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    Message par dgé Mer 29 Mai - 18:27

    Rappel du premier message :

    salut, voilà la période des futurs colza approche, histoire d'oublier l'année 2013, ce qui ne me dérange pas

    alors nouveauté colza, vous avez relevé quoi chez vous, pas encore de variété clearfield?

    ce que j'ai relevé comme variété pour le centre ouest, y'a RAGT bonanza mi tardif, momont hybrirock precoce, DK EXPERTISE demi precoce, dk exstorm demi precoce, RAGT LORELEY demi tardif

    peut etre que les 2 DK sont quasi les mêmes, donc inutile de choisir?
    dgé
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    Message par tof Lun 2 Sep - 20:42

    Oui c'est ça bidou : victoire 
    Sauf que les terres se referment toutes seules et le restent
    Enfin ce n'est pas le sujet...

    tof
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    Message par bidou02 Lun 2 Sep - 20:46

    Oui je sais que ca se referme, mais en meme temps, si la vie biologique ne s'installe pas, c'est le serpent qui se mort la queue... néanmoins, il faut avouer qu'entre un automne pourri pour semer, et un printemps avec des tas de flotte, faut pas phantasmer, les sols sont raides partout à part dans les sols filtrants par nature...

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    Message par apache67 Lun 2 Sep - 20:48

    +1 Entièrement d'accord avec toi Bidou, j'allais faire la même remarque : victoire

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    Message par fusa 32 Lun 2 Sep - 20:54

    moi c est âpres 3 a 4 ans de non labour que le sol a était plus facile a travailler (et encore je ne labouré pas tout les ans) . cette année les terres sont pas mal refermé
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    Message par sbz51 Lun 2 Sep - 20:56

    Regis41 a écrit:La synthèse Cetiom région par région est arrivée (un peu tard pour choisir ses variétés, mais c'est l'année qui veut ça...)

    http://www.cetiom.fr/fileadmin/cetiom/Cultures/Colza/varietes/CETIOM_Colza2013_synthese_reseaux_varietes.pdf
    oui tiens merci !
    lohana pas si ridicule que ça dans le nord est
    cette lignée arrive à battre 2 ou 3 hybrides
    ça confirme quelque peu la différence infime entre expertise et lohana chez moi ! :réfléchi 
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    Message par bidou02 Lun 2 Sep - 20:56

    Yep, y'a le cap à passer du "sevrage" de charrue, le temps que la vie remonte.

    Attention, c'est pas un coup de braguette magique, donc ca peut marcher, comme ca peut merder...
    L'idéal c'est d'y aller progressivement, et de ne pas se butter dans un système au départ... déjà arriver à maitriser les couverts, c'est un bon 1er pas......
    bidou02
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    Message par bidou02 Lun 2 Sep - 20:57

    sbz51 a écrit:
    Regis41 a écrit:La synthèse Cetiom région par région est arrivée (un peu tard pour choisir ses variétés, mais c'est l'année qui veut ça...)

    http://www.cetiom.fr/fileadmin/cetiom/Cultures/Colza/varietes/CETIOM_Colza2013_synthese_reseaux_varietes.pdf
    oui tiens merci !
    lohana pas si ridicule que ça dans le nord est
    cette lignée arrive à battre 2 ou 3 hybrides
    ça confirme quelque peu la différence infime entre expertise et lohana chez moi ! :réfléchi 
    Question bête pour Regis41 : les variétés refusées au CTPS France mais inscrites au catalogue Européen... on aurait le droit de les semer chez nous ??? :réfléchi 
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    Message par Invité Lun 2 Sep - 21:01

    J ai un client qui a melangé a sa semence un colza precoce avec inscrit sur le sac " piege à meligethes " , et me dit il faut bien essayé :réfléchi 

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    Message par speedy1 Lun 2 Sep - 21:02

    bidou02 a écrit:Yep, y'a le cap à passer du "sevrage" de charrue, le temps que la vie remonte.

