et pas blanc, l'acide chlorydrique tu crois que ça marcherait? je sais pas si c'est pas calcaire l'opus incertum.... ça ressemble à ça:
J'aurai besoin de conseils pour acheter un nettoyeur haute pression Dalles10

J'aurai besoin de conseils pour acheter un nettoyeur haute pression Dalles10

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 18:48

Regarde par là:
http://www.usinesderumaucourt.fr/eau-froide-electriques-230-v-128-page-1.html

Très bon nettoyeur haute pression. On vient de changer le notre qui claqué au bout de 15ans alors qu'on s'en servait quotidiennement...
Très très bon rapport qualité prix : victoire

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 18:50

sinon tu as west arc qui fabrique les nettoyeurs lama à quimperlé
je ne sais pas s'ils ont une gamme "legere", j'utilise souvent dans les salle de traite...pas entendu de soucis particulier...

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 19:05

Abeauc, y a pas les prix.... Crying or Very sad

Marindodouce c'est ça? http://www.west-arc.com/ ça a l'air d'être axé sur l'agricole et le btp, peut-être trop puissant pour ici.... J'aurai besoin de conseils pour acheter un nettoyeur haute pression 660508

J'aurai besoin de conseils pour acheter un nettoyeur haute pression 660508

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 19:17

Anestel a écrit:Abeauc, y a pas les prix....

Marindodouce c'est ça? http://www.west-arc.com/ ça a l'air d'être axé sur l'agricole et le btp, peut-être trop puissant pour ici....

Voili voilou:
http://www.etoile08.com/magasin/CATALOGNETTOYEURHP/rumaucourt.pdf

C'est peut être plus à jour mais c'est l'ordre de prix ça doit pas avoir beaucoup bouger.
Je peux avoir les nouveaux prix si tu veux mais faut que je demandes à mon frère de mes les envoyer par mail : rr

Pour te donner une idée de plus, mon frère vient d'en acheter un nouveau avec capot inox, lance double, 200 bars, triphasé, option arrêt automatique lorsque tu relâche la gâchette pour 900€ environ...

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 19:20

Je confirme que les prix sont valables ce sont ceux de cette année (hiver), celui que mon frère a prit, il l'a touché encore moins cher que ce qui est dans le catalogue (1000 et des brouettes : victoire

).

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 19:29

attention avec les acides sa va rendre le béton légèrement poreux et a la longue tu ne pourra plus le nettoyer !!!

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 19:31

Ben y a pas le blue clear (le premier) de ton premier lien... J'aurai besoin de conseils pour acheter un nettoyeur haute pression 660508

Guy, la terrasse c'est pas du béton mais je sais pas si je peux y mettre de l'acide pour la reblanchir vu que je sais pas si c'est calcaire.... J'vas mettre du vinaigre dessus demain pour voir si ça fait pchitttt J'aurai besoin de conseils pour acheter un nettoyeur haute pression 279975

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 19:33

Au pire envoies leur un mail, ils te répondront rapidement et tu auras tout les détails et tarifs

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 19:34

Eh, demain c'est les soldes, y en aura ptêt sur les nottoyeurs? J'aurai besoin de conseils pour acheter un nettoyeur haute pression 388366507

par Invité Mar 8 Jan 2013 - 19:37

Pourquoi pas, ils font régulièrement des offres et des prix et faut surtout pas hésiter de négocier : rr

par **Poluxomatose** Mer 9 Jan 2013 - 0:27

+ 1 avec les autres au sujet de Karcher cela deviens plus qu'un nom !!

Sinon pour usine de rumaucourt c'est ce que j'ai et mon oncle en a un de 1983 qui va toujours aussi bien il l'a remit en état quand j'ai acheté le mien.

Sinon j'ai retrouver ma doc il y a en gros trois types de matériaux utilisés pour les corps de pompes (composites, alu et laiton) et acier et inox pour les pistons qui officient dans les pompes et sinon c'est bien de la céramique qui est utilisé sur les pistons pour les modèles qui ont un usage intensif

Je n'ose pas te conseillé un modèle d'occasion (trop peur que tu sois emmerdé avec) mais a voir il y a de bonnes affaires quand même ....

par **Le Mecreant** Mer 9 Jan 2013 - 8:10

Je viens d'acheter un sthill pour un peu plus de 500 € avec rotabuse, c'est impec et largement suffisant pour un usage privé.
Tu vient voir ça et tester si tu veut Anestel. tu est la bienvenue.

par Invité Mer 9 Jan 2013 - 8:21

En marque grand public il y a Ryobi qui propose des trucs pas mal à prix abordable .
Prend le max de débit que tu peux t'offrir ( et la rotabuse) .

par **hermine 22** Mer 9 Jan 2013 - 9:04

en 220,je me demande si il y en a un seul qui arrive a nettoyer quelque chose !!!
on a un karcher jaune en 220 que mme avait acheté pour les abords de la maison ,pas donné en plus ,nul de chez nul comme truc ,du materiel pour touriste ,limite arnaque !!
je me demande ou il est arrivé d'ailleurs Very Happy

des pousses miseres comme celui la ,il y en a par paquet de 10 sur le bon coin!!
sinon les autres ca pousse !!il faut meme de bon bras Very Happy

dans le lot ,il ya un thermique avec un moteur honda de 14 cv il me semble !!c'est interessant ca se deplace partout ou en en a besoin

par **seguim** Mer 9 Jan 2013 - 9:13

Anestel a écrit:Eh, demain c'est les soldes, y en aura ptêt sur les nottoyeurs?

