Seisme dans le Finistère

Rappel du premier message :

Voilà ... suite à la suppression des restits , les deux intégrateurs concernés diminuent de 25% la rémunération de base des éleveurs.... Certains disent que dans ces conditions ils ne rempliront pas leurs bâtiments mettant au chômage technique les abbatoires d'ici 4 semaines...

Je dois signer l'achat de mes bâtiments dans trois semaines ..... JE fais quoi moi ?!

toute production qui ne sera pas faite chez nous ,ce sera autant de plus pour nos amis teutons qui n'attendent que ça(eux ils n'ont pas d'export),ils ont quand meme monté une filiere volaille en 10 ans,dans le meme temps on a baissé de 40%,realisme allemand

en réduisant la quantité et en augmentant la qualité, on peut vendre sa production en local et s'en sortir, en ovin, comme en volaille, en maraîchage, et même en bovin viande, en caprin, cochons. Surement dans d'autres filières mais j'ai pas d'exemples autour de moi, alors j'en parle pas.

ecolojon a écrit:en réduisant la quantité et en augmentant la qualité, on peut vendre sa production en local et s'en sortir, en ovin, comme en volaille, en maraîchage, et même en bovin viande, en caprin, cochons. Surement dans d'autres filières mais j'ai pas d'exemples autour de moi, alors j'en parle pas.

ba si tu peux m'acheter 70 000 poulets tous les 40 jours je te les vends
Le probleme c'est que en bretagne on se ferait trop concurrence les uns les autres

Je suis prêt à parier que quelqu'un qui s’installe à 30 km autour de Landernau peut être rentable en croisière en sortant moins de 1000 poulets tous les 40 jours. Bah ici ça, marche, et c'est pas plus peuplé, c'est sûr que c'est beaucoup de boulot de commercialisation par contre...

peut etre une personne mais 1000 eleveurs c'est plus difficile,faut atterir un peu

BZHTC a écrit:peut etre une personne mais 1000 eleveurs c'est plus difficile,faut atterir un peu

+1
pas la meme echelle

ecolojon a écrit:Je suis prêt à parier que quelqu'un qui s’installe à 30 km autour de Landernau peut être rentable en croisière en sortant moins de 1000 poulets tous les 40 jours. Bah ici ça, marche, et c'est pas plus peuplé, c'est sûr que c'est beaucoup de boulot de commercialisation par contre...

tu rêves mon gars , d'autres y ont pensé avant toi et les places sont prises !!!

BZHTC a écrit:peut etre une personne mais 1000 eleveurs c'est plus difficile,faut atterir un peu

rien que dans les 30 km autour de landerneau ont doit bien être une cinquante d'éleveurs de volailles...si c'est pas le double!!

On est entrain de se faire doubler par les allemands sur tout les fronts agro alimentaires. C'est tres impressionnant.
Les teutons appliquent à l'export agro les recettes de l'export industriel. On a du souci à se faire parce que l'agro reste une des dernieres mamelles de la France

yaya a écrit:On est entrain de se faire doubler par les allemands sur tout les fronts agro alimentaires. C'est tres impressionnant.
Les teutons appliquent à l'export agro les recettes de l'export industriel. On a du souci à se faire parce que de l'agro reste une des dernieres mamelles de la France

Ya ! et au prix du lait ... heureusement qu'on peut traire les éleveurs

yaya a écrit:On est entrain de se faire doubler par les allemands sur tout les fronts agro alimentaires. C'est tres impressionnant.
Les teutons appliquent à l'export agro les recettes de l'export industriel. On a du souci à se faire parce que l'agro reste une des dernieres mamelles de la France

la réunification allemande a sonné le glas d'un certain équilibre européen .
y a rien a faire mais on ne saura pas concurrencer l'ex Allemagne de l'est qui donne à l'Allemagne actuelle les armes pour écraser ses anciens cofondateurs de l'Europe .

