Question existentielle incorporation d'Avadex

Rappel du premier message :

J'ai des questions existentielles qui me turpulpinent, pour etre nickel sur les tournières, que je sème en dernier, il faut donc que je fasse mes 12m de tournière en dernier... ? donc à ce moment là, pulvériser mes longueurs, moins 12m à chaque bout ?

pour le jallonnage, va falloir que j'emprunte encore la Centerline à DLMARCEL   le soucis, c'est qu'elle revient à zéro à chaque fois qu'on coupe le contact... je vais quand meme pas laisser tourner le FIAT tt la journée juste pour cA ... ?!!! Je crois que je vais bidouiller un allume cigare direct sur une batterie 12v annexe     pour éviter ca... le surplus d'Avadex peut rester 1 nuit en cuve sans risque de dépot pour le lendemain matin ???

C'est quand meme le bordel ce truc, je me demande si ca serait pas plus simple de bidouiller une rampe de pulvé avec Pompe Shurflo direct devant la rotative...  
Faudrait 200L de cuve mini quand meme pour pas rempoter tous les 2 ha, et là c'est le bordel, ou c'est qu'on peut caser ca sur un combiné !!!  

et le Primera, lui il a de la place (sur les IPN de chassis), mais il incorpore pas assez.... je pense franchement que mon idée à la con de tirer le Primera derrière la HR je vais la mettre en application !!!
j'ai quand meme un peu peur pour le chassis de la HR, surtout dans les pentes... le semoir fait 4T quand meme (pas à porter, mais à tracter !)  

dgé a écrit:une question au sujet d’incorporation, je vais m’équiper, enfouissement par herse rotative, je me tâte ) mettre la rampe entre le paker et les dents de herse pour que le produit de soit pas enfoui à 5 cm, le paker brasse un poil la terre, et les éléments du semoir + herse peigne devraient finir le boulot?

derrière un DDI, pareil, dans le flux de la dernière rangées ?

si par contre je met les jets avant les roues de tracteur, ça fait comme le glypho avec rampe avant: les pneus prennent le produit, et le glypho ne marche pas ?

dernière chose, l'avadex, ça passe sur blé d'hiver?

Déjà tenté le coup sur blé d'hiver, sa passe, le blé n'avais visuellement aucun symptômes, mais ce n'est pas homologué et le technico me l'avais fortement déconseillé sans savoir vraiment m'expliquer pourquoi.

Peck a écrit:

dgé a écrit:une question au sujet d’incorporation, je vais m’équiper, enfouissement par herse rotative, je me tâte ) mettre la rampe entre le paker et les dents de herse pour que le produit de soit pas enfoui à 5 cm, le paker brasse un poil la terre, et les éléments du semoir + herse peigne devraient finir le boulot?

derrière un DDI, pareil, dans le flux de la dernière rangées ?

si par contre je met les jets avant les roues de tracteur, ça fait comme le glypho avec rampe avant: les pneus prennent le produit, et le glypho ne marche pas ?

dernière chose, l'avadex, ça passe sur blé d'hiver?

Déjà tenté le coup sur blé d'hiver, sa passe, le blé n'avais visuellement aucun symptômes, mais ce n'est pas homologué et le technico me l'avais fortement déconseillé sans savoir vraiment m'expliquer pourquoi.

Quand je faisais de la multiplication en orge d'hiver, on faisait systématiquement un avadex pour éviter les repousses de blé   

Ma fois il me semble qu'il est utilisable sur blé de printemps et blé dur   , après je l'utilise aussi quasi systématiquement sur escourgeon et sa ne m'empêche pas d'avoir parfois quelques repousses de blés.
Après c'est clair que suivant les conditions d'applications, le délai avant incorporation, l'humidité du sol, l'efficacité est moindre, voire probablement décevante ce qui pourrai expliquer pourquoi sa dégomme pas le blé.
Dans mon cas je l'utilise principalement pour les bromes et j'en ai toujours été satisfait donc du coup je sais pas trop quoi en penser!
Y a jamais eu d'expé la dessus? En micro parcelle?

une nouvelle version est en cours d elaboration (moins volatile
peu etre pour l an prochain

Peck a écrit:

dgé a écrit:une question au sujet d’incorporation, je vais m’équiper, enfouissement par herse rotative, je me tâte ) mettre la rampe entre le paker et les dents de herse pour que le produit de soit pas enfoui à 5 cm, le paker brasse un poil la terre, et les éléments du semoir + herse peigne devraient finir le boulot?

derrière un DDI, pareil, dans le flux de la dernière rangées ?

si par contre je met les jets avant les roues de tracteur, ça fait comme le glypho avec rampe avant: les pneus prennent le produit, et le glypho ne marche pas ?

dernière chose, l'avadex, ça passe sur blé d'hiver?

