Assolement en commun ou , et, entraide

Vous pratiquez déjà

travailler 10 ans en entraide cela s'est bien passé

Plus de 10 ans aussi, et envie de pousser un peu plus loin sur le cas de l'assolement car je pense que l'on pourrait dégager plus de temps aussi

Tout en commun depuis 1987 ,tout dit sur le forum à refaire dans ma deuxième vie .
Pour l'assolement en commun ,c'est mon jeune collègue qui n'en a pas voulu ,pour moi c'est mieux qu'une assurance récolte ,et encore des heures et des € à gratter .
Attention à faire pour le plaisir pas pour les euros avec un copain qui a une bonne mentalité ,très lourd de conséquences si blem..
Mais avec ce système j'ai le droit d’être malade ou de m'absenter sans craintes ,la ferme tourne.

Je voulais étudier un peu l'assolement car au niveau du pulvé, engrais et moisson il y aurait pas mal de temps à gagner mais je sais que ça va pas être facile à mettre en place

oui aussi ! epouses en commun et tout va bien pour l instant !!!


plus serieusement ;j envisage cette solution avec un plus jeune que moi ! on va etudier ça pour 2014 !

Il y a pas mal de choses à étudier par contre

je reviens sur le sujet.
J'ai du matériel en commun avec un collègue, les parents travaillés ensemble et les jeunes reprennent le flambeau... Nous voulons pousser un peu plus loin et faire notre assolement en commun. De ce fait, l'assolement est clôturé, par contre une question se pose, celle des phytos et engrais. Comment faites vous?? des rétrocessions??!! en phytos je pense pas que ce soit légal...
Nous étions en train de penser que chacun achète les phytos pour sa propre surface et après on fait les mélanges!!!!!!

BV-Fan a écrit:Nous étions en train de penser que chacun achète les phytos pour sa propre surface et après on fait les mélanges!!!!!!

C'est un peu la chose que j'étudiais, il faut faire 3 programmes d'avance, pas infaisable, mais il faut du temps pour être dans les règles

Tu fait une SEP qui achete les phytos et qui vend la récolte ( société en participation)
Je suis en assolement en commun depuis 2008.

peux tu détailler un peu plus alex6 stp   

ce système marche que en exploitation céréalier sans animaux? prtant chistop a des animaux ,pr l'assolement il faut avoir les parcelles qui ce tienne ?

on a des animaux, et quelques parcelles sont proches mais pas toutes.

Je fais tous les phytos avec un voisin (8 km entre les 2 sièges d'exploitation) en cuves communes ou chacune la notre suivant les parcelles.

J ai une SEP qui tourne près de chez moi 900 ha à 5 exploitation s de 80 à 200 ha assolement en commun etc un parc matos correct sans bling bling ces gars là ont tout compris....malheureusement dans mon coin c est chacun pour soit

gratteplanete10 a écrit:J ai une SEP qui tourne près de chez moi 900  ha à 5 exploitation s de 80 à 200 ha assolement en commun etc un parc matos correct sans bling bling ces gars là ont tout compris....malheureusement dans mon coin c est chacun pour soit

et que sont devenus les anciens exploitants ???

ca existe aussi en élevage laitier

Je ne comprends pas ta question oli dans cette SEP les 5 exploitants sont en place avec chacun leur role suivant leurs gouts...2 au pulve tout le monde sur le pont en moisson prise de decisions en commun leur truc fonctionne pas mal...

Pas d'assolement en commun mais matériel en copro
on veut garder une identité sur nos exploitations faut aussi penser à la génération d'après
Le PACS me va bien