Faudrait aussi donner envie aux gens de bosser , il y a quand même des filières qui recrutent mais qui ne trouvent pas de candidats. et tous ceux qui restent à la maison parce que ça ne vaut pas la peine de bosser faut leur redonner la gnack et soulager ceux qui ont un peu de dignité, on en revient toujours à la même chose : mais que font les dirigeants

personne n'en a parlé mais l'intégrateur concerné est toujours en redressement judiciaire et je ne pense pas qu'il puisse encaisser un nouveau seisme.
ensuite dire de ne plus charger quand on n'est pas concerné, c'est facile mais quand les integrateurs auront coulé nous on sera mort aussi.

clh29 a écrit:personne n'en a parlé mais l'intégrateur concerné est toujours en redressement judiciaire et je ne pense pas qu'il puisse encaisser un nouveau seisme.
ensuite dire de ne plus charger quand on n'est pas concerné, c'est facile mais quand les integrateurs auront coulé nous on sera mort aussi.

Il n'y a pas QUE doux, et Tily tape encore plus fort.
Si vous croyez qu'en vous laissant plumer vous allez sauver Doux, vous vous plantez, tous le monde en profitera mais vous serez les dindons de la farce. La preuve ? quand il a fondu les plombs on s'est lamenté sur les salariés, mais qui a parlé des eleveurs ? Si pour vous demander de vous assoir sur vos créances . Je n'ai pas encore entedu que les salariés seraient payés (peut être ) dans 10 ans.
Il y a un moment ou il faut regarder son propre interet et pas celui de la coop ou de l'integrateur ou de n'importe qui d'autre. Leurs interêts ne seront JAMAIS les votres.
Tout ceci étant dit, il est certain que les echéances de fin de mois pesent lourd dans les décisions. Et comme les paysans le plus souvent n'ont pas les structures juridiques pour fondre les plombs sans y laisser leur patrimoine, ils sont condamnés a marcher ET a crever.

le probleme n'est pas de sauver doux ou tilly,mais a travers l'export c'est toute le filiere poulet qui va trinquer,car on n'a pas la capacite aujourd hui d'absorber les 1 ou 2 millions de m2 sur le marche interieur,sauf a tirer les prix vers le bas (chose qui arrivera a coup sur en cas de fin d'export)

heu pardon mais les créances ont été quasi remboursées ... on doit encore toucher une partie en juin et on a tout récupérer...

et quant au on n'a pas parlé des éleveurs, ça c'est la faute des medias , notre association a fait des communiqués de presse qui n'ont jamais été publiés, on n'avait pas de propos falacieux donc pas intérressants....

il faut se renseigner avant de pourrir qqn ou une société sinon ça s'appelle de la diffamation

BZHTC a écrit:le probleme n'est pas de sauver doux ou tilly,mais a travers l'export c'est toute le filiere poulet qui va trinquer,car on n'a pas la capacite aujourd hui d'absorber les 1 ou 2 millions de m2 sur le marche interieur,sauf a tirer les prix vers le bas (chose qui arrivera a coup sur en cas de fin d'export)

c'est certain , déjà que les vides sanitaires sont longs en frais!! c'est pas la peine si les bâtiments sont vides la moitie du temps c'est la mort certaine

BZHTC a écrit:le probleme n'est pas de sauver doux ou tilly,mais a travers l'export c'est toute le filiere poulet qui va trinquer,car on n'a pas la capacite aujourd hui d'absorber les 1 ou 2 millions de m2 sur le marche interieur,sauf a tirer les prix vers le bas (chose qui arrivera a coup sur en cas de fin d'export)

l'amalgame est facil à faire vu que la filière export n'est faite que de deux sociétés... ça me fait bondir aussi qd on voit écrit sur un ton de reproche ' 90% des restit sont versées à la france ' ba evidemment y a que nous sur ce marché en Europe faut dire les choses jusqu'au bout

kourril a écrit:heu pardon mais les créances ont été quasi remboursées ... on doit encore toucher une partie en juin et on a tout récupérer...

et quant au on n'a pas parlé des éleveurs, ça c'est la faute des medias , notre association a fait des communiqués de presse qui n'ont jamais été publiés, on n'avait pas de propos falacieux donc pas intérressants....

il faut se renseigner avant de pourrir qqn ou une société sinon ça s'appelle de la diffamation

