le bijoutier de nice

par **mccain** Mer 11 Sep 2013, 20:47

Rappel du premier message :

je ne sais pas comment faire un sondage
mais je me pose une question
combien de personne approuve le geste de se bijoutier qui a descendu une des deux personnes qui a braquer sa bijouterie

par **carlo s** Ven 13 Sep 2013, 12:46

palmito a écrit:quel amateur!, n'aurait-il pas été plus judicieux d'utiliser une grenade pour réussir à décaniller les deux d'un coup, avec le scooter en prime?
C'est bien le côté artiste des bijoutiers ça, en dehors de leurs breloques, pas beaucoup de jugeote dans l'art de la guérilla urbaine.

non sérieusement on tire pas dans le dos et surtout pas dans la rue
si vous flinguez un mec faite le dans votre boutique, votre logement, hangar mais pas dans le dos

il à agis sur le coup de sang

dans ces cas là tu réfléchis pas !!!

par **Robust** Ven 13 Sep 2013, 13:10

palmito a écrit:quel amateur!, n'aurait-il pas été plus judicieux d'utiliser une grenade pour réussir à décaniller les deux d'un coup, avec le scooter en prime?
C'est bien le côté artiste des bijoutiers ça, en dehors de leurs breloques, pas beaucoup de jugeote dans l'art de la guérilla urbaine.

non sérieusement on tire pas dans le dos et surtout pas dans la rue
si vous flinguez un mec faite le dans votre boutique, votre logement, hangar mais pas dans le dos

d'accord avec toi sur le principe.
Et c'est celui retenu par les magistrats.

Mais si te places dans le contexte de l'action, tu ne sors pas un PA quand tu es braqué avec un Cal12, tu fais profil bas et encaisses comme tu peux l'agression en cours, car tu sais que tu n'as aucunes chances.
Toujours dans le contexte de cette agression, si tu décides de riposter avec une chance pour ta peau, c'est lorsque l'agresseur est de dos.
Et là, au regard de la loi, c'est pas bon du tout pour le bijoutier.

Un bon résumé de la légitime défense :
Source : Service-public.fr

La légitime-défense est une cause d'irresponsabilité pénale. Elle permet à une personne, qui n'a pas d'autres choix, de riposter en cas d'agression sans être punie à son tour.

Il appartient au juge de décider si la personne qui a riposté était en état de légitime défense.

La légitime défense, qui reste exceptionnelle, est reconnue si toutes les conditions suivantes sont réunies :

la personne a agi pour faire face à une atteinte injustifiée à son encontre, à l’encontre d’autrui, ou pour interrompre l’exécution d’un crime ou délit contre un bien,

l'acte de défense était nécessaire (absence d’alternative possible tel le recours aux autorités de police ou gendarmerie),

les moyens de défense employés étaient proportionnés à la gravité de l’atteinte à la personne ou de l’infraction contre un bien en cours,

la riposte est intervenue au moment de l'agression et non après.

Attention : il n'y a pas de légitime défense lorsque la riposte a lieu alors que l'agresseur part, ou que la violence vise à prévenir une agression future et incertaine.

par **franck62** Ven 13 Sep 2013, 13:13

Il y a une page facebook qui rassemble plus de 350 000 personnes :

https://www.facebook.com/soutienaubijoutierdenice?fref=ts

par **carlo s** Ven 13 Sep 2013, 13:15

de toute façon si il est libéré il a intérêt à ce planquer ..... :réfléchi

par **PatogaZ** Ven 13 Sep 2013, 13:23

Béret vert a écrit:
si vous flinguez un mec faite le dans votre boutique, votre logement, hangar mais pas dans le dos
Avant tout ne le loupez pas.

ne vous en faites pas , j' ai été responsable de l' équipe de tireurs d' élite de mon régiment , au mieux de notre forme on coupait les grandes marguerites du camp de sissonne à 600 mètres au FRF1

par **centkght** Ven 13 Sep 2013, 13:30

je me classais dans la catégorie "tireur de litres " mais 27 ans plus tard , je penses pas avoir trop perdu
le 1er coup en l'air et apres dans le tas !

par **milhoc** Ven 13 Sep 2013, 13:42

carlo s a écrit:
il à agis sur le coup de sang

dans ces cas là tu réfléchis pas !!!

La réflexion, il l'a eu depuis son précédent braquage, à froid. Après réflexion, il a amené un flingue non déclaré et des munitions dans sa boutique : la suite, on la connaît ...

par **Robust** Ven 13 Sep 2013, 13:47

milhoc a écrit:
carlo s a écrit:
il à agis sur le coup de sang

dans ces cas là tu réfléchis pas !!!
La réflexion, il l'a eu depuis son précédent braquage, à froid. Après réflexion, il a amené un flingue non déclaré et des munitions dans sa boutique : la suite, on la connaît ...