    Attention, c'est pas un coup de braguette magique, donc ca peut marcher, comme ca peut merder...
    L'idéal c'est d'y aller progressivement, et de ne pas se butter dans un système au départ... déjà arriver à maitriser les couverts, c'est un bon 1er pas......
    j ai des parcelles pourries en non labour depuis 1998 et bien si j avais pas un décompacteur ça serais pas évident !
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    Message par speedy1 Lun 2 Sep - 21:03

    bidou02 a écrit:Yep, y'a le cap à passer du "sevrage" de charrue, le temps que la vie remonte.

    Attention, c'est pas un coup de braguette magique, donc ca peut marcher, comme ca peut merder...
    L'idéal c'est d'y aller progressivement, et de ne pas se butter dans un système au départ... déjà arriver à maitriser les couverts, c'est un bon 1er pas......
    j ai des parcelles pourries en non labour depuis 1998 et bien si j avais pas un décompacteur ça serais pas évident !
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    Message par sbz51 Lun 2 Sep - 21:05

    bidou02 a écrit:Question bête pour Regis41 : les variétés refusées au CTPS France mais inscrites au catalogue Européen... on aurait le droit de les semer chez nous ??? :réfléchi 
    y'a pas de raison
    tant que c'est pas comme en betteraves ou tu t'engage à ne semer que des variétés inscrites au catalogue français, non ogm ...etc puisque tout est débaculé dans la cour de la sucrerie ( ou dans la fosse du silo pour le colza ) ! : victoire 
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    Message par vivanden Lun 2 Sep - 21:24

    sbz51 a écrit:
    bidou02 a écrit:Question bête pour Regis41 : les variétés refusées au CTPS France mais inscrites au catalogue Européen... on aurait le droit de les semer chez nous ??? :réfléchi 
    y'a pas de raison
    tant que c'est pas comme en betteraves ou tu t'engage à ne semer que des variétés inscrites au catalogue français, non ogm ...etc puisque tout est débaculé dans la cour de la sucrerie ( ou dans la fosse du silo pour le colza ) ! : victoire 
    +1, J'ai un fournisseur qui me fourni parfois des variétés en colza ou en blé non inscrite en France, et même certaines coop ou négoce en ont dans leurs catalogues
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    Message par Regis41 Lun 2 Sep - 21:31

    bidou02 a écrit:
    sbz51 a écrit:
    Regis41 a écrit:La synthèse Cetiom région par région est arrivée (un peu tard pour choisir ses variétés, mais c'est l'année qui veut ça...)

    http://www.cetiom.fr/fileadmin/cetiom/Cultures/Colza/varietes/CETIOM_Colza2013_synthese_reseaux_varietes.pdf
    oui tiens merci !
    lohana pas si ridicule que ça dans le nord est
    cette lignée arrive à battre 2 ou 3 hybrides
    ça confirme quelque peu la différence infime entre expertise et lohana chez moi ! :réfléchi 
    Question bête pour Regis41 : les variétés refusées au CTPS France mais inscrites au catalogue Européen... on aurait le droit de les semer chez nous ??? :réfléchi 
    Oui bien sûr. mais il faut savoir que souvent ces mêmes variétés se sont fait bouler au CTPS et reviennent par la "petite porte"... donc j'aurais tendance à dire qu'il vaut mieux privilegier les variétés inscrites en France.
    Mais il y a des contre exemples : Catalina n'est pas pas inscrit France, non pas à cause de son rendement en essais officiels mais à cause de son taux de glucosinolates trop élevé cette année là ; du coup elle est revenue via le UK et on sait à quelle point cette lignée a été bonne (et l'est encore d'ailleurs) en France.
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    Message par bidou02 Mar 3 Sep - 10:57

    Catalina n'est meme pas inscrite en France ?!!! MDR, je le savais meme pas, et j'aurai été loin de m'en douter vu sa renommée !!!!!!
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    Message par PatogaZ Mer 4 Sep - 23:15

    je rentre , on a semé 62 ha aujourd'hui


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Mer 4 Sep - 23:24

    Ta sortie le sulky + le khun 71 

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    Message par Invité Mer 4 Sep - 23:36

    titi51 a écrit:J ai un client qui a melangé a sa semence un colza precoce avec inscrit sur le sac " piege à meligethes " , et me dit il faut bien essayé :réfléchi 
    Es Alicia ?