Déjà tenté le coup sur blé d'hiver, sa passe, le blé n'avais visuellement aucun symptômes, mais ce n'est pas homologué et le technico me l'avais fortement déconseillé sans savoir vraiment m'expliquer pourquoi.

Déjà essayé aussi mais résultat pas à la hauteur des résultats au printemps sur vulpin et sélectivité à la limite visuellement donc je n'ai pas retenté l'expérience mais attends avec impatience l'arrivée de l'Avadex microencapsulé
Il me semble qu'Agritof avait posté des résultats d'essais d'Avadex sur blé dans je ne sais plus quel pays qui montraient que certaines variétés y étaient moins sensibles que d'autres peut être comme avec le chlortoluron mais ce n'était pas des variétés cultivées sous nos latitudes.

Exact : http://www.montana.edu/news/5683/newer-spring-wheat-varieties-tested-for-herbicide-sensitivity

PS : Tu pourras décrocher ta coupe pour faucher ton RG dans ma parcelle. Le lin sera rentré...   
Par contre, il va falloir que je me trouve une variété tolérante chlorto...

@dgé, j'ai monté une rampe de désherbage devant les disques de semi de mon solitair. Leur foisonnement parfait une incorporation à profondeur très homogène, le résultat est inespéré pour moi. J'utilise pour avadex, napro , voire sol39 sur blé de tournesol etc...

merci les gars, donc risqué sur blé, et pour le positionnement de la rampe sur mon outil, personne pour m'aider?

@ imanol: donc juste les disques puis la herse qui brassent la terre pour l'incorporer ?

@ agritof: donc risque à utiliser sur quelques variétés de blé?

agritof a écrit:Exact : http://www.montana.edu/news/5683/newer-spring-wheat-varieties-tested-for-herbicide-sensitivity

PS : Tu pourras décrocher ta coupe pour faucher ton RG dans ma parcelle. Le lin sera rentré...   
Par contre, il va falloir que je me trouve une variété tolérante chlorto...

Avec de l'Atlantis ça le fait bien,je fais du blé après RGA sur certaines parcelles et no problème.

Les Rg semences sont plus sensibles aux herbicides?

agritof a écrit:Les Rg semences sont plus sensibles aux herbicides?

c'est du RGA gazon qui n'a pas encore "muté" pour devenir sauvage.

c'est vrai que la dernière fois, il n'y avait pas eu de problèmes. Mais avec tous les problèmes de désherbage, ça fait un peu peur. J'ai failli me lancer dans les semences pour valoriser mes cranettes mais le risque de salissement m'a freiné...

oui dgé , j'ai posé ma rampinette devant le double disque semeur, puis la herse, point barre.
il n'y a qu'une HR qui est en mesure d'enfouir à profondeur homogène mais à 5 km/h, tu comprendras que j'ai du mal à calmer mes pur sangs...
vibro, ddi et cie, tu oublies, un coup t'es à 2cm, un coup t'es à 5 voire plus

même la HR est à plus de 5 cm de profond, mais si je place la rampe à l'arrière comme je le décrit plus haut, je limite l'effet profondeur?

Nota,
j'ai un essai (92ha) très probant avec napro + centium enfouis en 2013, du coup je généralise au semi dans 15j

dgé a écrit:même la HR est à plus de 5 cm de profond, mais si je place la rampe à l'arrière comme je le décrit plus haut, je limite l'effet profondeur?

c'est certain ... mais sera t elle homogène ?

merci imanol

tout dépend où se trouve la rampe, pas trop près des disques

ou alors autre solution, mettre une rangées d'herse, type semoir juste après la rampe, mais serais ce assez?

dgé a écrit:merci imanol

tout dépend où se trouve la rampe, pas trop près des disques

ou alors autre solution, mettre une rangées d'herse, type semoir juste après la rampe, mais serais ce assez?

oui dans la mesure où ce sera toujours mieux que d'incorporer trop profond, puis mieux n'est il pas l’ennemi du bien ?

