Déléguer a l'eta ou faire moi meme ?

par **jul4841** Dim 29 Sep 2013 - 11:54

Bonjour je suis policulteur eleveur et je possédait 30 hectare de culture seulement je vien d'en rachete 12 ce qui porte a 42 hectare sur mon exploitation

Jusqu'ici tout était fait par entreprise mais vu que j'ai passer le cap des 40 hectare j'hesite a acheter un dechaumeur 3m et un semoir 3m

Qu'en pensez vous est ce rentable

par **jul4841** Dim 29 Sep 2013 - 11:58

ps j'ai déjà un tracteur de 140 cheveaux et l'achat d 'un dechaumeur permettrait de mieux le rentabiliser

par **Agri67** Dim 29 Sep 2013 - 11:58

Pour 40ha tu peux déjà faire quelques trucs toi-même...les travaux du sol avec matos d'occasion, l'épandage d'engrais...mais récolte, semis et traitement je laisserai faire par l'eta car coût du matériel important. : victoire

Ben si t'as déja un tracteur de cette puissance tu peux aussi investir dans un combiné de semis d'occaz...

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 12:01

ça dépend de tes gouts et si ton elevage te laisse le temps de faire les travaux des champs en temps et en heure.

d'un point de vue finacier,quand y'a plus que des outils simples à mettre derriere un tracteur qu'on a déjà,y'a pas trop à se poser la question pour 40ha

par **8360.47** Dim 29 Sep 2013 - 12:05

jul4841 a écrit:Bonjour je suis polyculteur éleveur et je possédais 30 hectares de culture seulement je viens d'en racheter 12 ce qui porte a 42 hectares sur mon exploitation

Jusqu'ici tout était fait par entreprise mais vu que j'ai passé le cap des 40 hectares j'hésite à acheter un déchaumeur 3m et un semoir 3m

Qu'en pensez vous est ce rentable

Tout dépend si tu as le temps de faire tes travaux toi même. Tu peux trouver des outils d'occas pas très chers mais calcule bien par rapport à ce que tu payais à l'ETA. :réfléchi

par **vivanden** Dim 29 Sep 2013 - 12:06

jul4841 a écrit:ps j'ai déjà un tracteur de 140 cheveaux et l'achat d 'un dechaumeur permettrait de mieux le rentabiliser

il fait quoi sinon ton tracteur de 140 ch , hydrofouche?, foin ? ect ???

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 12:14

fais aussi attention de ne pas calculer à court terme.

si tu mets dans la balance le cout de l'eta et de l'autre une cout horaire de ton tracteur+le cout des materiels achetés(amortissement entretient...) il est possible que tu trouves que c'est pas rentable.

seulement,le cout de ton tracteur(amortissements assurance...) il faut le supporter quand meme.

par **CAMZ61** Dim 29 Sep 2013 - 12:29

Oui et dans 5 ans tu peux racheter un matos un peu mieux tu aura une valeur de revente de l'ancien,

la question la plus importante c'est as tu le temps et est ce que tu aime ça?

personnellement pour environ 70ha on fait tout nous même entre notre matos et la CUMA mais c'est une question de gout

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 12:32

soit tu as un petit tracteur, et là la question ne se pose plus, mais des que tu as investie dans la puissance il vaut mieux avoir le matériel qui va avec. ou alors il faut se pose la question de la pertinence d'avoir une tel puissance quitte à le revendre

par **cas.soc** Dim 29 Sep 2013 - 12:36

CAMZ61 a écrit:Oui et dans 5 ans tu peux racheter un matos un peu mieux tu aura une valeur de revente de l'ancien,
la question la plus importante c'est as tu le temps et est ce que tu aime ça?

personnellement pour environ 70ha on fait tout nous même entre notre matos et la CUMA mais c'est une question de gout

Quand tu achète déjà de l'occasion pas trop cher ,généralement au bout de 5 ans ça vaut plus grand chose et en plus obsolète : victoire

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 12:39

cas.soc a écrit:
CAMZ61 a écrit:Oui et dans 5 ans tu peux racheter un matos un peu mieux tu aura une valeur de revente de l'ancien,
la question la plus importante c'est as tu le temps et est ce que tu aime ça?

personnellement pour environ 70ha on fait tout nous même entre notre matos et la CUMA mais c'est une question de gout
Quand tu achète déjà de l'occasion pas trop cher ,généralement au bout de 5 ans ça vaut plus grand chose et en plus obsolète

c'est pour ça qu'à mon avis il faut faire un petit effort financier en misant soit sur une valeur de reprise soit sur l'utilisation du matos sur plus de 5 ans