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    Message par PatogaZ Jeu 5 Sep - 7:59

    SAB 77 a écrit:Ta sortie le sulky + le khun 71 
    non , avec les deux herriau


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Jeu 5 Sep - 12:08

    Regis41 a écrit:
    bidou02 a écrit:
    sbz51 a écrit:
    Regis41 a écrit:La synthèse Cetiom région par région est arrivée (un peu tard pour choisir ses variétés, mais c'est l'année qui veut ça...)

    http://www.cetiom.fr/fileadmin/cetiom/Cultures/Colza/varietes/CETIOM_Colza2013_synthese_reseaux_varietes.pdf
    oui tiens merci !
    lohana pas si ridicule que ça dans le nord est
    cette lignée arrive à battre 2 ou 3 hybrides
    ça confirme quelque peu la différence infime entre expertise et lohana chez moi ! :réfléchi 
    Question bête pour Regis41 : les variétés refusées au CTPS France mais inscrites au catalogue Européen... on aurait le droit de les semer chez nous ??? :réfléchi 
    Oui bien sûr. mais il faut savoir que souvent ces mêmes variétés se sont fait bouler au CTPS et reviennent par la "petite porte"... donc j'aurais tendance à dire qu'il vaut mieux privilegier les variétés inscrites en France.
    Mais il y a des contre exemples : Catalina n'est pas pas inscrit France, non pas à cause de son rendement en essais officiels mais à cause de son taux de glucosinolates trop élevé cette année là ; du coup elle est revenue via le UK et on sait à quelle point cette lignée a été bonne (et l'est encore d'ailleurs) en France.


    oui impossible de trouver cette semence cette année qui pourtant est une référence ds mon secteur.........ils ne veulent plus que des hybrides...

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    Message par GL Jeu 5 Sep - 12:23

    agri37 a écrit:....ils ne veulent plus que des hybrides...
    Cà se saurait.
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    Message par este Jeu 5 Sep - 19:36

    PatogaZ a écrit:
    SAB 77 a écrit:Ta sortie le sulky + le khun 71 
    non , avec les deux herriau
    Tu sèmes à quelle vitesse avec ton Herriau ?
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    Message par PatogaZ Jeu 5 Sep - 19:36

    este a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    SAB 77 a écrit:Ta sortie le sulky + le khun 71 
    non , avec les deux herriau
    Tu sèmes à quelle vitesse avec ton Herriau ?
    7.5 maxi si c' est bien préparé


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    Message par este Jeu 5 Sep - 19:53

    ok, j'ai tout fais à 8 km/ h sur du billard : victoire 
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    Message par PatogaZ Jeu 5 Sep - 19:57

    ça doit le faire , mais précision et vitesse , ça va pas ensemble

    moins de 10 ça va surtout si tu sèmes très clair


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    Message par ari21 Ven 6 Sep - 15:28

    ce que je craignais est arrivé, colza semé en acs vers le 22/08, dans le sec, 11 mm le 25 et 26/08, puis sec , vent et chaleur ( 33°c ces 3 derniers jours !).................

    eh bin, germé-crevé  triste 
    fait chier, de l'hybride en plus, pour une fois que j'en fais  : grr 

    je suis bon pour ressemer ( 15 ha dans un 1er tps), mais j'attends la pluie, pis ce sera de la lignée

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    Message par bastien Ven 6 Sep - 17:13

    ari, pourquoi tu ne refais pas de l'hybride vu la date??
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    Message par Invité Ven 6 Sep - 18:16

    ari21 a écrit:ce que je craignais est arrivé, colza semé en acs vers le 22/08, dans le sec, 11 mm le 25 et 26/08, puis sec , vent et chaleur ( 33°c ces 3 derniers jours !).................