+1, profite de ça
tu va voir en magasin, tu prends des notes, et d'aprés cela, on pourra t'aider à choisir : victoire

par Invité Mer 9 Jan 2013 - 9:14

en janvier dernier, lors des soldes, j'ai vu un karcher 220 v et 110bars à 69 roros, j'étais en train de le regarder et à coté, le représentant de chez karcher était là et discutait avec le responsable bricolage, je suis "rentré" dans leur conversation et au bout de 10-15 mn, le gars de chez karcher nous a posé la question suivante: quel est la durée de vie en heure d'un appareil comme ça?

j'en suis presque tombé sur le cul,
à votre avis :réfléchi

par Invité Mer 9 Jan 2013 - 9:30

papou89 a écrit:en janvier dernier, lors des soldes, j'ai vu un karcher 220 v et 110bars à 69 roros, j'étais en train de le regarder et à coté, le représentant de chez karcher était là et discutait avec le responsable bricolage, je suis "rentré" dans leur conversation et au bout de 10-15 mn, le gars de chez karcher nous a posé la question suivante: quel est la durée de vie en heure d'un appareil comme ça?

j'en suis presque tombé sur le cul,
à votre avis

Un truc a 69 euros faut pas en attendre des miracles c'est du jetable ..
300 / 400 euros me semble plus être dans le budget pour commencer à avoir quelque chose qui tienne la marée.
Mon papa à acheté un Ryobi y a quelques années dans ces prix la,.C'est du 220V mais assez puissant, il faut une bonne section de fil électrique sinon ça disjoncte il fait ses terrasse, sa veranda, et parfois ses voitures
( mais pour ça ma plate forme avec laveur triphasé eau chaude et canon à mousse lui plait bcp plus d'autant que ça évite de saloper chez lui : rr

)

par Invité Mer 9 Jan 2013 - 9:41

papou89 a écrit:en janvier dernier, lors des soldes, j'ai vu un karcher 220 v et 110bars à 69 roros, j'étais en train de le regarder et à coté, le représentant de chez karcher était là et discutait avec le responsable bricolage, je suis "rentré" dans leur conversation et au bout de 10-15 mn, le gars de chez karcher nous a posé la question suivante: quel est la durée de vie en heure d'un appareil comme ça?

j'en suis presque tombé sur le cul,
à votre avis

à mon avis çà fait pas 1000 heures : rr

ces appareils ne sont surtout pas faits pour marcher "longtemps" à chaque utilisation ....
les systèmes de refroidissements ne sont pas calibrés pour tourner 4 heures d'affilées
10 minutes pour arroser la voiture, 5 minutes arrêté le temps de passer la brosse, puis 5 minutes pour rincer; là il n'a pas le temps de chauffer un max et il pourra faire quelques années avec ce type d'utilisation
un voisin maçon avait acheté ce type d'appareil pour laver le desactivant quand il fait des dalles en "béton lavé" : il a pas fait la journée

par Invité Mer 9 Jan 2013 - 9:44

jack77 a écrit:
papou89 a écrit:en janvier dernier, lors des soldes, j'ai vu un karcher 220 v et 110bars à 69 roros, j'étais en train de le regarder et à coté, le représentant de chez karcher était là et discutait avec le responsable bricolage, je suis "rentré" dans leur conversation et au bout de 10-15 mn, le gars de chez karcher nous a posé la question suivante: quel est la durée de vie en heure d'un appareil comme ça?

j'en suis presque tombé sur le cul,
à votre avis

à mon avis çà fait pas 1000 heures
ces appareils ne sont surtout pas faits pour marcher "longtemps" à chaque utilisation ....
les systèmes de refroidissements ne sont pas calibrés pour tourner 4 heures d'affilées
10 minutes pour arroser la voiture, 5 minutes arrêté le temps de passer la brosse, puis 5 minutes pour rincer; là il n'a pas le temps de chauffer un max et il pourra faire quelques années avec ce type d'utilisation
un voisin maçon avait acheté ce type d'appareil pour laver le desactivant quand il fait des dalles en "béton lavé" : il a pas fait la journée

ça fait une grande journée

tu es loin de la réponse

par Invité Mer 9 Jan 2013 - 9:51

papou89 a écrit:
jack77 a écrit:
papou89 a écrit:en janvier dernier, lors des soldes, j'ai vu un karcher 220 v et 110bars à 69 roros, j'étais en train de le regarder et à coté, le représentant de chez karcher était là et discutait avec le responsable bricolage, je suis "rentré" dans leur conversation et au bout de 10-15 mn, le gars de chez karcher nous a posé la question suivante: quel est la durée de vie en heure d'un appareil comme ça?