Ton système me conviedrait deja ADBLUE

gratteplanete10 a écrit:.malheureusement dans mon coin c est chacun pour soit

pr moi c'est pareil    pourtant j'ai essayé ,avec un cousin après avec une équipe soudée mais une fois que les anciens st partis c'est devenu a celui qui bouffe l'autre,après je me suis tourné vers un voisin de 58 ans ,ça marche bien (je peux conté sur lui)mais il n'a plus d’ambition

nous c'est avant tout une histoire de copains on démarre le matin par le café à 8H30 jusqu'à 9H00 et après on attaque le matériel reste accroché en permanence déjà ça de gagner
moi j'aime pas travailler seul et puis on se fait moins ch..r
que des gars qui ont une expérience autre que l'agriculture

gratteplanete10 a écrit:Je ne  comprends pas ta question oli  dans cette SEP les 5 exploitants sont en place avec chacun leur role suivant leurs gouts...2 au pulve tout le monde sur le pont en moisson prise de decisions en commun leur truc fonctionne pas mal...

ils travaillent tous les 5 à 100% sur "l'exploitation" de 900 ha ?

Meme chose bibi une batteuse en copro avec un voisin de 57 ans lui aussi attend la retraite... j avais un DDI à dispo sans problème tarif entraide il a racheté le meme cette année. ..bizarre cette mentalité

@oli 2 des gars sont entrain de developper une activité de conseil aupres d agri...les autres je ne sais pas

gratteplanete10 a écrit:@oli 2 des gars sont entrain de developper une activité de conseil aupres d agri...les autres je ne sais pas

ok, y at-il des cultures spéciales dans l'assolement ?

SCOP/BETT/OEILLETTE...

ce que je voudrais savoir c'est comment répartir les phytos. Tous ce qui est amendements organiques et engrais il y a toujours moyen de se dépatouiller. Par contre les phytos c'est un peu plus compliqué... Le plus simple serait de faire une société, mais ca se sera dans une paire d'année... mais en attendant, comment faire... je ne comprend pas trop le principe d'une SEP

BV-Fan a écrit:ce que je voudrais savoir c'est comment répartir les phytos. Tous ce qui est amendements organiques et engrais il y a toujours moyen de se dépatouiller. Par contre les phytos c'est un peu plus compliqué... Le plus simple serait de faire une société, mais ca se sera dans une paire d'année... mais en attendant, comment faire... je ne comprend pas trop le principe d'une SEP

C'est facile :
-vous acheter les produits chez le même fournisseur.
-Vous créez des clés de repartitions selon vos critères.
-le founisseur vous fait des factures au 0.01lprès  

gratteplanete10 a écrit:J ai une SEP qui tourne près de chez moi 900  ha à 5 exploitation s de 80 à 200 ha assolement en commun etc un parc matos correct sans bling bling ces gars là ont tout compris....malheureusement dans mon coin c est chacun pour soit

+1 pour le chacun pour sois ....moi mes collégues de batteuse et divers matériels en commun ne veulent pas aller plus loin ....pour 450 ha nous trois presque que tous en triple 3 pulvé de 28m ,4 ensemble de semis , 4 tracteurs 200chevaux etc etc un peu dommage et en plus parcellaire groupé les mentalitées ont du mal à changées ...

la sep est une structure légère,pas d'enregistrement au registre du commerce.
un peu comme un compte commun.
tu achète tes phytos et tu vend tes céréales.Quand tu fait le bilan tu partage ce qui reste en fonction de la clé de répartition que vous avez faite.
Pour notre assolement nous avons fait aussi une banque de travail.

sambott a écrit:

gratteplanete10 a écrit:J ai une SEP qui tourne près de chez moi 900  ha à 5 exploitation s de 80 à 200 ha assolement en commun etc un parc matos correct sans bling bling ces gars là ont tout compris....malheureusement dans mon coin c est chacun pour soit

+1 pour le chacun pour sois ....moi mes collégues de batteuse et divers matériels en commun ne veulent pas aller plus loin ....pour 450 ha nous trois presque que tous en triple 3 pulvé de 28m ,4 ensemble de semis , 4 tracteurs 200chevaux etc etc un peu dommage et en plus parcellaire groupé les mentalitées ont du mal à changées ...

Au risque de me prendre   toujours la faute aux voisins ,on est soi même responsable de ce genre de situation , .
J'attaque ma 27 emm année à 100 % en copro , je passe doucement le flambeau à mon gamin ,qui je pense va apprécier mon collègue ,lui même fils du copain de départ de l'association ,donc 2 générations et je suis confiant ,il va former mon fils comme j'ai formé ce collègue à la retraite de son père ce qui atténues les conflits père/fils  .
Travailler sans prime ne m’inquiète pas , même si c’était sympa   .... on est prêt.