Aujourd'hui, si tu veux un "flingue" pour ta sécurité, il n'y a que la contrebande.

La détention d'une clef à molette à ton domicile peut être assimilé à une détention d'armes.

par Invité Ven 13 Sep 2013, 15:19

PatogaZ a écrit:
Béret vert a écrit:
si vous flinguez un mec faite le dans votre boutique, votre logement, hangar mais pas dans le dos
Avant tout ne le loupez pas.
ne vous en faites pas , j' ai été responsable de l' équipe de tireurs d' élite de mon régiment , au mieux de notre forme on coupait les grandes marguerites du camp de sissonne à 600 mètres au FRF1

Moi ami toi. Very Happy

par **Sylv57** Ven 13 Sep 2013, 15:37

C'est facile pour les journalistes de faire des commentaires et jugements mais ce bijoutier en avait marre de sefaire voler et attaquer et il a eu le reflexe de se défendre. Aujourd'hui c'est plus facile de se faire défendre si on est voleur que si on est victime.

par Invité Ven 13 Sep 2013, 17:49

J approuve ce geste.
En france on oublie svt qui sont les vrai victimes

par **GRUMPY** Ven 13 Sep 2013, 17:52

antoine 52 a écrit:J approuve ce geste.
En france on oublie svt qui sont les vrai victimes

A défaut de légitime défense, on peut qualifier ce geste de légitime réaction.

par **hades** Ven 13 Sep 2013, 18:02

l'homicide volontaire est retenu apparemment, je pense que c'est lourd, à mon avis il a tirer sans reflechir

par Invité Ven 13 Sep 2013, 18:16

GRUMPY a écrit:
antoine 52 a écrit:J approuve ce geste.
En france on oublie svt qui sont les vrai victimes
A défaut de légitime défense, on peut qualifier ce geste de légitime réaction.

L annee derniere on m a vole mon quad.
Coup de bol un ami le croise sur la rte.
Il a fallu faire des pieds et des mains pour que les gendarmes aillent le chercher car si j y allais j aurai ete en tord.
Au final j ai faillit avoir un proces car mon quad fait trop de bruit!!!
Un copain m a avoue que si c etait lui qui avait croise le voleur sur le quad il passait sous la voiture.
Bien entendu le voleur n a rien eu

par **carlo s** Ven 13 Sep 2013, 18:21

voler par qui ?

par Invité Ven 13 Sep 2013, 18:25

carlo s a écrit:voler par qui ?

Un manouche

par **mccain** Ven 13 Sep 2013, 20:21

la c'est de la discrimination

tu va te retrouver en garde à vue

par **carlo s** Ven 13 Sep 2013, 20:23

antoine 52 a écrit:
carlo s a écrit:voler par qui ?
Un manouche

mais non c est jamais eux : rr

par Invité Ven 13 Sep 2013, 20:25

Si c etait une blonde presidente le gars ne serai pas en prison mais aurai le legion d honneur!

par Invité Ven 13 Sep 2013, 20:44

antoine 52 a écrit:Si c etait une blonde presidente le gars ne serai pas en prison mais aurai le legion d honneur!

par Invité Ven 13 Sep 2013, 21:53

antoine 52 a écrit:
GRUMPY a écrit:
antoine 52 a écrit:J approuve ce geste.
En france on oublie svt qui sont les vrai victimes
A défaut de légitime défense, on peut qualifier ce geste de légitime réaction.
L annee derniere on m a vole mon quad.
Coup de bol un ami le croise sur la rte.
Il a fallu faire des pieds et des mains pour que les gendarmes aillent le chercher car si j y allais j aurai ete en tord.
Au final j ai faillit avoir un proces car mon quad fait trop de bruit!!!
Un copain m a avoue que si c etait lui qui avait croise le voleur sur le quad il passait sous la voiture.
Bien entendu le voleur n a rien eu

Lisez ceci:

"Combien de citoyens dévalisés savent-ils que la [police] ne s’est même pas donné la peine de rechercher les criminels, qu’elle n’a pas ouvert le moindre dossier, pour éviter de se compliquer l’existence, car à quoi bon se décarcasser pour attraper quelqu’un à qui on flanquera six mois, moins trois mois de remise de peine ? D’ailleurs, si on les attrape, ces bandits, les fera-t-on passer en jugement ? Car les procureurs « font baisser la criminalité » (comme on le leur demande à chacun de leurs colloques) en employant l’étrange procédé qui consiste tout simplement à étouffer les affaires, en particulier celles qui laissent prévoir un lot nombreux d’inculpés. Enfin, il y aura obligatoirement des remises de peine, et justement, bien sûr, en faveur des droit-commun. Holà, les témoins, tenez-vous à carreau devant le tribunal ! ils seront bientôt de retour, et un coup de couteau dans le flanc pour ceux qui auront témoigné ! Conclusion : si on enjambe votre fenêtre, si on découpe votre poche, si on éventre la valise de votre voisin, plissez les yeux ! passez outre ! vous n’avez rien vu !"

Ce texte écrit par... Soljenitsyne concerne... l'URSS.

par Invité Ven 13 Sep 2013, 22:59

hier soir en rentrant (22hr30) je laisse la voiture devant le bureau phares allumés, 5 min après, une voiture a fond la caisse dans la cour, je sors, face a moi, gendarmerie nationale ils croyaient que quelqu'un me volait

par Invité Ven 13 Sep 2013, 23:03

en tout cas , sur FB il y a plus de 741 000 soutiens ..... pour l'instant !

par **centkght** Sam 14 Sep 2013, 07:51

820 000 annoncées a l'instant
le bijoutier est libre avec bracelet électronique mais mis en examen pour homicide volontaire

par Invité Sam 14 Sep 2013, 07:56

on devrait lui donner une médaille!
Il sera jugé, car faut que la justice passe, mais en souhaitant qu'il n y est que du sursis. Car je pense qu'il le paye déjà suffisamment moralement, on ne peut pas sortir indemne d'un tel geste. Moi je leur souhaite beaucoup de courage.

par Invité Sam 14 Sep 2013, 08:04

il faut que le peuple qui travaille se révolte, il faut que tous ceux qui sont dans son cas fassent de même, ils nous mettrons pas tous en prison........... de plus, ça donnerait a réfléchir aux voleurs, si nous en sommes là, c'est bien parce qu'il n'y a aucun risque a détrousser les gens, même dans leurs quartiers la police n'y va pas

par **mccain** Sam 14 Sep 2013, 08:07

david24 a écrit:il faut que le peuple qui travaille se révolte, il faut que tous ceux qui sont dans son cas fassent de même, ils nous mettrons pas tous en prison........... de plus, ça donnerait a réfléchir aux voleurs, si nous en sommes là, c'est bien parce qu'il n'y a aucun risque a détrousser les gens, même dans leurs quartiers la police n'y va pas

de toute façon il n'y a plus de place en prison : rr

par **d.d.** Sam 14 Sep 2013, 08:08

tof a écrit:
centkght a écrit:je pense qu'il faut faire une pétition pour soutenir ce valeureux bijoutier
dans nos campagnes , il est plus facile de dissimuler un cadavre .....
Surtout quand on laboure...
En TCS vous faites comment ?

tu fais un sondage pour voir si ta structure est bonne en profondeur langue

par **hermine 22** Sam 14 Sep 2013, 08:21

Villiers le bel
ca date
le chauffeur qui avait été percuté par le scooter condamné a 6 mois de prison
un signe d'équité a dit l'avocat ,pour son portefeuille surement
le scooter avait refusé la priorité ,n'avait ni feux ,ni freins et les pilotes sans casques
le vehicule de police roulait a 65 km:h au lieu de 50 :réfléchi

voila le motif de la sentence

par **hermine 22** Sam 14 Sep 2013, 08:22

j'ai oublié
l'etat va verser 150000 e aux familles des caillera

par **PatogaZ** Sam 14 Sep 2013, 08:26

centkght a écrit:820 000 annoncées a l'instant
le bijoutier est libre avec bracelet électronique mais mis en examen pour homicide volontaire

il mérite les circonstances atténuantes , avec un bon avocat ça peut se jouer (à moins de tomber sur un juge "bienkomilfo" )

par **centkght** Sam 14 Sep 2013, 09:15

je ne me fais pas trop de soucis quant au résultat aux assises mais plutot la réaction de la famille des victimes a l'issue du procés qui aura lieu au plus tot dans 2 ans et dans l'oubli général

par **oli** Sam 14 Sep 2013, 09:36

hermine 22 a écrit:Villiers le bel
ca date
le chauffeur qui avait été percuté par le scooter condamné a 6 mois de prison (avec sursis) il me sembleun signe d'équité a dit l'avocat ,pour son portefeuille surement
le scooter avait refusé la priorité ,n'avait ni feux ,ni freins et les pilotes sans casques
le vehicule de police roulait a 65 km:h au lieu de 50
voila le motif de la sentence

par Invité Sam 14 Sep 2013, 10:04

centkght a écrit:820 000 annoncées a l'instant
le bijoutier est libre avec bracelet électronique mais mis en examen pour homicide volontaire