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 12:57

laurent53 a écrit:
cas.soc a écrit:
CAMZ61 a écrit:Oui et dans 5 ans tu peux racheter un matos un peu mieux tu aura une valeur de revente de l'ancien,
la question la plus importante c'est as tu le temps et est ce que tu aime ça?

personnellement pour environ 70ha on fait tout nous même entre notre matos et la CUMA mais c'est une question de gout
Quand tu achète déjà de l'occasion pas trop cher ,généralement au bout de 5 ans ça vaut plus grand chose et en plus obsolète
c'est pour ça qu'à mon avis il faut faire un petit effort financier en misant soit sur une valeur de reprise soit sur l'utilisation du matos sur plus de 5 ans

Il est aussi nécessaire de bien intégrer le côté fiscalité de chaque cas.
Pour mon propre cas, je suis plus gagnant à faire faire mon boulot, qu'à avoir un parc complet comme ce que j'avais avant .

par **bricolo59** Dim 29 Sep 2013 - 13:11

bonjour
tout dépant de ta capacité débrouille
du matos d'occase on trouve des truc pas trop cher
vu le cout de l'eta cela vaut souvent le coup de faire soit méme
aprés faut souvent étre assez mécano
moi j'ai a peine 60hect perte de surface
j'ai méme ma bateuse
je fait moissoner ces 6000euro (100euro hect)
elle me coute quoi ma 3750 ??? ALLER 500 euro ans + le gaz oil simplement je fait ma méca moi méme
aprés pour les semi
le mais j'ai une vielle monosem pnu ces certain que les nouvelle sont plus réguliere , je doit perdre un peu de rendement pour semer 20 hect de mais je vais pas acheter un ng+ méme d'occase !!! mais ces quand méme a se poser la question ???? si je perd 10qx hect ces pas impossible ces vielle machine pour un réglage a 15cm 83000 grain mette en 10 est 20 cm d'écart entre grain !!!x 20hect ces 200qx a 150euro tonne ces 3000 euro
un semoir 4r ng+ d'occase ces dans les 6000 il me semble !!! donc rentable , mais si elle est bien fatigué elle fera peu étre guére mieux que ma vielle pnu
faire faire eta il on du matos top mais le prob il vont trés vite est le resultat est souvent pas top

par **jul4841** Dim 29 Sep 2013 - 13:46

vivanden a écrit:
jul4841 a écrit:ps j'ai déjà un tracteur de 140 cheveaux et l'achat d 'un dechaumeur permettrait de mieux le rentabiliser
il fait quoi sinon ton tracteur de 140 ch , hydrofouche?, foin ? ect ???

il fauche avec une 3.2m 100 hectare l'annee il andaine aussi 100 hectare et il charie au lisier et tire la benne
et sinon oui j'ai le temps car fin aout souvent déjà fini mes foins donc j'hesite a acheter un ddi

par **jul4841** Dim 29 Sep 2013 - 13:50

quant aux occasion si c'est pour acheter du matos a 4 000 et garder 5 an plus entretien ou acheter nouveaux 10 000 et gardes 15 avec moin d'entretient j'hesite pas j'achete direct nouveau

par **CAMZ61** Dim 29 Sep 2013 - 14:07

c'est a toi de faire tes calcul

par **vivanden** Dim 29 Sep 2013 - 14:38

jul4841 a écrit:quant aux occasion si c'est pour acheter du matos a 4 000 et garder 5 an plus entretien ou acheter nouveaux 10 000 et gardes 15 avec moin d'entretient j'hesite pas j'achete direct nouveau

et il y a du matos à 4000 que tu peux garder des fois quinze ans !!! Very Happy

par **centkght** Dim 29 Sep 2013 - 16:40

c'est le temps qui va te dire !
si tu as de la main d’œuvre d'appoint (un père au hasard !)

par **massey8210** Dim 29 Sep 2013 - 16:48

je cite:
"quant aux occasion si c'est pour acheter du matos a 4 000 et garder 5 an plus entretien ou acheter nouveaux 10 000 et gardes 15 avec moin d'entretient j'hesite pas j'achete direct nouveau"

vu ton raisonnement là tu as deja decider et tu demandes notre aval????????????

moi je cultive 100 ha.............. et j'ai d'occas et pas forcement bcp plus de panne...........!
je viens de rentrer un dechaumeur de 4.5 pour 4000 euros

mon avis un dechaumeur a 10 000 euros il ne sera pas neuf et pour 42 ha c'est du LUXE apres si tu peux je m'en fout.