Agrimarne a écrit:J'attaque ma 27 emm année à 100 % en copro , je passe doucement le flambeau à mon gamin ,qui je pense va apprécier mon collègue ,lui même fils du copain de départ de l'association ,donc 2 générations et je suis confiant ,il va former mon fils comme j'ai formé ce collègue à la retraite de son père ce qui atténues les conflits père/fils  .
Travailler sans prime ne m’inquiète pas , même si c’était sympa    .... on est prêt.

agrimarne, 4 cultures dans ton assolement ?
tu as repris quelques hectares de betteraves supplémentaires ?  
( perso 4 cultures dont 25% de bett dans mon assolement ,je suis au taquet )   

matthieu5162 a écrit:

BV-Fan a écrit:ce que je voudrais savoir c'est comment répartir les phytos. Tous ce qui est amendements organiques et engrais il y a toujours moyen de se dépatouiller. Par contre les phytos c'est un peu plus compliqué... Le plus simple serait de faire une société, mais ca se sera dans une paire d'année... mais en attendant, comment faire... je ne comprend pas trop le principe d'une SEP

C'est facile :
-vous acheter les produits chez le même fournisseur.
-Vous créez des clés de repartitions selon vos critères.
-le founisseur vous fait des factures au 0.01lprès  

attention, mon négoce m'a dit qu'il est interdit pour eux de vendre des demi-bidons

je ne vois pas ou est le probleme de se rétrocéder des phyto , il faut juste ne pas faire de bénéfices

Nous ça allait bien avec 210Ha à 4 (pulvé 27m, batteuse neuve 5.5m, semoir engrais tout cela en cuma, moi comme chauffeur salarié en groupement d'employeur et une banque de travail) jusqu'à il y a 6 mois lorsque je me suis installé. La mentalité à changé d'un seul coup, on est plus que 2 sur 170 ha. Alors tout est à revoir encore une fois     , mais on regarde toujours pour l'assolement en commun et les phytos

@Sbz
5 cultures blé orge pois colza , betteraves 16% (malgré une demande    ) c'est simple .Après avoir touché aux portes graines ,pdt conso , fécules..ect ,d'autres métiers pas dans nos ambitions ,.....à tord ou à raison ,...un choix de vie ,qui me permet grâce au travail en commun 12 semaines minimum d'absence par an .

Agrimarne a écrit:@Sbz
5 cultures blé orge pois colza , betteraves 16% (malgré une demande    ) c'est  simple .Après avoir touché aux portes graines ,pdt conso , fécules..ect ,d'autres métiers  pas dans nos ambitions ,.....à tord ou à raison ,...un choix de vie ,qui me permet grâce au travail en commun 12 semaines minimum d'absence par an .  

t'a bien raison !
je t'ai pas vu râler sur les articles postés courant de la semaine ( en anglais ) dans le post fongi colza ....?   
si besoin 12 semaines / an avec une prof d'anglais à la maison à S-V  

Agrimarne a écrit:

sambott a écrit:

gratteplanete10 a écrit:J ai une SEP qui tourne près de chez moi 900  ha à 5 exploitation s de 80 à 200 ha assolement en commun etc un parc matos correct sans bling bling ces gars là ont tout compris....malheureusement dans mon coin c est chacun pour soit

+1 pour le chacun pour sois ....moi mes collégues de batteuse et divers matériels en commun ne veulent pas aller plus loin ....pour 450 ha nous trois presque que tous en triple 3 pulvé de 28m ,4 ensemble de semis , 4 tracteurs 200chevaux etc etc un peu dommage et en plus parcellaire groupé les mentalitées ont du mal à changées ...

