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FARMSTAR conseil de fertilisation
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FARMSTAR conseil de fertilisation
Cette année on s'est laissé tenter à essayer cet outil d'aide à la fertilisation.
Une parcelle de colza et une de blé.
Les résultats pour colza sont tombé, il nous donne une pesée à 0.9kg/m² de moyenne, avec une bonne partie autour de 1.5kg/m².
Résultat, un conseil de ferti à 80U pendant la 2e quinzaine de février.
Heu ca va être un peu dur dur à faire...
Bon sinon, y'en a-t-il qui ont essayé FARMSTAR? Faut-il réellement appliquer leurs conseils?
Une parcelle de colza et une de blé.
Les résultats pour colza sont tombé, il nous donne une pesée à 0.9kg/m² de moyenne, avec une bonne partie autour de 1.5kg/m².
Résultat, un conseil de ferti à 80U pendant la 2e quinzaine de février.
Heu ca va être un peu dur dur à faire...
Bon sinon, y'en a-t-il qui ont essayé FARMSTAR? Faut-il réellement appliquer leurs conseils?
Invité- Invité
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
Cette année, je me suis laissé tenter sur une parcelle de blé, on verra bien. Mais je pense que les résultats sont à prendre avec précaution. Le plus dur est d'attendre pour faire le dernier apport.
renault59- + membre techno +
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à la limite du nord, de la somme et de l'aisne
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
En colza ça colle si le colza n'est pas trop gros(
Jean-Mi 41- + Membre +
- Messages : 98
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Loir etCher Mer
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
renault59 a écrit:Cette année, je me suis laissé tenter sur une parcelle de blé, on verra bien. Mais je pense que les résultats sont à prendre avec précaution. Le plus dur est d'attendre pour faire le dernier apport.
je l'ai fait un an avec eux via ma coop , pour le dernier apport j'attends toujours les résultats.
hexa- + membre techno +
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sud essonne
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
moué ben jcroi qu'on va faire avec la solution 22: "demmerde te comme té peux"
Invité- Invité
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
nan faut essayer c'est pas mal farmstar.
J'ai essayé l'an dernieret en fait je me plantais complétement dans les colzas. On trouvait des 2 a 3 kg avant hiver avec apport de lisier et eux ne trouvent pas plus de 1.3 le tecnicien n'a pas trop su m'expliquer pourquoi.
C'est intéressant de voir les différences dans ses propres champs, ca va du simple au double. Ca donne envie de s'équiper en modulation parce que c'est dommage d'avoir des précos précises et de faire partout pareil aprés.
L'an dernier pour le 3 apport en blé, j'ai eu les précos fin avril, impeccable pour le faire 8 jours aprés.
En plus , il donne le risque de verse et ne se trompe pas beaucoup. S'il dit qu'il ne versera pas, pas de souci a avoir.
Du coup cette année j'ai pris farmstar partout
J'ai essayé l'an dernieret en fait je me plantais complétement dans les colzas. On trouvait des 2 a 3 kg avant hiver avec apport de lisier et eux ne trouvent pas plus de 1.3 le tecnicien n'a pas trop su m'expliquer pourquoi.
C'est intéressant de voir les différences dans ses propres champs, ca va du simple au double. Ca donne envie de s'équiper en modulation parce que c'est dommage d'avoir des précos précises et de faire partout pareil aprés.
L'an dernier pour le 3 apport en blé, j'ai eu les précos fin avril, impeccable pour le faire 8 jours aprés.
En plus , il donne le risque de verse et ne se trompe pas beaucoup. S'il dit qu'il ne versera pas, pas de souci a avoir.
Du coup cette année j'ai pris farmstar partout
bat 89- + membre techno +
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Date d'inscription : 07/10/2009
Age : 41
druyes les belles fontaines
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
oui c'est sûr que si cela fonctionne, la modulation serait top pour compléter, parce que quand j'ai vu la gueule de ma parcelle sur leur préconisation, j'avoue avoir été surpri, car elle parait bien homogène!
bat 89, penses tu gagner au final grâce à farmstar?
bat 89, penses tu gagner au final grâce à farmstar?