par **jul4841** Dim 29 Sep 2013 - 16:54

ben quand je fais dire par eta 50 euro de l'heure alors que mon coup me reiendrait a 38 euro de l'h donc je gagne 12 euro de l'hectare

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 17:04

jul4841 a écrit:ben quand je fais dire par eta 50 euro de l'heure alors que mon coup me reiendrait a 38 euro de l'h donc je gagne 12 euro de l'hectare

de l'heure ou de l'hectare?

par **massey8210** Dim 29 Sep 2013 - 17:22

réaction brut de coffrage:

1-deja polyculteur tu dois avoir d'autre taxi et pour moi 140 cv c'est du surequipement pour 30 ha

2- tu as combien a dechaumer mettons 20 ha pour un dechaumeur a 12 000 euros sur 15 ans il te coute 40 euros de perte de valeur sans compter les pannes mais je t'en fais grace pour 300 ha sur 15 ans il devrait lefaire sans panne ( 12000/ 20*15)plus ton tracteur, pendant 15 ans tu gratte que dale

3- a 25 ans tu demarre dans le metier, tu dois avoir escuse ma franchise d'autre investissement autrement plus utile ou productif a faire

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 17:33

bon ,
finalement , revend ton 140 ch

rachète un 100 ch et le matos qui va avec pour la différence .

par **massey8210** Dim 29 Sep 2013 - 17:35

jacquou un peu brute ma remarque......................:-)

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 17:41

j'adore le gars vient pour avoir notre aval pour se payer un ddi et on lui répond : revend ton 140 ch .

pas sûr qu'il apprécie : rr

par **massey8210** Dim 29 Sep 2013 - 17:44

je me marre dans un de mes post on m'a dit qu'un semoir neuf etait du surequipement pour 80 ha par an ALORS un ddi pour 20 ha..........Ahhh ahhh ahh

par **speedy1** Dim 29 Sep 2013 - 17:48

pinocio a écrit:
laurent53 a écrit:
cas.soc a écrit:
CAMZ61 a écrit:Oui et dans 5 ans tu peux racheter un matos un peu mieux tu aura une valeur de revente de l'ancien,
la question la plus importante c'est as tu le temps et est ce que tu aime ça?

personnellement pour environ 70ha on fait tout nous même entre notre matos et la CUMA mais c'est une question de gout
Quand tu achète déjà de l'occasion pas trop cher ,généralement au bout de 5 ans ça vaut plus grand chose et en plus obsolète
c'est pour ça qu'à mon avis il faut faire un petit effort financier en misant soit sur une valeur de reprise soit sur l'utilisation du matos sur plus de 5 ans
Il est aussi nécessaire de bien intégrer le côté fiscalité de chaque cas.
Pour mon propre cas, je suis plus gagnant à faire faire mon boulot, qu'à avoir un parc complet comme ce que j'avais avant .

tu peux developper pinocio ?? STP

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 17:49

massey8210 a écrit:je me marre dans un de mes post on m'a dit qu'un semoir neuf etait du surequipement pour 80 ha par an ALORS un ddi pour 20 ha..........Ahhh ahhh ahh

à 25 ans il faut s'équiper et etre pret à reprendre les fermes des vieux quinquas sur la pente descendante. Déléguer a l'eta ou faire moi meme ? 3434830833

Déléguer a l'eta ou faire moi meme ? 3434830833

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 17:53

pour reprendre les quinquas faudra leur présenter des jolies liasses de billets de 500 au lieu de faire le bonheur des marchands de mitrailles .

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 17:53

massey8210 a écrit:je me marre dans un de mes post on m'a dit qu'un semoir neuf etait du surequipement pour 80 ha par an ALORS un ddi pour 20 ha..........Ahhh ahhh ahh

Je ne vais pas parler de mon cas alors car je suis vraiment suréquipé mais il est difficile d avoir des outils moins large que la tracteur : ha

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 17:55

jul4841 a écrit:Bonjour je suis policulteur eleveur et je possédait 30 hectare de culture seulement je vien d'en rachete 12 ce qui porte a 42 hectare sur mon exploitation

Jusqu'ici tout était fait par entreprise mais vu que j'ai passer le cap des 40 hectare j'hesite a acheter un dechaumeur 3m et un semoir 3m

Qu'en pensez vous est ce rentable

Si tu as le tracteur et le temps tu peux faire travail du sol et éventuellement semis

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 18:01

titi51 a écrit:
jul4841 a écrit:Bonjour je suis policulteur eleveur et je possédait 30 hectare de culture seulement je vien d'en rachete 12 ce qui porte a 42 hectare sur mon exploitation