j'en suis presque tombé sur le cul,
à votre avis

à mon avis çà fait pas 1000 heures
ces appareils ne sont surtout pas faits pour marcher "longtemps" à chaque utilisation ....
les systèmes de refroidissements ne sont pas calibrés pour tourner 4 heures d'affilées
10 minutes pour arroser la voiture, 5 minutes arrêté le temps de passer la brosse, puis 5 minutes pour rincer; là il n'a pas le temps de chauffer un max et il pourra faire quelques années avec ce type d'utilisation
un voisin maçon avait acheté ce type d'appareil pour laver le desactivant quand il fait des dalles en "béton lavé" : il a pas fait la journée

ça fait une grande journée
tu es loin de la réponse

j'aurais aussi pu te dire çà fait pas 100 heures !!!!
celui du voisin maçon il en a pas 8 alors !!!
allez donne ta réponse : rr

par Invité Mer 9 Jan 2013 - 9:52

papou89 a écrit:
jack77 a écrit:
papou89 a écrit:en janvier dernier, lors des soldes, j'ai vu un karcher 220 v et 110bars à 69 roros, j'étais en train de le regarder et à coté, le représentant de chez karcher était là et discutait avec le responsable bricolage, je suis "rentré" dans leur conversation et au bout de 10-15 mn, le gars de chez karcher nous a posé la question suivante: quel est la durée de vie en heure d'un appareil comme ça?

j'en suis presque tombé sur le cul,
à votre avis

à mon avis çà fait pas 1000 heures
ces appareils ne sont surtout pas faits pour marcher "longtemps" à chaque utilisation ....
les systèmes de refroidissements ne sont pas calibrés pour tourner 4 heures d'affilées
10 minutes pour arroser la voiture, 5 minutes arrêté le temps de passer la brosse, puis 5 minutes pour rincer; là il n'a pas le temps de chauffer un max et il pourra faire quelques années avec ce type d'utilisation
un voisin maçon avait acheté ce type d'appareil pour laver le desactivant quand il fait des dalles en "béton lavé" : il a pas fait la journée

ça fait une grande journée
tu es loin de la réponse

+1
Ce genre de petit nettoyeur n'est pas fait pour durer.
C'est un peu comme les aspirateurs, normalement pas plus de 15min d'utilisation d'un seul tenant sinon le moteur va pas faire long feu...

par Invité Mer 9 Jan 2013 - 10:11

la réponse est : 2 H et environ 2 ans

le calcul est fait en estiment que l'utilisateur va s'en servir 5-6 fois par an pendant une 10ène de mn :fouet

par Invité Mer 9 Jan 2013 - 10:58

papou89 a écrit:la réponse est : 2 H et environ 2 ans

le calcul est fait en estiment que l'utilisateur va s'en servir 5-6 fois par an pendant une 10ène de mn

vu le prix, si c'est pour laver la bagnole, il vaut mieux aller à l'éléphant bleu ozil

par Invité Mer 9 Jan 2013 - 11:38

Oué enfin acheter un karcher neuf à 69€, soit faut être très très très radin, soit faut être con....

par Invité Mer 9 Jan 2013 - 11:55

A votre avis ça peut nettoyer ça ? parce qu'à la brosse ça part pas. Normalement ça devrait être blanc partout, il y en a qui ne sont pas sales, je sais pas pourquoi.
J'aurai besoin de conseils pour acheter un nettoyeur haute pression Terras10

J'aurai besoin de conseils pour acheter un nettoyeur haute pression Terras10

par Invité Mer 9 Jan 2013 - 11:58

traitement anti mousse a prendre chez un pro ...un coup de laveur hauteur pression et sur tout mettre un hydrofuge apres ...

par Invité Mer 9 Jan 2013 - 11:59

Antimousse c'est de l'eau de javel?

par Invité Mer 9 Jan 2013 - 13:31

Anestel a écrit:Oué enfin acheter un karcher neuf à 69€, soit faut être très très très radin, soit faut être con....

j'en ai un que j'ai acheté 59 roros au lieu de 99 (erreur d'étiquette) il y a 5 ans (enfin ma moman me la offert à mon anniv), et bien il en a déjà fait des heures même un peu pour le poulailler
j'ai du tombé sur une mauvaise série : rr

par Invité Mer 9 Jan 2013 - 13:33

papou89 a écrit:
Anestel a écrit:Oué enfin acheter un karcher neuf à 69€, soit faut être très très très radin, soit faut être con....

j'en ai un que j'ai acheté 59 roros au lieu de 99 (erreur d'étiquette) il y a 5 ans (enfin ma moman me la offert à mon anniv), et bien il en a déjà fait des heures même un peu pour le poulailler
j'ai du tombé sur une mauvaise série

c'est lui qui t'a servi encore ce matin :réfléchi

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