Invité- Invité
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
Combien ça coûte l'abonnement à Farmstar ?
milhoc- + membre techno +
- département : 64
Messages : 2140
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 53
Pyrénées Atlantiques
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
10€/ha souscrit pour moi, je sais pas si y'a des variantes chez les autres.
Invité- Invité
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
ca coute entre 5 et 10 euros l'hectare c'est pas énorme et franchement je suis emballé
10 si tu mets peu d'hectares, 5 ou 6 si tu mets toute la ferme.
Cette année, il ne m'a pas fait faire d'économie mais m'a fait gagner pas mal de quintaux
Quand ils m'ont indiqué le potentiel sortie hiver je me suis douté que je serais juste avec mes prévisions et j'ai fait un apport complémentaire entre 1 et 2 noeuds.
Ca m'a permis de me rendre compte que les 15 m3 de lisier de porcs qu'on met ne se voient méme pas
10 si tu mets peu d'hectares, 5 ou 6 si tu mets toute la ferme.
Cette année, il ne m'a pas fait faire d'économie mais m'a fait gagner pas mal de quintaux
Quand ils m'ont indiqué le potentiel sortie hiver je me suis douté que je serais juste avec mes prévisions et j'ai fait un apport complémentaire entre 1 et 2 noeuds.
Ca m'a permis de me rendre compte que les 15 m3 de lisier de porcs qu'on met ne se voient méme pas
bat 89- + membre techno +
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Date d'inscription : 07/10/2009
Age : 41
druyes les belles fontaines
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
moi j'ai fait du farmstar l'année derniere et je n'ai pas été tres emballé
En colza il a été bon mais en blé il me préconisé des doses d'azote a faire peur pour mon potentiel!!
Ex: 230U pour du blé a 70qx alors que je n'en met que 150!!
En colza il a été bon mais en blé il me préconisé des doses d'azote a faire peur pour mon potentiel!!
Ex: 230U pour du blé a 70qx alors que je n'en met que 150!!
antoine03- + Membre Accro +
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allier
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
10€/ha souscrit pour moi, je sais pas si y'a des variantes chez les autres.
Idem, avec un tarif dégressif en fonction de la surface engagée.
renault59- + membre techno +
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à la limite du nord, de la somme et de l'aisne
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
farmstar me donne 100 UN pour un potentiel de colza a 35qx alors qu habituellement on en met entre 160 et 180UN .C est la premiere annee pour nous mais ca me fait peur d en mettre si peu.est ce fiable ou doit on plutot monter les dose merci a tous
nicolas86- + Membre +
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vienne 86
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
FARSTAR, pour moi, c'est du pipo!!!!!
J'en ai fait il y a deux ans....ma parcelle de 8 hect. a eu 1.5 hect de noyé par des problèmes sur la station d'épuration voisine....
Sur les photos, ils n'ont jamais vu que toute la parcelle n'était pas semée!!
Et pour l'étendu de flotte j'avais même aussi un conseil de fertilisation....
J'en ai fait il y a deux ans....ma parcelle de 8 hect. a eu 1.5 hect de noyé par des problèmes sur la station d'épuration voisine....
Sur les photos, ils n'ont jamais vu que toute la parcelle n'était pas semée!!
Et pour l'étendu de flotte j'avais même aussi un conseil de fertilisation....
fidjim- + membre techno +
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62 ARTOIS
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
en blé on a fait un an, comme la station la plus proche est à 25km et que le climat change énormément entre la ferme et la station, les conseils étaient complètement à côté de la plaque (du genre stade 2N prévu pour le 25/04 alors que quand on est à épi1cm au 15avril c'est bien)
en colza, fait il y a deux ans, le conseil concordait avec le terrain. Réitéré cette année, à suivre...