    eh bin, germé-crevé  triste 
    fait chier, de l'hybride en plus, pour une fois que j'en fais  : grr 

    je suis bon pour ressemer ( 15 ha dans un 1er tps), mais j'attends la pluie, pis ce sera de la lignée
    Il a creuve a quel stade ton colza?
    J en ai reseme un peu je croyais que c etait des limaces mais je crois de plus en plus qu il a creuve car c est ds deux parcelle que je n ai pas rouler

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    Message par PatogaZ Ven 6 Sep - 18:46

    le colza ça lève sur la terre , mais si pas de capillarité en dessous >>>>> Couac


    c' est pour ça que j' apporte un soin particulier à la préparation

    j' ai un client qui laboure et qui roule , on sème direct sur le rouleau , c' est pas lui le pire au niveau implantation

    le pire c' est ceux qui sèment creux


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Ven 6 Sep - 19:12

    Le pire c est que ma prepa etait top derriere oh.
    Dechaume decompacte et herse 48h apres la moisson

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    Message par tof Ven 6 Sep - 19:18

    PatogaZ a écrit:le colza ça lève sur la terre , mais si pas de capillarité en dessous >>>>> Couac


    c' est pour ça que j' apporte un soin particulier à la préparation

    j' ai un client qui laboure et qui roule , on sème direct sur le rouleau , c' est pas lui le pire au niveau implantation

    le pire c' est ceux qui sèment creux
    Ici les colzas levés sont les plus creux :réfléchi 

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    Message par huron28 Ven 6 Sep - 19:32

    je confirme , mes colzas les mieux levés sont ceux semés à 5 cm.J'ai mis creux sans le vouloir et j'en suis bien content.
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    Message par Invité Ven 6 Sep - 19:41

    +1 il faut semer creux dans de la terre sèche ,il me manque 1 cm perso .

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    Message par ivanquoi Ven 6 Sep - 20:37

    Agrimarne a écrit:+1 il faut semer creux dans de la terre sèche ,il me manque 1 cm perso .
    elle en pense quoi madame agrimarne moque 
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    Message par Invité Ven 6 Sep - 20:38

    ivanquoi a écrit:
    Agrimarne a écrit:+1 il faut semer creux dans de la terre sèche ,il me manque 1 cm perso .
    elle en pense quoi madame agrimarne moque 
    colza 2014 - Page 9 3434830833 

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    Message par oli Ven 6 Sep - 21:09

    tof a écrit:
    PatogaZ a écrit:le colza ça lève sur la terre , mais si pas de capillarité en dessous >>>>> Couac


    c' est pour ça que j' apporte un soin particulier à la préparation

    j' ai un client qui laboure et qui roule , on sème direct sur le rouleau , c' est pas lui le pire au niveau implantation

    le pire c' est ceux qui sèment creux
    Ici les colzas levés sont les plus creux :réfléchi 
    pareil ici, des graines à 2cm ne sont pas germées !!!
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    Message par ari21 Ven 6 Sep - 21:28

    bastien a écrit:ari, pourquoi tu ne refais pas de l'hybride vu la date??
    trop cher mon fils !!
    et vu le potentiel des parcelles concernées ( 25-27 qx rame)

    et encore, j'attends la pluie, s'il ne tombe pas 10-15 mm, j'abandonne.

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    Message par ari21 Ven 6 Sep - 21:30

    PatogaZ a écrit:le colza ça lève sur la terre , mais si pas de capillarité en dessous >>>>> Couac

    oui, mais sur les cailloux, ça marche moins bien !!

    le pire c' est ceux qui sèment creux  ici, cette année comme 2012 d'ailleurs, il fallait semer creux, genre 4-5 cm

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    Message par ari21 Ven 6 Sep - 21:34

    antoine 52 a écrit:
    ari21 a écrit:ce que je craignais est arrivé, colza semé en acs vers le 22/08, dans le sec, 11 mm le 25 et 26/08, puis sec , vent et chaleur ( 33°c ces 3 derniers jours !).................