Jusqu'ici tout était fait par entreprise mais vu que j'ai passer le cap des 40 hectare j'hesite a acheter un dechaumeur 3m et un semoir 3m

Qu'en pensez vous est ce rentable
Si tu as le tracteur et le temps tu peux faire travail du sol et éventuellement semis

ben oui , bien sûr mais il y a sûrement moyen de trouver du matériel raisonnable en occaz au lieu de taper dans du neuf !

après si on nous répond : ah ouais mais j'ai pas trop le temps donc il faut du gros qui aille vite ...

ben alors fait le faire et garde ton temps pour le bétail qui te le rendra sûrement mieux que de vouloir s'acheter du matos en tant que faire-valoir

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 18:02

speedy1 a écrit:
pinocio a écrit:
laurent53 a écrit:
cas.soc a écrit:
CAMZ61 a écrit:Oui et dans 5 ans tu peux racheter un matos un peu mieux tu aura une valeur de revente de l'ancien,
la question la plus importante c'est as tu le temps et est ce que tu aime ça?

personnellement pour environ 70ha on fait tout nous même entre notre matos et la CUMA mais c'est une question de gout
Quand tu achète déjà de l'occasion pas trop cher ,généralement au bout de 5 ans ça vaut plus grand chose et en plus obsolète
c'est pour ça qu'à mon avis il faut faire un petit effort financier en misant soit sur une valeur de reprise soit sur l'utilisation du matos sur plus de 5 ans
Il est aussi nécessaire de bien intégrer le côté fiscalité de chaque cas.
Pour mon propre cas, je suis plus gagnant à faire faire mon boulot, qu'à avoir un parc complet comme ce que j'avais avant .
tu peux developper pinocio ?? STP

J'arrivais à un moment, où il me fallait choisir entre changer du matos très récent pour recréer des charges et pour éviter de payer des impôts, jongler avec les plus-values ou investir dans autre chose que de la ferraille, en délégant la partie la moins intéressante du boulot.

par **massey8210** Dim 29 Sep 2013 - 18:04

titi t'inquiete je suis pas mal aussi mais avec bcp d'occas.

j'aime pas trop deleguer donc je m'equipe mais je fais en sorte que mon temps passé soit remunerer.

titi dans le 51, il doit pas y avoir bcp de polyculteur?

dans mon esprit obtus par moment; j'associe polyculteur a la presence d'elevage donc des prairies et donc peu de dechaumage a faire.......... alors investir dans une dechaumeur neuf j'ai du mal a suivre

par **massey8210** Dim 29 Sep 2013 - 18:06

je rajouterais qu'une question posé sur ACE n'entraine pas forcement la ou les reponses qu'on souhaite......:-)

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 18:08

polyculteur dans le pays de Herve : c'est une région très vallonnée avec en grande majorité des pairies .
région de forte production laitière donc le 140 pour tirer la tonne à lisier semble justifié .

ce qui l'est moins d'après ce qu'il nous dit ce serait d'acheter un déchaumeur neuf .

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 18:11

Dans le 51 il n y a presque plus d élevage sauf dans les zones périphériques et encore

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 18:13

jacquou le croquant a écrit:polyculteur dans le pays de Herve : c'est une région très vallonnée avec en grande majorité des pairies .
région de forte production laitière donc le 140 pour tirer la tonne à lisier semble justifié .

ce qui l'est moins d'après ce qu'il nous dit ce serait d'acheter un déchaumeur neuf .

Si c est pour acheter un DDI il faut soit du neuf soit un demo car après un certain nombre d heures les roulements graissés à vie sont secs comme mes .......

par **massey8210** Dim 29 Sep 2013 - 18:13

joseph pas posé la question: c'est où le pays d'hervé?

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 18:14

massey8210 a écrit:titi t'inquiete je suis pas mal aussi mais avec bcp d'occas.

j'aime pas trop deleguer donc je m'equipe mais je fais en sorte que mon temps passé soit remunerer.

titi dans le 51, il doit pas y avoir bcp de polyculteur?

dans mon esprit obtus par moment; j'associe polyculteur a la presence d'elevage donc des prairies et donc peu de dechaumage a faire.......... alors investir dans une dechaumeur neuf j'ai du mal a suivre

Moi aussi j'ai de la ferraille plein les hangars mais pareil que de l'occasion ou presque, je passe beaucoup de temps à chercher la bonne affaire impératif d'avoir le temps et l'espace pour faire l'entretien.