en escourgeon, première année, en prenant les semences certifiées à la coop on avait 3.5ha gratuits mais il fallait faire mini 7ha. On verra ce que ça dira
en colza, fait il y a deux ans, le conseil concordait avec le terrain. Réitéré cette année, à suivre...
en escourgeon, première année, en prenant les semences certifiées à la coop on avait 3.5ha gratuits mais il fallait faire mini 7ha. On verra ce que ça dira
François02- + membre techno +
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
pour blé,j'ai fait une parcelle en 2012 et la moitié de ma surface en 2013.je suis satisfait du conseil.
philaubers- + membre techno +
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
pour moi farmstar est pertinent dans 95% des cas, ensuite si au sol c est emplatré de vulpin faut pas s etonner que les resultats ne collent pas
fergie62- + membre techno +
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Artesië
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
fidjim a écrit:FARSTAR, pour moi, c'est du pipo!!!!!
J'en ai fait il y a deux ans....ma parcelle de 8 hect. a eu 1.5 hect de noyé par des problèmes sur la station d'épuration voisine....
Sur les photos, ils n'ont jamais vu que toute la parcelle n'était pas semée!!
Et pour l'étendu de flotte j'avais même aussi un conseil de fertilisation....
la il ya un pb car l'outil se base sur le calcul de la masse de vegetation donc si il est bien renseigné il ne peut pas y avoir d'erreur sauf si a la place tu avais des adventices car il ne fera pas la difference. si le terrain était a nu c'est impossible.
aurel35- + Membre Accro +
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
mes doses d'azote totales pour blé (prévisionnel).
bergamo/colza 28/09 219u
istabraq/haricots 29/09 194u
expert/patates 1/10 166u
chevron/lin 25/10 255u
cellule/betteraves 25/11 197u
255 unités après lin,ça fait beaucoup!
bergamo/colza 28/09 219u
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255 unités après lin,ça fait beaucoup!
philaubers- + membre techno +
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
philaubers a écrit:mes doses d'azote totales pour blé (prévisionnel).
bergamo/colza 28/09 219u
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255 unités après lin,ça fait beaucoup!
ca c'est le previsionnel? tu as mis combien en objectif de rendement? a moins que tu ai mis 120QX en objectif ca me parait beaucoup.
aurel35- + Membre Accro +
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
aurel35 a écrit:fidjim a écrit:FARSTAR, pour moi, c'est du pipo!!!!!
J'en ai fait il y a deux ans....ma parcelle de 8 hect. a eu 1.5 hect de noyé par des problèmes sur la station d'épuration voisine....
Sur les photos, ils n'ont jamais vu que toute la parcelle n'était pas semée!!
Et pour l'étendu de flotte j'avais même aussi un conseil de fertilisation....
la il ya un pb car l'outil se base sur le calcul de la masse de vegetation donc si il est bien renseigné il ne peut pas y avoir d'erreur sauf si a la place tu avais des adventices car il ne fera pas la difference. si le terrain était a nu c'est impossible.
quand on l'a fait en colza en 2012 il y avait 1ha nettoyé à blanc par les lapins (quand je dis à blanc, c'est vraiment qu'il ne restait absolument plus rien) et farmstar m'a quand même trouvé des grammes/m²
François02- + membre techno +
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
aurel35 a écrit:philaubers a écrit:mes doses d'azote totales pour blé (prévisionnel).
bergamo/colza 28/09 219u
istabraq/haricots 29/09 194u
expert/patates 1/10 166u
chevron/lin 25/10 255u
cellule/betteraves 25/11 197u
255 unités après lin,ça fait beaucoup!
ca c'est le previsionnel? tu as mis combien en objectif de rendement? a moins que tu ai mis 120QX en objectif ca me parait beaucoup.
entre 100 et 105 quintaux.
si je vois que le potentiel n'y est pas,je diminuerai.
philaubers- + membre techno +
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
j' avais mis 100 qx objectif dans mes argilo calacaires et là ils me trouvent > 10 qx , pourtant la chambre était pas d' accord de mettre 100 qx
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
A ceux qui dénigrent Farmstar, je leurs dit que j'en suis très satisfait, n'étant pas utilisateur.