    eh bin, germé-crevé  triste 
    fait chier, de l'hybride en plus, pour une fois que j'en fais  : grr 

    je suis bon pour ressemer ( 15 ha dans un 1er tps), mais j'attends la pluie, pis ce sera de la lignée
    Il a creuve a quel stade ton colza?
    J en ai reseme un peu je croyais que c etait des limaces mais je crois de plus en plus qu il a creuve car c est ds deux parcelle que je n ai pas rouler
    stade germination, petite racine , graine éclatée

    j'aurais préféré qu'il ne germe pas 60

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    Message par Seb 77 Ven 6 Sep - 22:11

    Agrimarne a écrit:+1 il faut semer creux dans de la terre sèche ,il me manque 1 cm perso .
    Idem j'aurais du semer plus creux.
    Seb 77
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    Message par Invité Ven 6 Sep - 22:36

    En disant creux, est-ce que Pato ne voulait pas dire peu rappuyé? C'est comme cela que je l'ai compris alors que vous parlez tous de profondeur de semis...



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    Message par PatogaZ Ven 6 Sep - 22:37

    agritof a écrit:En disant creux, est-ce que Pato ne voulait pas dire peu rappuyé? C'est comme cela que je l'ai compris alors que vous parlez tous de profondeur de semis...


    agritof a bien compris , creux = pas rappuyé


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    Message par vivanden Ven 6 Sep - 22:40

    agritof a écrit:En disant creux, est-ce que Pato ne voulait pas dire peu rappuyé? C'est comme cela que je l'ai compris alors que vous parlez tous de profondeur de semis...
    Je l'ai compris comme ça aussi, favoriser le contact sol graine et bloquer l'humidité par un bon rappuyage !!!
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    Message par Invité Ven 6 Sep - 22:43

    une recherche google donne cette définition = peu rappuyée.

    j'ai cru à un moment donné que "semer creux" avait une signification différente uniquement dans l'ouest samarien....

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    Message par philaubers Ven 6 Sep - 22:44

    vivanden a écrit:
    agritof a écrit:En disant creux, est-ce que Pato ne voulait pas dire peu rappuyé? C'est comme cela que je l'ai compris alors que vous parlez tous de profondeur de semis...
    Je l'ai compris comme ça aussi, favoriser le contact sol graine et bloquer l'humidité par un bon rappuyage !!!
    idem chez les chtis,un semis trop creux,ce n'est pas assez rappuyé.Very Happy
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    Message par PatogaZ Ven 6 Sep - 22:45

    avec le recul d'un petit 400 ha de semis on peut voir à postériori les différents impacts de préparation

    beaucoup n' ont pas encore compris que le colza lève sur la terre mais qu'il est mort si c' est pas dur dessous avec la capillarité à moins de 0.5 cm

    il peut être enterré à 2cm , si c' est pas frais à moins de 0.5 cm dessous , c' est mort aussi

    moralité : peu importe la profondeur de semis , il faut du frais à moins de 5mm


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    Message par Seb 77 Ven 6 Sep - 22:46

    Dire ceux qui sèment sur un sol creux aurait été plus précis que dire ceux qui sèment creux.
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    Message par PatogaZ Ven 6 Sep - 22:48

    Seb 77 a écrit:Dire ceux qui sèment sur un sol creux aurait été plus précis que dire ceux qui sèment creux.
    sodomisation dialectique de diptères (pour ceux qui comprennent pas enc...age de mouches ): ha 77 


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    Message par Invité Ven 6 Sep - 22:49

    Sauf que chez nous, c'est :
    semer creux/ semer rassi
    semis profond/semis superficiel

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    Message par Seb 77 Ven 6 Sep - 22:53

    Il y a donc bien une différence d'utilisations des termes entre les régions. Semer creux signifie semer profond pour pas mal de gens ici je pense.
    Seb 77
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    Message par hexa Ven 6 Sep - 22:54

    Seb 77 a écrit:Il y a donc bien une différence d'utilisations des termes entre les régions. Semer creux signifie semer profond pour pas mal de gens ici je pense.
    ici aussi
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