ça vient de passer à 900 000 !!

par **hades** Sam 14 Sep 2013, 10:26

oli a écrit:
hermine 22 a écrit:Villiers le bel
ca date
le chauffeur qui avait été percuté par le scooter condamné a 6 mois de prison (avec sursis) il me sembleun signe d'équité a dit l'avocat ,pour son portefeuille surement
le scooter avait refusé la priorité ,n'avait ni feux ,ni freins et les pilotes sans casques
le vehicule de police roulait a 65 km:h au lieu de 50
voila le motif de la sentence

exact: c'est avec sursis

par **Sylv57** Sam 14 Sep 2013, 10:30

Un voleur se fait tuer, aussitôt il y a une marche de soutien mais si un " volé" se venge on l'accuse et personne ne le soutient. Il faudrait montrer la même détermination pour défendre nos droits que celle employé pour défendre la racaille. A force d'exaspérer les gens et de laisser faire, on finira bien un jour par une révolte musclée mais elle sera aussi exagérée. Il faudrait considérer un domicile ou un magasin comme une propriété inviolable. Celui qui vient normalement par l'entrée et accueilli comme il se doit et celui qui s'y introduit par effraction ou viloence risque sa peau. Si on admet ce droit ça ira mieux mais pour l'instant on en est loin.

par **bingo** Sam 14 Sep 2013, 10:56

tout ca reste a la base un probleme d'éducation
la famille devrait plutot avoir honte a ca place je me cacherais
il est plus facile d'éduquer un goss a me pas voler
que d'éduquer des personnes a maitriser leur instinct de défense et de survie
car l'acte du bijoutier est au final un acte d'instinct
instinct naturel qui pour 90% de la population aprés s'etre fait cambrioler autant de fois, apres s'est fais tabasser ( et oui on en parle pas mais le bijoutier a était frappé) et encore en plus aprés s'est fais mettre une arme sur la tete et avoir vu sa vie défiler devant soit certainement
qui honnetement prendrais le temps de se dire la justice va les retrouver elle fera son travail mon assureur va me rembourser jvais pas prendre de risque dans la rue et tout le bla bla bla
personne ne me fera croire a ca

quand tu est traité comme un chien ou une merde comme l'a était ce bijoutier n'importe qui par instinct si il en avait l'occasion l'aurai descendu ce voleur
faut arreter de se chercher des excuses

surtout que quand comme le voleur on fait la démarche de trouver une arme dans le but prémédité de faire un casse c'est que l'on signe une décharge envers quiconque qui fera atteinte a notre vie puisque on déclare ouvertement etre pres a prendre la vie des autres !!!

et quand on nous dit que ce voleur avait déja eu seulement 14 chef d'accusation a son encontre c'est que dans la réalité une cinquantaine d'actes pénals non élucidés pourrait lui etre attribué vu le taux de réussite des autorités

par **jardi85** Sam 14 Sep 2013, 11:53

Béret vert a écrit:
si vous flinguez un mec faite le dans votre boutique, votre logement, hangar mais pas dans le dos
Avant tout ne le loupez pas.

Le premier coup ,pour faire mouche et le deuxième dans le genou ....celui des sommations .....
Enfin ,préconisation lorque j'était sous les drapeaux ....dans une ZMS chut

par **alain** Sam 14 Sep 2013, 11:59

Une balle tirée dans le genou fait parait-il vraiment mal, j'aime mieux pas essyer pour m'en rendre compte.
Qui veut essayer pour voir? : rr

par Invité Sam 14 Sep 2013, 13:30

bingo a écrit:surtout que quand comme le voleur on fait la démarche de trouver une arme dans le but prémédité de faire un casse c'est que l'on signe une décharge envers quiconque qui fera atteinte a notre vie puisque on déclare ouvertement etre pres a prendre la vie des autres !

Voilà, pas besoin de chercher plus loin. L'Etat français vient de verser 150 000 euros à la famille, je pense qu'il aurait fallu les donner au bijoutier pour service rendu à la société.

par **daniel89** Sam 14 Sep 2013, 14:01

Béret vert a écrit:
bingo a écrit:surtout que quand comme le voleur on fait la démarche de trouver une arme dans le but prémédité de faire un casse c'est que l'on signe une décharge envers quiconque qui fera atteinte a notre vie puisque on déclare ouvertement etre pres a prendre la vie des autres !
Voilà, pas besoin de chercher plus loin. L'Etat français vient de verser 150 000 euros à la famille, je pense qu'il aurait fallu les donner au bijoutier pour service rendu à la société.