Invité- Invité
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
Moi je ne vois vraiment pas l'intérêt de ca !!
La méthode du bilan après avoir fait son RSH c'est le plus simple et le plus fiable
La méthode du bilan après avoir fait son RSH c'est le plus simple et le plus fiable
Invité- Invité
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
Premio a écrit:Moi je ne vois vraiment pas l'intérêt de ca !!
La méthode du bilan après avoir fait son RSH c'est le plus simple et le plus fiable
Pas sur, en fonction du climat printanier frais ou chaud,et sec ou humide la minéralisation est variable : dans la méthode du bilan c'est une estimation moyenne donc il y a toujours une marge d'erreur !
vivanden- + membre techno +
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Somme
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
Premio a écrit:Moi je ne vois vraiment pas l'intérêt de ca !!
La méthode du bilan après avoir fait son RSH c'est le plus simple et le plus fiable
bof , j' étais pas mal , j' ai mis 156 et j' ai un conseil à 154 et un autre à 158
La grand estoille par sept jours bruslera,
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
PatogaZ a écrit:Premio a écrit:Moi je ne vois vraiment pas l'intérêt de ca !!
La méthode du bilan après avoir fait son RSH c'est le plus simple et le plus fiable
bof , j' étais pas mal , j' ai mis 156 et j' ai un conseil à 154 et un autre à 158
Sauf qu'avec farmstar tu as raquer ...
Invité- Invité
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
vivanden a écrit:Premio a écrit:Moi je ne vois vraiment pas l'intérêt de ca !!
La méthode du bilan après avoir fait son RSH c'est le plus simple et le plus fiable
Pas sur, en fonction du climat printanier frais ou chaud,et sec ou humide la minéralisation est variable : dans la méthode du bilan c'est une estimation moyenne donc il y a toujours une marge d'erreur !
ca se sent bien si ca minéralise plus ou pas .. il est toujours temps d'ajuster les apports le moment venu !
Invité- Invité
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
Premio a écrit:PatogaZ a écrit:Premio a écrit:Moi je ne vois vraiment pas l'intérêt de ca !!
La méthode du bilan après avoir fait son RSH c'est le plus simple et le plus fiable
bof , j' étais pas mal , j' ai mis 156 et j' ai un conseil à 154 et un autre à 158
Sauf qu'avec farmstar tu as raquer ...
1/3 pour moi et 2/3 pour bercy et la MSA
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
Premio a écrit:vivanden a écrit:Premio a écrit:Moi je ne vois vraiment pas l'intérêt de ca !!
La méthode du bilan après avoir fait son RSH c'est le plus simple et le plus fiable
Pas sur, en fonction du climat printanier frais ou chaud,et sec ou humide la minéralisation est variable : dans la méthode du bilan c'est une estimation moyenne donc il y a toujours une marge d'erreur !
ca se sent bien si ca minéralise plus ou pas .. il est toujours temps d'ajuster les apports le moment venu !
Bien sur mais il faut pouvoir le justifier !!
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
vivanden a écrit:Premio a écrit:vivanden a écrit:Premio a écrit:Moi je ne vois vraiment pas l'intérêt de ca !!
La méthode du bilan après avoir fait son RSH c'est le plus simple et le plus fiable
Pas sur, en fonction du climat printanier frais ou chaud,et sec ou humide la minéralisation est variable : dans la méthode du bilan c'est une estimation moyenne donc il y a toujours une marge d'erreur !
ca se sent bien si ca minéralise plus ou pas .. il est toujours temps d'ajuster les apports le moment venu !
Bien sur mais il faut pouvoir le justifier !!
