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    Message par LD24 Jeu 21 Mar 2013 - 6:00

    Bonjour à tous,

    J'ai sur des parcelles un problème de nanisme sur les cultures (maïs,tournesol). En effet, à levée rien ne se voit mais quand le maïs doit mettre ses coronaires, il n'y arrive pas, les entre-noeuds sont raccourcis et la culture crève. Après plusieurs analyses de sol et de feuillage, des traitements sur feuilles (Cu, Mn, Zn) au sol Zn K2o et P en grosses quantités.....le problème subsiste. Mes sols sont des sols de fond de vallée (anciennement en pré) inondables en hiver, terres d'aspect noir du fait de la MO mais il y beaucoup d'argile et avec un fort taux de Cao. Ces terres n'ont jamais été retournées car travaillées en semis direct. Voici les analyses: PH eau=8, CaCO3=12.3%,CaO en ppm=18047, P2O5=27,K2O=200,Mgo=167, NaO=73,Zn=2.9,Mn5.5,Cu=1.7,fe=13.7,B=0.08. Le fait d'avoir un fort taux de Cao fait que j'ai des blocages en P et en K2O. Avez-vous rencontrés ce genre de difficultés? merci de vos commentaires

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    Message par Invité Jeu 21 Mar 2013 - 6:19

    Ce n est pas du à un probleme de parasites?

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    Message par LD24 Jeu 21 Mar 2013 - 7:39

    le belge a écrit:Ce n est pas du à un probleme de parasites?

    A première vue, non, mais il semble que les racines n'arrivent pas à attraper la potasse qui se bloque dans les feuillets d'argile

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    Message par Bounty Jeu 21 Mar 2013 - 8:01

    J'aurais pensé aux vers gris ou aux mouches du semis, est ce tu aurais des images ?
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    Message par Tallou Jeu 21 Mar 2013 - 8:05

    Tu as un sacré soucis de P2O5, renforcé par un fort taux de CaO, tu apportes du Phosphore chaque année?
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    Message par LD24 Jeu 21 Mar 2013 - 8:23

    Bounty a écrit:J'aurais pensé aux vers gris ou aux mouches du semis, est ce tu aurais des images ?

    je n'ai pas d'images mais pas de vers gris ni de mouche mais c'est très caractéristique d'une carence de Potasse induite. Des analyses de feuillage sur maïs ont été faites par arvalis et cela montrait que je n'avais pas assez de Cu de Mn et de Zn . J'ai donc apporté de la bouillie bordelaise comme arvalis m'a conseillé mais je n'ai pas vu de réponse

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    Message par LD24 Jeu 21 Mar 2013 - 8:26

    Tallou a écrit:Tu as un sacré soucis de P2O5, renforcé par un fort taux de CaO, tu apportes du Phosphore chaque année?

    Oui Tallou j'apporte chaque année ce qu'il faut en P en K mais même punition chaque année. Il y a blocage et je ne sais (Technico et moi) comment faire . les fortes doses que j'apporte ne s'assimilent pas

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    Message par PatogaZ Jeu 21 Mar 2013 - 8:29

    viroses pucerons


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par LD24 Jeu 21 Mar 2013 - 8:40

    PatogaZ a écrit:viroses pucerons

    Les technicos ainsi qu'Arvalis qui sont passés n'ont jamais vu de pucerons mais la personne d'Arvalis (décédé maintenant...quel dommage car spécialiste ferti) m'avait dit que c'était une carence en potasse car je n'avais pas assez de Cu. La parcelle fait 5 ha et sur une bande j'ai apporté de la terre et je ne pas ce pb sur la terre rapportée. J'ai entre 8.4 et 11.2 de MO sur ces terres noires mais 14000 à 18000 de Caco3 et je pense que c'est là que le bas blaisse. Le P et le K se bloque??? donc je me disais sur les craies vous aviez peut-être eu cette problèmatique

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    Message par Invité Jeu 21 Mar 2013 - 10:21

    Laboure une bande pour voir si la dissolution et le mélange ,changent ton probleme.