Kourril, si les créances étaient remboursées, a la dernière audience le règlement judiciaire aurait été cloturé, c'est la loi. Et comme j'ai quand même un peu d'experience je sais comment se passe un redressement judiciaire, en outre connaissant le pere doux, je n'ai aucune illusion sur ce qui se met en place.

on peut faire beaucoup de reproches à Doux , mais on sent bien quand même qu'il sont dans la ligne de mire de pas mal de monde

kourril a écrit:

BZHTC a écrit:le probleme n'est pas de sauver doux ou tilly,mais a travers l'export c'est toute le filiere poulet qui va trinquer,car on n'a pas la capacite aujourd hui d'absorber les 1 ou 2 millions de m2 sur le marche interieur,sauf a tirer les prix vers le bas (chose qui arrivera a coup sur en cas de fin d'export)

l'amalgame est facil à faire vu que la filière export n'est faite que de deux sociétés... ça me fait bondir aussi qd on voit écrit sur un ton de reproche ' 90% des restit sont versées à la france ' ba evidemment y a que nous sur ce marché en Europe faut dire les choses jusqu'au bout

justement si il y a que vous sur ce marché export vous avez un pouvoir enorme face a vos intégrateurs non !!!!

si c'est madame qui tient la compta.....faut la croire

pato35 a écrit:

kourril a écrit:

BZHTC a écrit:le probleme n'est pas de sauver doux ou tilly,mais a travers l'export c'est toute le filiere poulet qui va trinquer,car on n'a pas la capacite aujourd hui d'absorber les 1 ou 2 millions de m2 sur le marche interieur,sauf a tirer les prix vers le bas (chose qui arrivera a coup sur en cas de fin d'export)

l'amalgame est facil à faire vu que la filière export n'est faite que de deux sociétés... ça me fait bondir aussi qd on voit écrit sur un ton de reproche ' 90% des restit sont versées à la france ' ba evidemment y a que nous sur ce marché en Europe faut dire les choses jusqu'au bout

justement si il y a que vous sur ce marché export vous avez un pouvoir enorme face a vos intégrateurs non !!!!

il y a aussi le bresiliens ,les ricains et d'autres pays a bas couts,alors le rapport de force n'est pas toujours facile

hier Jean charles Doux disait que si la parite euros/dollards tombait à 1.15 on pouvait se passer des restits actuellement elle est de 1.35

BZHTC a écrit:

pato35 a écrit:

kourril a écrit:

BZHTC a écrit:le probleme n'est pas de sauver doux ou tilly,mais a travers l'export c'est toute le filiere poulet qui va trinquer,car on n'a pas la capacite aujourd hui d'absorber les 1 ou 2 millions de m2 sur le marche interieur,sauf a tirer les prix vers le bas (chose qui arrivera a coup sur en cas de fin d'export)

l'amalgame est facil à faire vu que la filière export n'est faite que de deux sociétés... ça me fait bondir aussi qd on voit écrit sur un ton de reproche ' 90% des restit sont versées à la france ' ba evidemment y a que nous sur ce marché en Europe faut dire les choses jusqu'au bout

justement si il y a que vous sur ce marché export vous avez un pouvoir enorme face a vos intégrateurs non !!!!

il y a aussi le bresiliens ,les ricains et d'autres pays a bas couts,alors le rapport de force n'est pas toujours facile

donc cause perdue d'avance!!!

Je n'ai pas eu le temps de rajouter, effectivement tu a raison mais je n'ai pas les informations directe que tu peut nous donner.
J'avais retenu que les eleveurs s'asseyaient sur une partie de leur créance transformée en capital et que le reste était étalé sur 10 ans. heureux de savoir que ça c'est mieux passé.
Mais qu'en est t'il de la conversion de créance en capital ?