Si tu restes dans les clous pas de soucis, ou alors tu fais un n tester ou un truc du genre a la fin
Invité- Invité
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
perso je sens bien qu' on va en remettre (intuition )
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
Pq? hiver doux et humide et printemps frais et sec ??PatogaZ a écrit:perso je sens bien qu' on va en remettre (intuition )
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
vivanden a écrit:Pq? hiver doux et humide et printemps frais et sec ??PatogaZ a écrit:perso je sens bien qu' on va en remettre (intuition )
oui , je sens bien qu' un coup de vent d' est et on aura plus de minéralisation quand on en aura besoin
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
Premio a écrit:Ou trop si ca devient orageux ...
pour l' instant je suis sur le conseil , on verra si ça évolue (on peut tjs en remettre , pas en enlever )
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
PatogaZ a écrit:Premio a écrit:Ou trop si ca devient orageux ...
pour l' instant je suis sur le conseil , on verra si ça évolue (on peut tjs en remettre , pas en enlever )
Avec ce que tu as sous le pied il faudrait peut etre se méfier, non ?
Invité- Invité
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
Premio a écrit:PatogaZ a écrit:Premio a écrit:Ou trop si ca devient orageux ...
pour l' instant je suis sur le conseil , on verra si ça évolue (on peut tjs en remettre , pas en enlever )
Avec ce que tu as sous le pied il faudrait peut etre se méfier, non ?
me méfier ????? ça fait des années que je me méfie , à part 2007 où là les rois étaient dans les terres ruinées , les autres années c' était pas mal
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
PatogaZ a écrit:Premio a écrit:PatogaZ a écrit:Premio a écrit:Ou trop si ca devient orageux ...
pour l' instant je suis sur le conseil , on verra si ça évolue (on peut tjs en remettre , pas en enlever )
Avec ce que tu as sous le pied il faudrait peut etre se méfier, non ?
me méfier ????? ça fait des années que je me méfie , à part 2007 où là les rois étaient dans les terres ruinées , les autres années c' était pas mal
oui, mais depuis avec les quantités croissantes de brin ...
Invité- Invité
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
à part le fait que ça devient de plus en plus précoce depuis qu' il n' y a plus de PK chimique , j' ai aussi de moins en moins de maladies et de plus en plus de vers et de carabes , le reste c' est dans les normes , les rendements on va dire 2 tonnes en plus par rapport à la moyenne locale
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au bout de la baie de Somme
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
J utilise farmstar depuis 3 campagnes.
Ca me semble plus juste que les rsh et que la reglette.
La reglette est plafonnée et en bonne terre elle limite le rendement.
Les rsh... disons qu en moyenne farmstar dit de mettre 30u de + et a l essai ponctuel ca se justifie...
cette année pour la première fois il me corrige un conseil rsh a la baisse (de 10u) sur ble/fèves ...
autre chose m interpelle...
pour vos potentiels de rdt vous prennez des chiffres calculés ou vos idées non demontrables ? Parce qu en qualif hve j ai eu droit a tout un laïus la dessus.
Ca me semble plus juste que les rsh et que la reglette.
La reglette est plafonnée et en bonne terre elle limite le rendement.
Les rsh... disons qu en moyenne farmstar dit de mettre 30u de + et a l essai ponctuel ca se justifie...
cette année pour la première fois il me corrige un conseil rsh a la baisse (de 10u) sur ble/fèves ...
autre chose m interpelle...
pour vos potentiels de rdt vous prennez des chiffres calculés ou vos idées non demontrables ? Parce qu en qualif hve j ai eu droit a tout un laïus la dessus.
olivier 77- + membre techno +
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
farmstar ça reste quand meme le top du point vu "analyse globale de la parcelle" avec le n-tester ou reliquat azoté on prend juste a un endroit qui doit etre representatif de la parcelle
fergie62- + membre techno +
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
J'utilise farmstar mais cette année j'en suis moyennement satisfait.
En effet, la dose conseillée était vraiment sous estimée. Mes parcelles de blé tendaient plus vers le jaune pâle que le vert foncé......
Je suis repassé avec de l'ammonitrate (+/- 35u) avant même d'avoir le dernier conseil pour redonner un petit coup de boost afin de maintenir le blé jusqu'à présent....