Question: l'état vient vraiment de verser 150000 € à la famille? pour un gangster qui s'est fait tuer dans l'exercice de son art??? Non, c'est un haox!!
Combien donc verse l'état, avec la même célérité pour un bijoutier qui se fait tuer par son voleur??????

par Invité Sam 14 Sep 2013, 14:38

Article 706-3 du code de procédure pénale.
La "victime", ici un délinquant, est chargé de famille ( sa femme attend un enfant).
C'est le tarif.

"Toute personne victime de faits, volontaires ou non, présentant le caractère matériel d’une infraction peut obtenir de l’Etat une indemnité (article 706.3 CPP). Le défendeur devant la Civi est l’Etat, seuls les préjudices les plus graves (décès, IPP ou ITT supérieure à 1 mois) et occasionnant une situation matérielle difficile sont indemnisés si la preuve de l’insolvabilité du responsable est établie et s’il existe une situation matérielle grave. "

par **GRUMPY** Sam 14 Sep 2013, 14:44

Béret vert a écrit:Article 706-3 du code de procédure pénale.
La "victime", ici un délinquant, est chargé de famille ( sa femme attend un enfant).
C'est le tarif.

"Toute personne victime de faits, volontaires ou non, présentant le caractère matériel d’une infraction peut obtenir de l’Etat une indemnité (article 706.3 CPP). Le défendeur devant la Civi est l’Etat, seuls les préjudices les plus graves (décès, IPP ou ITT supérieure à 1 mois) et occasionnant une situation matérielle difficile sont indemnisés si la preuve de l’insolvabilité du responsable est établie et s’il existe une situation matérielle grave. "

Sauf qu'ici, cela semble un peu rapide. (3 jours après les faits). Et sans justification de la moindre procédure.
Donc, plutôt probablement un hoax.

par Invité Sam 14 Sep 2013, 15:05

Non, la loi c'est la loi. Une victime est indemnisée si le responsable n'est pas solvable et l'atteinte grave. Le bijoutier aura peut-être des circonstances atténuantes, mais il ne s'agit aucunement de "légitime défense". Il est coupable ( homicide involontaire, pourquoi pas, mais coupable), la famille de la victime sera indemnisée, soit par le bijoutier, soit par l'Etat s'il est insolvable.

Et les juges se foutent de savoir si la "victime" est "méchante" ou gentille". Ca n'est pas le sujet.

De même que dans un divorce pour faute, le fautif a droit aux mêmes indemnisations que dans le cas d'un consentement mutuel. C'est comme ça et pas autrement.

l'hoax, c'est simplement que dans mon post j'ai écrit "vient" au lieu de "va", ce qui est abusif en effet.

par **GRUMPY** Sam 14 Sep 2013, 15:09

Ok BV

Et effectivement mon incompréhension venait du "vient".
Pour le reste, il est certain que la famille du "tombé du scooter" obtiendra des indemnités.

par **PatogaZ** Sam 14 Sep 2013, 15:11

150 000 , c' est moins cher qu' un accident du travail avec faute de l' employeur !!!!

par Invité Sam 21 Sep 2013, 16:47

La chetron de la frangine du braqueur sur Fesse de Bouc:

le bijoutier de nice - Page 3 Oceane-asli1

http://www.bvoltaire.fr/joriskarl/facebook-face-b-de-la-guerilla,36055

par **earl douceur** Jeu 28 Nov 2013, 21:31

je remonte la discussion car dans le 51 on sait faire aussi!!!!
http://www.lunion.presse.fr/accueil/le-bijoutier-tue-son-braqueur-ia0b0n258892

par Invité Jeu 28 Nov 2013, 21:40

oui c'est à Sézanne
le bijoutier est en garde à vue
le deuxième courre encore : si la mort de son pote ne l'a pas calmé, c'est qu'il n'y a plus rien à espérer de ces malfrats sinon continuer à les tirer comme des lapins ...
... à moins qu'ils choppent la myxomatose Rolling Eyes

par **Certil** Jeu 28 Nov 2013, 21:44

earl douceur a écrit:je remonte la discussion car dans le 51 on sait faire aussi!!!!
http://www.lunion.presse.fr/accueil/le-bijoutier-tue-son-braqueur-ia0b0n258892

TF1 en a parle au 20 h sans donner detail

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