BZHTC a écrit:si c'est madame qui tient la compta.....faut la croire

honêtement , malgré la situation de Doux , ils ont été corrects contrairement à Butagaz qui refuse toujours de livrer si on ne paie pas au cul du camion , en juin j'ai du faire un cheque de 5 000 euros (car nous étions en gros responsables des non paiement de doux..)sinon il ne livrait pas . fallait faire appel au prefet pour les obliger à livrer au nom du bien être animal . Le grand chef de Butagaz m'a dit : 'butagaz n'a pas besoin des éleveurs doux ' je suis encore liée à eux par contrat mais leurs citernes vont bientôt les attendre au bord de la route!!
Par contre mon vétérinaire a été plus que cool dans cette histoire!

Le Mecreant a écrit:Je n'ai pas eu le temps de rajouter, effectivement tu a raison mais je n'ai pas les informations directe que tu peut nous donner.
J'avais retenu que les eleveurs s'asseyaient sur une partie de leur créance transformée en capital et que le reste était étalé sur 10 ans. heureux de savoir que ça c'est mieux passé.
Mais qu'en est t'il de la conversion de créance en capital ?

en juin on devrait avoir récupéré une partie de ce qu'il doivent encore et les miettes effectivement sur 10 ans ... en gros parce que c'est la loi ... mais bon nous 'eleveurs' on est tiré d'affaire (enfin jusqu'à la baisse des restits)... mais le groupe est plus fragil que tilly surement....
mais on ne rentrera pas au capital de Doux sauf si y a pas moyen de faire autrement... donc la question n'est plus d'actualité.....
Mais franchement quand on suit l'histoire Doux , on a vraiment l'impression qu'ils sont la grosse méchante bébétte à tuer! même si y a des dégats colatéraux .... c'est clair que s'est facil de faire tomber une filière quand il suffit d'abattre deux entreprises . a qui profite le crime ??? oserai je dire L'Allemagne?

il faut vraiment faire gaffe, pour moi Doux n'est pas mon ennemi !! pour moi c'est Bruxelles qui me poignarde
Situation générale sur les restitutions





Montant des restitutions (euros/tonnes)

Septembre 2012 325

Octobre 2012 217

Janvier 2013 108.50

Et plus de 500 euros il y a 4-5 ans je crois

ma pauvre kourril , tu débarques dans le poulet et tu crois encore au père noël !!! ne t'inquiètes donc pas , la barclays va te ramener à la réalité !!!!

la barclays ou le tribunal au mois de fevrier
les vendeens ont refuses les -40 euros et des coops du coin vont peut etre arreter l'export pour doux

BZHTC a écrit:la barclays ou le tribunal au mois de fevrier
les vendeens ont refuses les -40 euros et des coops du coin vont peut etre arreter l'export pour doux

tu as des news des vendéens??? j'ai rien entendu de ce côté là

kourril a écrit:il faut vraiment faire gaffe, pour moi Doux n'est pas mon ennemi !! pour moi c'est Bruxelles qui me poignarde
Situation générale sur les restitutions





Montant des restitutions (euros/tonnes)

Septembre 2012 325

Octobre 2012 217

Janvier 2013 108.50

Et plus de 500 euros il y a 4-5 ans je crois

étonné que la politique européenne soit une découverte pour un industriel qui compte dans le monde de la volaille !

kourril a écrit:

BZHTC a écrit:la barclays ou le tribunal au mois de fevrier
les vendeens ont refuses les -40 euros et des coops du coin vont peut etre arreter l'export pour doux

tu as des news des vendéens??? j'ai rien entendu de ce côté là

en direct de vendee,ils sont un peu plus remontés(et c'est rien de le dire)contre doux que dans le 29

je ne trouve rien dans la presse... tu as le nom d'un journal qui donne des infos?

c'est pas dans la presse

kourril a écrit:hier Jean charles Doux disait que si la parite euros/dollards tombait à 1.15 on pouvait se passer des restits actuellement elle est de 1.35

avec des si! tu mets paris en bouteille

kourril a écrit:

Le Mecreant a écrit:Je n'ai pas eu le temps de rajouter, effectivement tu a raison mais je n'ai pas les informations directe que tu peut nous donner.
J'avais retenu que les eleveurs s'asseyaient sur une partie de leur créance transformée en capital et que le reste était étalé sur 10 ans. heureux de savoir que ça c'est mieux passé.
Mais qu'en est t'il de la conversion de créance en capital ?