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    Message par LD24 Jeu 21 Mar 2013 - 10:48

    le belge a écrit:Laboure une bande pour voir si la dissolution et le mélange ,changent ton probleme.

    pourquoi pas

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    Message par manu17 Jeu 21 Mar 2013 - 11:50

    carence en potasse ça fait des nécrose à la périphérie de la nervure centrale, généralement ça commence par les feuilles du bas.

    dans ton analyse il te manque le taux de saturation du CAH.
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    Message par dugers Jeu 21 Mar 2013 - 12:05

    http://www.yara.fr/agriculture/cultures/mais/nutrition/carences/carence-en-potassium/carence-en-potassium-mais-maize-4684/

    tu peut regarder pour les élément; sur le coté tu as un encadré orange pour faire défiler les photos
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    Message par philaubers Jeu 21 Mar 2013 - 12:20

    j'ai eu un cas sur une parcelle de maïs,la moitié de la parcelle avait crevé sur pied.au final,la parcelle avait du faire environ 25 quintaux sec!
    c'était sur des terres qui étaient laissées en friche par l'exploitant antérieur,pourries de chiendent.pourtant,on avait bien nettoyé au round up avant d'implanter ce maïs.... :réfléchi
    on nous a conseillé de mettre de l'orge de printemps deux ans de suite,les rendements furent corrects,50-60 quintaux,puis environ 75 quintaux la seconde année.puis il y a eu du maïs plus tard qui a poussé correctement.
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    Message par LD24 Jeu 21 Mar 2013 - 13:04

    dugers a écrit:http://www.yara.fr/agriculture/cultures/mais/nutrition/carences/carence-en-potassium/carence-en-potassium-mais-maize-4684/

    tu peut regarder pour les élément; sur le coté tu as un encadré orange pour faire défiler les photos

    merci, c'est exactement ce que je peux voir sur la carence en potasse et en zinc, les feuilles les plus vieilles sont brulées. et des nécroses apparaissent sur les plus jeunes

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    Message par LD24 Jeu 21 Mar 2013 - 13:08

    manu17 a écrit:carence en potasse ça fait des nécrose à la périphérie de la nervure centrale, généralement ça commence par les feuilles du bas.

    dans ton analyse il te manque le taux de saturation du CAH.

    Manu17 c'est ça ça commence par les feuilles du bas qui se brulent

    CEC entre 27 et 30 meq/100g taux de saturation >100

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    Message par LD24 Jeu 21 Mar 2013 - 13:36

    philaubers a écrit:j'ai eu un cas sur une parcelle de maïs,la moitié de la parcelle avait crevé sur pied.au final,la parcelle avait du faire environ 25 quintaux sec!
    c'était sur des terres qui étaient laissées en friche par l'exploitant antérieur,pourries de chiendent.pourtant,on avait bien nettoyé au round up avant d'implanter ce maïs.... :réfléchi
    on nous a conseillé de mettre de l'orge de printemps deux ans de suite,les rendements furent corrects,50-60 quintaux,puis environ 75 quintaux la seconde année.puis il y a eu du maïs plus tard qui a poussé correctement.

    J'ai mis du sorgho il y a 2 ans et du blé sur une partie cette année on verra

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    Message par LD24 Sam 30 Mar 2013 - 7:00

    LD24 a écrit:
    philaubers a écrit:j'ai eu un cas sur une parcelle de maïs,la moitié de la parcelle avait crevé sur pied.au final,la parcelle avait du faire environ 25 quintaux sec!
    c'était sur des terres qui étaient laissées en friche par l'exploitant antérieur,pourries de chiendent.pourtant,on avait bien nettoyé au round up avant d'implanter ce maïs.... :réfléchi
    on nous a conseillé de mettre de l'orge de printemps deux ans de suite,les rendements furent corrects,50-60 quintaux,puis environ 75 quintaux la seconde année.puis il y a eu du maïs plus tard qui a poussé correctement.

    J'ai mis du sorgho il y a 2 ans et du blé sur une partie cette année on verra

    Verdict: Carence en Cuivre qui bloque l'assimilation des autres éléments, j'ai eu des effets sur blé en place. Conclusion: les apports de bouillie bordelaise que je faisais tous les ans ne sont pas suffisants, il faut que j'apporte 5 kgs de Cu pour 10 ans soi 25kgs de bouillie bordelaise/ha. Merci à tous pour votre aide

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    Message par philaubers Sam 30 Mar 2013 - 7:49

    profites en pour mettre des patates! : rr
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    Message par LD24 Sam 30 Mar 2013 - 9:03

    Si je mets des patates, tu descends pour me les ramasser avec la machine bienzzurrr!!! il faudra que la machine sache trier les patates d'un côté et les pierres de l'autre 77 . En tout cas si tu veux descendre en Périgord, tu es le bien venu Very Happy

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