Là j'ai reçu le dernier conseil qui me donne + 80u à apporter au 3ème apport (enfin, 4ème apport du coup...), sachant que +80u est le plafond farmstar...
On verra dans la trémie ce que ça donne mais disons que j'ai moyennement suivi le conseil sinon c'était 30qx en blé tendre à la moisson...
D'autres ont-ils deja eu ce type de souci ?
Je pense qu'il est plus prudent de mettre la dose total conseillé en blé en 2 passages puis dans presque 100% des cas Farmstar réévalue à la hausse pour le dernier apport.
En effet, la dose conseillée était vraiment sous estimée. Mes parcelles de blé tendaient plus vers le jaune pâle que le vert foncé......
Je suis repassé avec de l'ammonitrate (+/- 35u) avant même d'avoir le dernier conseil pour redonner un petit coup de boost afin de maintenir le blé jusqu'à présent....
Là j'ai reçu le dernier conseil qui me donne + 80u à apporter au 3ème apport (enfin, 4ème apport du coup...), sachant que +80u est le plafond farmstar...
On verra dans la trémie ce que ça donne mais disons que j'ai moyennement suivi le conseil sinon c'était 30qx en blé tendre à la moisson...
D'autres ont-ils deja eu ce type de souci ?
Je pense qu'il est plus prudent de mettre la dose total conseillé en blé en 2 passages puis dans presque 100% des cas Farmstar réévalue à la hausse pour le dernier apport.
Invité- Invité
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
cette année j ai pas suivi a la lettre les conseils, les premiers conseils ils m annoçaient toutes les parcelles a plus de 240u, je suis actuellement a 140u et ils conseillent de mettre pour le dernier apport maxi 70u
bref je serais en dessous de leurs conseils avec 20u a 60u de moins que leurs premiers conseils
est ce que la mineralisation aurait fait la difference?
bref je serais en dessous de leurs conseils avec 20u a 60u de moins que leurs premiers conseils
est ce que la mineralisation aurait fait la difference?
fergie62- + membre techno +
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
fergie62 a écrit:cette année j ai pas suivi a la lettre les conseils, les premiers conseils ils m annoçaient toutes les parcelles a plus de 240u, je suis actuellement a 140u et ils conseillent de mettre pour le dernier apport maxi 70u
bref je serais en dessous de leurs conseils avec 20u a 60u de moins que leurs premiers conseils
est ce que la mineralisation aurait fait la difference?
La différence se fait au niveau du reliquat de tes parcelles, comme ils prennent des reliquats moyen régionaux pour le calcul de base ça n'est pas forcément représentatif ! Farmstar actualise les besoins en fontion de la minéralisation réalisée et 'extrapole à l'épiaison mais le premier conseil peut être faussé car il y a méconnaissance du reliquat réel !
vivanden- + membre techno +
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
on a 15 jours d avance sur une année typevivanden a écrit:fergie62 a écrit:cette année j ai pas suivi a la lettre les conseils, les premiers conseils ils m annoçaient toutes les parcelles a plus de 240u, je suis actuellement a 140u et ils conseillent de mettre pour le dernier apport maxi 70u
bref je serais en dessous de leurs conseils avec 20u a 60u de moins que leurs premiers conseils
est ce que la mineralisation aurait fait la difference?
La différence se fait au niveau du reliquat de tes parcelles, comme ils prennent des reliquats moyen régionaux pour le calcul de base ça n'est pas forcément représentatif ! Farmstar actualise les besoins en fontion de la minéralisation réalisée et 'extrapole à l'épiaison mais le premier conseil peut être faussé car il y a méconnaissance du reliquat réel !
les reliquats sont faibles ...........normal
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
reçu le dernier conseil
vous interpréter comment ?
vous interpréter comment ?
pyros- + membre techno +
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Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
j'ai la même chose j'y crois pas une seconde !!!
vivanden- + membre techno +
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Somme
Re: FARMSTAR conseil de fertilisation
C'est quoi que tu ne crois pas ?
nicov- + membre techno +
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