en juin on devrait avoir récupéré une partie de ce qu'il doivent encore et les miettes effectivement sur 10 ans ... en gros parce que c'est la loi ... mais bon nous 'eleveurs' on est tiré d'affaire (enfin jusqu'à la baisse des restits)... mais le groupe est plus fragil que tilly surement....
mais on ne rentrera pas au capital de Doux sauf si y a pas moyen de faire autrement... donc la question n'est plus d'actualité.....
Mais franchement quand on suit l'histoire Doux , on a vraiment l'impression qu'ils sont la grosse méchante bébétte à tuer! même si y a des dégats colatéraux .... c'est clair que s'est facil de faire tomber une filière quand il suffit d'abattre deux entreprises . a qui profite le crime ??? oserai je dire L'Allemagne?

les miettes comme tu dis un bon moyen de te tenir dans leurs systemes
comme ça tu ne partiras pour un autre car sinon adieu ta créance
les éleveurs du frais qui sont partis pour un autre intégrateur peuvent s'assoir dessus pour l'instant car ils ne sont plus creancier prioritaire

quand on parle de miettes ,ce sont des grosses ou des petites?car si elles sont grosses ça fait riche un peu non?

un technicien me disait cet aprem que par ici, les constructions de bâtiments sont stoppées par les techniciens en attente de savoir du devenir de Doux et Tilly et des restitutions, il me disait aussi que si en Bretagne, il ne se produisait presque plus de poulets "export", les éleveurs se retourneraient sur le "frais" et ça serai la fin pour nous ici car vous êtes plus compétitifs que nous car beaucoup plus concentré
ici, il n'y a que le "hallal" qui "tourne" car c'est un marché à part

faux,ce serait la fin pour nous aussi car il y aurait une grosse offre de batiment pour tres peu de demande des abattoirs,peu nombreux du reste,d'ou un glissement des contrats vers le bas,personne en france ,'a interet a ce que ça s'arrete,sauf les concurents etrangers ,voir europeens

BZHTC a écrit:faux,ce serait la fin pour nous aussi car il y aurait une grosse offre de batiment pour tres peu de demande des abattoirs,peu nombreux du reste,d'ou un glissement des contrats vers le bas,personne en france ,'a interet a ce que ça s'arrete,sauf les concurents etrangers ,voir europeens

il m'a dit que ça lui faisait très peur car chez vous c'est souvent votre seul revenu la volaille alors qu'ici, c'est souvent du complémentaire en plus des céréales et que pour (sur)vivre, vous seriez prés à même rogner un peu sur vos marges car il y a beaucoup de bâtiments amortis

BZHTC a écrit:faux,ce serait la fin pour nous aussi car il y aurait une grosse offre de batiment pour tres peu de demande des abattoirs,peu nombreux du reste,d'ou un glissement des contrats vers le bas,personne en france ,'a interet a ce que ça s'arrete,sauf les concurents etrangers ,voir europeens

il doit deja y avoir une avalanche de demande pour le frais ou autres !!
personne ne sortira indemne de cette affaire !!
perso je suis intimmement convaincu que les arpenteurs de couloirs a bruxelles ont fait un travaille de sape pour finaliser la baisse des restits !!
achever l'elevage en france est un objectif non avoué mais reel ;les ecolos en commencant le boulot ont aussi été une excellente courroie de transmission pour les lobbies concurrents de la france !!

les temps changent et les mentalites aussi,les eleveurs sont au bout en ce moment avec tous ces problemes:doux,l'environnement,la pac,le rencherissement de l'aliment,c'est justement parce que les batiments sont amortis et que 40% des eleveurs a peu pres ont plus de 50 ans qu'on pourrait voir des batiments s'arreter.Il est peu probable que ça arrive car tout le monde cherchera une solution pour conserver l'export,la question c'est de savoir qui va payer:les eleveurs ,les integrateurs,les abattoirs,toute la filiere.J'espere que ça se decantera rapidement car je dois remplir en export a la fin du mois

hermine 22 a écrit:

BZHTC a écrit:faux,ce serait la fin pour nous aussi car il y aurait une grosse offre de batiment pour tres peu de demande des abattoirs,peu nombreux du reste,d'ou un glissement des contrats vers le bas,personne en france ,'a interet a ce que ça s'arrete,sauf les concurents etrangers ,voir europeens

il doit deja y avoir une avalanche de demande pour le frais ou autres !!
personne ne sortira indemne de cette affaire !!
perso je suis intimmement convaincu que les arpenteurs de couloirs a bruxelles ont fait un travaille de sape pour finaliser la baisse des restits !!
achever l'elevage en france est un objectif non avoué mais reel ;les ecolos en commencant le boulot ont aussi été une excellente courroie de transmission pour les lobbies concurrents de la france !!

bienheureux ceux qui se trouveront a proximite des abattoirs ,ils pourront remplir,les autre sce sera plus delicat

BZHTC a écrit:

hermine 22 a écrit:

BZHTC a écrit:faux,ce serait la fin pour nous aussi car il y aurait une grosse offre de bâtiment pour très peu de demande des abattoirs,peu nombreux du reste,d’où un glissement des contrats vers le bas,personne en France ,'a intérêt a ce que ça s’arrête,sauf les concurrents étrangers ,voir européens

il doit déjà y avoir une avalanche de demande pour le frais ou autres !!
personne ne sortira indemne de cette affaire !!
perso je suis intimement convaincu que les arpenteurs de couloirs a Bruxelles ont fait un travaille de sape pour finaliser la baisse des restits !!
achever l’élevage en France est un objectif non avoué mais réel ;les écolos en commençant le boulot ont aussi été une excellente courroie de transmission pour les lobbies concurrents de la France !!

bienheureux ceux qui se trouveront a proximité des abattoirs ,ils pourront remplir,les autres ce sera plus délicat

hélas

il est vrai que en pour les abattoirs français la distance est un frein
chez LDC à plus de 3 heures de route ce n'est meme pas la peine
tous dépend de ta production

ton technicien est deja venu prendre la t°en bzh papou
il devrait savoir que qaund c'est amorti il faut reinvestir pour avoir des performances ,ca na ps de fin les investissements en elevage !!
et puis attention a ce que raconte les techniciens aux eleveurs ,j'ai trop connu ce que disait ceux de bourgoin quand il lancé la filière chez lui et ce que racontait les meme en bzh !!
ils nous foutaient carrement la trouille en nous disant que les bourguignons allait nous detroner en contruisant des centaines de milliers de m2 de batiments ,les cereales et les consommateurs etait sur place !!en bzh on allait se faire laminer !!sauf si on passait a 4000 m2 par uth pour etre hyper performant !! perso je suis descendu de descendu de 2000 a 1000!
ca c'est passé comme ca en bourgogne ?
a l'epoque nous avons bien recu une dizaine de car de bourguignons ,candidat a la contruction ou supposé !!

hermine 22 a écrit:ton technicien est deja venu prendre la t°en bzh papou
il devrait savoir que qaund c'est amorti il faut reinvestir pour avoir des performances ,ca na ps de fin les investissements en elevage !!
et puis attention a ce que raconte les techniciens aux eleveurs ,j'ai trop connu ce que disait ceux de bourgoin quand il lancé la filière chez lui et ce que racontait les meme en bzh !!
ils nous foutaient carrement la trouille en nous disant que les bourguignons allait nous detroner en contruisant des centaines de milliers de m2 de batiments ,les cereales et les consommateurs etait sur place !!en bzh on allait se faire laminer !!sauf si on passait a 4000 m2 par uth pour etre hyper performant !! perso je suis descendu de descendu de 2000 a 1000!
ca c'est passé comme ca en bourgogne ?
a l'epoque nous avons bien recu une dizaine de car de bourguignons ,candidat a la construction ou supposé !!

il est un ancien doux et maintenant glon-sanders

il disait aussi que certains arrêteraient mais que d'autres pour (sur)vivre, laisseraient vieillir leurs bâtiments car pas possibilité de réinvestir