????

essayes de faire quelque chose qui te semble juste mais ne te prends pas trop la tête non plus, il y a 2 ans, j'ai incorporé avec le combiné en ayant pulvérisé à la fronde en plein cagnard et c'était très correct en terme de résultat

tout devant rotative et semoir?

oui c'est ça

mais pour effacer les traces du tracteurs, faut descendre à plus de 5 cm

je fais du CTF, les traces de tracteur sont bétonnées chez moi alors je m'en bringueballe les cocotes

dgé a écrit:mais pour effacer les traces du tracteurs, faut descendre à plus de 5 cm

et si tu réglais à 3-4 cm mais par contre derrière tes roues de tracteur, tu mets des dents plus longues de 2-3cm ou des neuves si les autres sont usées, ça pourrais peut être le faire   

c'est déjà ce que j'ai, mais pour faire un lit de semence, il faut descendre plus bas: 7-8 cm, à moins d'avoir roulé le terrain avant

quel volume d'eau de pulvé/ha utilisés vous en localiser juste avant travail du sol?

je penche pour le moins possible, mais c'est peut etre une erreur: 50 l/ha?

demain je fais de l'Avadex pour la 1 fois: le sol est très sec et je me demande si je je dois attendre la pluie et semer après ou le faire sous la pluie ou le sec ne fait rien et je fais tout demain ?

rdomroy a écrit:demain je fais de l'Avadex pour la 1 fois: le sol est très sec et je me demande si je  je dois attendre la pluie et semer après  ou le faire sous la pluie ou le sec ne fait rien et je fais tout demain ?

Avadex ,tu pulvérises ,tu incorpores ,et normalement ça marche

A condition d'appliquer régulièrement sur sol nivellé et sans mottes, a pas plus de 5 cm, et qu'il pleuve 15 mm dans les quinze jours

sur le bidon il est écrit 2hr pour l'incorporation , ça fait pas beaucoup , ça va pas être simple pensez vous que ça à une grande importance

Oui @Basto ,2 hrs c'est un max pour ce produit

l'idéal c'est 1 A/R de pulvé et hop on incorpore tout de suite.

donc faut tout l'attirail dans le champ.
bon courage si vous etes tout seul et sans GPS...

bidou02 a écrit:l'idéal c'est 1 A/R de pulvé et hop on incorpore tout de suite.

donc faut tout l'attirail dans le champ.
bon courage si vous etes tout seul  et sans GPS...

oui je suis seul

j'en ai fait 7 ha comme ca l'an dernier dans 2 champs mal branlés... ben j'ai pas eu le courage de faire le 3e pourtant mieux foutu

en tout cas au niveau folle avoine, j'en vois plus pour le moment, donc c'est que ca a du bien marcher quand meme ! sans rattrapage printemps, juste 2L d'IPU à 2f pour compléter...

tiens ca me fait penser que j'ai encore 5L à dégager de mon local... je ferai ptet mes tournières d'OP avec, si j'ai le courage... c'est pas gagné encore...

en boulbène battante pour du lin , je peu baisser la dose ou je reste a 3l , j'ai souvent de la vulpie sur une partie

basto a écrit:

bidou02 a écrit:l'idéal c'est 1 A/R de pulvé et hop on incorpore tout de suite.

donc faut tout l'attirail dans le champ.
bon courage si vous etes tout seul  et sans GPS...

oui je suis seul

à 2 et sans GPS, ça pourrait encore le faire: on pulvérise un aller, on sème les 24m (ou plus) correspondant, on se ré-aligne sur ce qu'on vient de semer, on pulvérise le retour, etc.
En revanche, ce qui m'interroge, c'est la profondeur de la rotative, si on doit reprendre les passages de roues du pulvé et du tracteur qui sème, il faut commencer à aller chercher un peu profond, ce qui n'est pas forcément recommandé avec ce produit non?

basto a écrit:sur le bidon il est écrit 2hr pour l'incorporation , ça fait pas beaucoup , ça va pas être simple  pensez vous que ça à une grande importance

Oui, sauf à le faire de nuit, car c'est très photosensible ce produit.

charly61 a écrit:

basto a écrit:

bidou02 a écrit:l'idéal c'est 1 A/R de pulvé et hop on incorpore tout de suite.

donc faut tout l'attirail dans le champ.
bon courage si vous etes tout seul  et sans GPS...

oui je suis seul

à 2 et sans GPS, ça pourrait encore le faire: on pulvérise un aller, on sème les 24m (ou plus) correspondant, on se ré-aligne sur ce qu'on vient de semer, on pulvérise le retour, etc.
En revanche, ce qui m'interroge, c'est la profondeur de la rotative, si on doit reprendre les passages de roues du pulvé et du tracteur qui sème, il faut commencer à aller chercher un peu profond, ce qui n'est pas forcément recommandé avec ce produit non?