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 18:17

Fly49 a écrit:
massey8210 a écrit:titi t'inquiete je suis pas mal aussi mais avec bcp d'occas.

j'aime pas trop deleguer donc je m'equipe mais je fais en sorte que mon temps passé soit remunerer.

titi dans le 51, il doit pas y avoir bcp de polyculteur?

dans mon esprit obtus par moment; j'associe polyculteur a la presence d'elevage donc des prairies et donc peu de dechaumage a faire.......... alors investir dans une dechaumeur neuf j'ai du mal a suivre
Moi aussi j'ai de la ferraille plein les hangars mais pareil que de l'occasion ou presque, je passe beaucoup de temps à chercher la bonne affaire impératif d'avoir le temps et l'espace pour faire l'entretien.

C est bien la le problème , je ne peux répondre pour lui mais si il n à pas le temps pour bricoler c est du neuf ou rien

par **jul4841** Dim 29 Sep 2013 - 18:18

massey8210 a écrit:réaction brut de coffrage:

1-deja polyculteur tu dois avoir d'autre taxi et pour moi 140 cv c'est du surequipement pour 30 ha

2- tu as combien a dechaumer mettons 20 ha pour un dechaumeur a 12 000 euros sur 15 ans il te coute 40 euros de perte de valeur sans compter les pannes mais je t'en fais grace pour 300 ha sur 15 ans il devrait lefaire sans panne ( 12000/ 20*15)plus ton tracteur, pendant 15 ans tu gratte que dale

3- a 25 ans tu demarre dans le metier, tu dois avoir escuse ma franchise d'autre investissement autrement plus utile ou productif a faire

non en tout 130 h 90 prairie 40 grande culture

par **jul4841** Dim 29 Sep 2013 - 18:19

laurent53 a écrit:
jul4841 a écrit:ben quand je fais dire par eta 50 euro de l'heure alors que mon coup me reiendrait a 38 euro de l'h donc je gagne 12 euro de l'hectare
de l'heure ou de l'hectare?

a l'hectare

par **jul4841** Dim 29 Sep 2013 - 18:21

jacquou le croquant a écrit:bon ,
finalement , revend ton 140 ch

rachète un 100 ch et le matos qui va avec pour la différence .

non car tm 140 amortit et il me faudrait au moin un 120 donc garde le tm 140

par **massey8210** Dim 29 Sep 2013 - 18:21

titi tu crois qu'on peut l'encourager a acheter un dechaumeur neuf pour une 20aine d'ha par an.

chacun voit midi a sa porte et fonction de son portefeuille

mais pour 20 ha de dechaumage un dechaumeur a dent à 2-3000 euros serais deja du luxe et coté maintenance c'est pas trop lourd

j'ai trouvé au se situe le pays d'hervé; chez nos amis belges

par **jul4841** Dim 29 Sep 2013 - 18:22

massey8210 a écrit:je me marre dans un de mes post on m'a dit qu'un semoir neuf etait du surequipement pour 80 ha par an ALORS un ddi pour 20 ha..........Ahhh ahhh ahh

42 h exactement 22 mais 20 ble

mais on en fais 64 car 2 fois mais 1 fois pour preparer une fois pour dechaumer apres recolte et 1 fois apres ble

par Invité Dim 29 Sep 2013 - 18:24

jul4841 a écrit:ben quand je fais dire par eta 50 euro de l'heure alors que mon coup me reiendrait a 38 euro de l'h donc je gagne 12 euro de l'hectare

Si je traduis ton entrepreneur te prend 50 euros de l hectare pour déchaumer ? :réfléchi

par **jul4841** Dim 29 Sep 2013 - 18:29

massey8210 a écrit:titi tu crois qu'on peut l'encourager a acheter un dechaumeur neuf pour une 20aine d'ha par an.

chacun voit midi a sa porte et fonction de son portefeuille

mais pour 20 ha de dechaumage un dechaumeur a dent à 2-3000 euros serais deja du luxe et coté maintenance c'est pas trop lourd

j'ai trouvé au se situe le pays d'hervé; chez nos amis belges

mais je déchaumerais 64 h et d'apres mais calcule sa me coute moi cher que par entreprise

par **jul4841** Dim 29 Sep 2013 - 18:30

titi51 a écrit:
jul4841 a écrit:ben quand je fais dire par eta 50 euro de l'heure alors que mon coup me reiendrait a 38 euro de l'h donc je gagne 12 euro de l'hectare
Si je traduis ton entrepreneur te prend 50 euros de l hectare pour déchaumer ?

oui donc au total 3200 l'annee

par **massey8210** Dim 29 Sep 2013 - 18:32

tu fais combien de passage de dechaumage?

3200/50==> 64 ha

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