Au risque de me prendre   toujours la faute aux voisins ,on est soi même responsable de ce genre de situation , .
J'attaque ma 27 emm année à 100 % en copro , je passe doucement le flambeau à mon gamin ,qui je pense va apprécier mon collègue ,lui même fils du copain de départ de l'association ,donc 2 générations et je suis confiant ,il va former mon fils comme j'ai formé ce collègue à la retraite de son père ce qui atténues les conflits père/fils  .
Travailler sans prime ne m’inquiète pas , même si c’était sympa    .... on est prêt.

Tout pareil que toi agrimarne ,sauf que nous sommes la troisième génération a travailler en copro . peut être une quatrième dans quelques années.

@Sbz ,encore un intérêt du travail en équipe ,c'est mon collègue qui s’occupe des commandes phyto pour nous deux ,perso je sature et reste dans mes bricolages sur le matos.

J'ai lu ton post (gogol m'aide ),mais rapidement   

ça toujours été mon rêve, plusieurs fois proposé a mes voisins, jamais de réponse et depuis que mon voisin c'est acheté une MB du jour au lendemain, mon rêve s'éloigne. Le fait de faire de l'entreprise en plus de mon exploitation et que j'ai du personnel ne facilite pas les choses, ...

@Ivanquoi c'est la 2 emm génération pour du 100% en copro ,mais en entraide mon grand père avec des chevaux se permettait déjà des chantiers de semis en équipe ,2 à la charrue ,et un  semoir avec les épouses des soldats à la guerre .

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en étant groupé c'est qu'on en arrive à faire de moins en moins d'heure de travail le matériel évolue et les techniques aussi
mon envie de retravailler à l'extèrieur est pour moi à l'avenir une obligation pour sortir du train train quotidien encore qques années et l'exploitation tournera sans moi à part les coups de bourre et comme j'ai un des associés qui est prêt moyennant rémunération à faire ce que je ne pourrai pas faire c'est ce qu'on appelle l'échange de bons procédés et ça arrange tout le monde

moi aussi tf j ai la mentalité mais peut être pas les bons voisins

on pas au bon endroit ...

ils ont peur d être  bouffé à mon avis   

tf76 a écrit:ça toujours été mon rêve, plusieurs fois proposé a mes voisins, jamais de réponse et depuis que mon voisin c'est acheté une MB du jour au lendemain, mon rêve s'éloigne. Le fait de faire de l'entreprise en plus de mon exploitation et que j'ai du personnel ne facilite pas les choses, ...

dès qu'il y a une ETA ,c'est autre chose : planning sans arrêt modifier ,et parfois, admettre de faire ses récoltes en dernier,des heures à crever ,ça plait pas à beaucoup de monde!!!

@carlos ,c'est normal ,c'est tout des vieux célibataires!!!!  

Agrimarne a écrit:

sambott a écrit:

gratteplanete10 a écrit:J ai une SEP qui tourne près de chez moi 900  ha à 5 exploitation s de 80 à 200 ha assolement en commun etc un parc matos correct sans bling bling ces gars là ont tout compris....malheureusement dans mon coin c est chacun pour soit

+1 pour le chacun pour sois ....moi mes collégues de batteuse et divers matériels en commun ne veulent pas aller plus loin ....pour 450 ha nous trois presque que tous en triple 3 pulvé de 28m ,4 ensemble de semis , 4 tracteurs 200chevaux etc etc un peu dommage et en plus parcellaire groupé les mentalitées ont du mal à changées ...

Au risque de me prendre   toujours la faute aux voisins ,on est soi même responsable de ce genre de situation , .
J'attaque ma 27 emm année à 100 % en copro , je passe doucement le flambeau à mon gamin ,qui je pense va apprécier mon collègue ,lui même fils du copain de départ de l'association ,donc 2 générations et je suis confiant ,il va former mon fils comme j'ai formé ce collègue à la retraite de son père ce qui atténues les conflits père/fils  .
Travailler sans prime ne m’inquiète pas , même si c’était sympa .... on est prêt.

combien sont prêts ????? car combien d'agris ont ton parcellaire, des terres faciles à faire et qui sortent des qx ???   

oli a écrit:

Agrimarne a écrit:

sambott a écrit:

gratteplanete10 a écrit:J ai une SEP qui tourne près de chez moi 900  ha à 5 exploitation s de 80 à 200 ha assolement en commun etc un parc matos correct sans bling bling ces gars là ont tout compris....malheureusement dans mon coin c est chacun pour soit

+1 pour le chacun pour sois ....moi mes collégues de batteuse et divers matériels en commun ne veulent pas aller plus loin ....pour 450 ha nous trois presque que tous en triple 3 pulvé de 28m ,4 ensemble de semis , 4 tracteurs 200chevaux etc etc un peu dommage et en plus parcellaire groupé les mentalitées ont du mal à changées ...