oui 5 cm max
l'idéal c'est de traiter sur un terrain qui a déjà été préparé en surface, assez ferme.

direct sur labour ou sur canadien, c'est pas ltop...
donc faut aimer le jardinage... ou alors etre en TCS !

il est fait préparation un passage actisol et derrière un passage de carrier car ds les zone d argile c estait trop motteux

bidou02 a écrit:

charly61 a écrit:

basto a écrit:

bidou02 a écrit:l'idéal c'est 1 A/R de pulvé et hop on incorpore tout de suite.

donc faut tout l'attirail dans le champ.
bon courage si vous etes tout seul  et sans GPS...

oui je suis seul

à 2 et sans GPS, ça pourrait encore le faire: on pulvérise un aller, on sème les 24m (ou plus) correspondant, on se ré-aligne sur ce qu'on vient de semer, on pulvérise le retour, etc.
En revanche, ce qui m'interroge, c'est la profondeur de la rotative, si on doit reprendre les passages de roues du pulvé et du tracteur qui sème, il faut commencer à aller chercher un peu profond, ce qui n'est pas forcément recommandé avec ce produit non?

oui 5 cm max
l'idéal c'est de traiter sur un terrain qui a déjà été préparé en surface, assez ferme.

direct sur labour ou sur canadien, c'est pas ltop...
donc faut aimer le jardinage... ou alors etre en TCS !

c'est plat et rappuyer je vais semer en combiné rota+semoir je pense que ça devrais rouler si les pneus du zinc ne s'enfoncent pas trop

les terrains sales pour implantation OH c'est (taux d'argile élevé)

2 coups de karat après la moisson
laisser murir avec la météo
un coup de Roundup 3 jours avant le semis
avadex lors d'une journée nuageuse et incorporé dans la 1/2 heure, voir l'heure maxi
semis hr 4/5 cm maxi
idéalment petite pluie le soir meme

on verra dans 4-5 jours si les vulpins font les malins

pinocio a écrit:

basto a écrit:sur le bidon il est écrit 2hr pour l'incorporation , ça fait pas beaucoup , ça va pas être simple  pensez vous que ça à une grande importance

Oui, sauf à le faire de nuit, car c'est très photosensible ce produit.

exact , c' est pas sensible à l' évaporation , c' est sensible à la lumière

bidou02 a écrit:l'idéal c'est 1 A/R de pulvé et hop on incorpore tout de suite.

donc faut tout l'attirail dans le champ.
bon courage si vous êtes tout seul  et sans GPS...

j'vais être tout seul demain et les jours suivant  et il y a 34ha à faire (chez mon boss), heureusement avec la barre de guidage, ça va m'aider mais ça va être loooonnnnng

l"enterrage" va se faire avec le vibro qui est devant le semoir

Et dans le pulvé, il peut rester toute la journée ?

l'idéal est de pulvériser à la tomber de la nuit et ensuite on dispose de toute la nuit

huron28 a écrit:Et dans le pulvé, il peut rester toute la journée ?

Non , 4/5 heures maxi, c'est plus prudent.

papou89 a écrit:

bidou02 a écrit:l'idéal c'est 1 A/R de pulvé et hop on incorpore tout de suite.

donc faut tout l'attirail dans le champ.
bon courage si vous êtes tout seul  et sans GPS...

j'vais être tout seul demain et les jours suivant  et il y a 34ha à faire (chez mon boss), heureusement avec la barre de guidage, ça va m'aider mais ça va être loooonnnnng

l"enterrage" va se faire avec le vibro qui est devant le semoir

du moment que tu es dans des grands champs bien foutu ca va a peu pret...
si tu es vraiment tout seul avec des jardins de 3-4 ha, bon courage...

bidou02 a écrit:

papou89 a écrit:

bidou02 a écrit:l'idéal c'est 1 A/R de pulvé et hop on incorpore tout de suite.

donc faut tout l'attirail dans le champ.
bon courage si vous êtes tout seul  et sans GPS...

j'vais être tout seul demain et les jours suivant  et il y a 34ha à faire (chez mon boss), heureusement avec la barre de guidage, ça va m'aider mais ça va être loooonnnnng

l"enterrage" va se faire avec le vibro qui est devant le semoir

du moment que tu es dans des grands champs bien foutu ca va a peu pret...
si tu es vraiment tout seul avec des jardins de 3-4 ha, bon courage...

c'est grand un jardin de 3 ou 4ha