Au risque de me prendre   toujours la faute aux voisins ,on est soi même responsable de ce genre de situation , .
J'attaque ma 27 emm année à 100 % en copro , je passe doucement le flambeau à mon gamin ,qui je pense va apprécier mon collègue ,lui même fils du copain de départ de l'association ,donc 2 générations et je suis confiant ,il va former mon fils comme j'ai formé ce collègue à la retraite de son père ce qui atténues les conflits père/fils  .
Travailler sans prime ne m’inquiète pas , même si c’était sympa   .... on est prêt.

combien sont prêts ????? car combien d'agris ont ton parcellaire, des terres faciles à faire et qui sortent des qx ???   

oli tu prends le problème a l'envers .
moins tu as de potentiel plus ton parc matériel doit être optimisé .

@oli ,le problème est inversé ,avec mon parcellaire ,mon type de sol ,des rendements honorables,une bonne surface pour un agri seul ....................pourquoi je m’emmerde à travailler en copro et du matos  pas bling bling ,un Aceiste vient faire un tour cet aprem ,il va être déçu de voir des bâtiments vides de ferrailles .

Plus la situation ,la région est difficile plus il y a un intérêt à ce genre d'exercice ,et c'est avant la crise qui va nous tomber sur le dos qu'il faut être prêt ,surtout pas sous la contrainte .

Oups Ivanquoi à1 minute

Agrimarne a écrit:@oli ,le problème est inversé ,avec mon parcellaire ,mon type de sol ,des rendements honorables,une bonne surface pour un agri seul ....................pourquoi je m’emmerde à travailler en copro et du matos  pas bling bling ,un Aceiste vient faire un tour cet aprem ,il va être déçu de voir des bâtiments vides de ferrailles .

Plus la situation ,la région est difficile plus il y a un intérêt à ce genre d'exercice ,et c'est avant la crise qui va nous tomber sur le dos qu'il faut être prêt ,surtout pas sous la contrainte .

Oups Ivanquoi à1 minute

de toute façon c'est toi qui a raison sur le principe c'est un bel exemple de réussite pour moi mais c'est vrai que c'est parfois les agris qui se groupent qui n'en ont pas l'utilité et c'est ceux qui restent seuls qui devraient

Faut avoir la même façon de travailler aussi avec des structures qu se ressemblent, sinon ça peut pas aller.

blaise59 a écrit:dès qu'il y a une ETA ,c'est autre chose : planning sans arrêt modifier ,et parfois, admettre de faire ses récoltes en dernier,des heures à crever ,ça plait pas à beaucoup de monde!!!

Au delà que ça plaît pas, ce n'est pas durable! Pour le vivre!

apache67 a écrit:Faut avoir la même façon de travailler aussi avec des structures qu se ressemblent, sinon ça peut pas aller.

blaise59 a écrit:dès qu'il y a une ETA ,c'est autre chose : planning sans arrêt modifier ,et parfois, admettre de faire ses récoltes en dernier,des heures à crever ,ça plait pas à beaucoup de monde!!!

Au delà que ça plaît pas, ce n'est pas durable! Pour le vivre!

la façon de travailler on s'en fout un peu ce qui compte à la fin de l'année c'est le résultat 
c'est surtout le même état d'esprit et les mêmes mentalités
des structures qui se ressemblent mais pas forcément identiques
j'ai dit au début: on gagnera ensemble on perdra ensemble 
y aussi pour les associés des revenus qui ne dépendent pas que de l'exploitation ça permet de détendre l'atmosphère