Déléguer a l'eta ou faire moi meme ?

par **jul4841** 2013-09-29, 11:54

Rappel du premier message :

Bonjour je suis policulteur eleveur et je possédait 30 hectare de culture seulement je vien d'en rachete 12 ce qui porte a 42 hectare sur mon exploitation

Jusqu'ici tout était fait par entreprise mais vu que j'ai passer le cap des 40 hectare j'hesite a acheter un dechaumeur 3m et un semoir 3m

Qu'en pensez vous est ce rentable

par Invité 2013-09-29, 18:34

jul4841 a écrit:
titi51 a écrit:
jul4841 a écrit:ben quand je fais dire par eta 50 euro de l'heure alors que mon coup me reiendrait a 38 euro de l'h donc je gagne 12 euro de l'hectare
Si je traduis ton entrepreneur te prend 50 euros de l hectare pour déchaumer ?
oui donc au total 3200 l'annee

Ça paraît cher 50 euros pour déchaumer il te facture combien pour semer ?

par **este** 2013-09-29, 19:06

Par ici, la mode actuelle, ce sont des fermes de 150 à 200 ha qui délèque tout à l'ETA :réfléchi

par **massey8210** 2013-09-29, 19:07

si j'avais 150 ha???????????????

je ne deleguerais pas..............meme pas la moisson..:-)

par **Jardinier du 70** 2013-09-29, 19:26

Il a dit un "déchaumeur" donc pas un DDI !!!

Tu trouveras facilement un bon "canadien" à dents queue de cochon pour vraiment pas cher et idem pour le semoir.
Et ainsi tu pourras faire tes travaux quand tu le souhaites et ne plus "attendre l' ETA".

Perso je dis "fonce" ... je trouve ça plus valorisant de faire le boulot soi même.

par **marco** 2013-09-29, 19:34

titi51 a écrit:
jul4841 a écrit:
titi51 a écrit:
jul4841 a écrit:ben quand je fais dire par eta 50 euro de l'heure alors que mon coup me reiendrait a 38 euro de l'h donc je gagne 12 euro de l'hectare
Si je traduis ton entrepreneur te prend 50 euros de l hectare pour déchaumer ?
oui donc au total 3200 l'annee
Ça paraît cher 50 euros pour déchaumer il te facture combien pour semer ?

Ca dépend du parcellaire peut-être.

par **massey8210** 2013-09-29, 20:24

je plussoie jardinier du 70..............:-)

"Perso je dis "fonce" ... je trouve ça plus valorisant de faire le boulot soi même."

on avait pas toute les info au depart d'ou l'emballement du post...................:-)

par **jul4841** 2013-09-29, 21:30

titi51 a écrit:
jul4841 a écrit:
titi51 a écrit:
jul4841 a écrit:ben quand je fais dire par eta 50 euro de l'heure alors que mon coup me reiendrait a 38 euro de l'h donc je gagne 12 euro de l'hectare
Si je traduis ton entrepreneur te prend 50 euros de l hectare pour déchaumer ?
oui donc au total 3200 l'annee
Ça paraît cher 50 euros pour déchaumer il te facture combien pour semer ?

il me facture 100euro l'hectare

par **jul4841** 2013-09-29, 21:32

massey8210 a écrit:tu fais combien de passage de dechaumage?

3200/50==> 64 ha

oui car reprise de labour au printemps avant mais donc 22 +dechaumage interculture apres ble 20+22 apres mais avant ble donc 64 l'anne alors que je n'ai que 42 ha

par **PatogaZ** 2013-09-29, 21:35

titi51 a écrit:
jul4841 a écrit:
titi51 a écrit:
jul4841 a écrit:ben quand je fais dire par eta 50 euro de l'heure alors que mon coup me reiendrait a 38 euro de l'h donc je gagne 12 euro de l'hectare
Si je traduis ton entrepreneur te prend 50 euros de l hectare pour déchaumer ?
oui donc au total 3200 l'annee
Ça paraît cher 50 euros pour déchaumer il te facture combien pour semer ?

ici on confond le prix à l' heure et le prix à l' ha

déchaumage avec outil 4m => 2ha /h mini donc 25 € / ha maxi

par **CAMZ61** 2013-09-29, 21:37

jul4841 a écrit:
titi51 a écrit:
jul4841 a écrit:
titi51 a écrit:
jul4841 a écrit:ben quand je fais dire par eta 50 euro de l'heure alors que mon coup me reiendrait a 38 euro de l'h donc je gagne 12 euro de l'hectare
Si je traduis ton entrepreneur te prend 50 euros de l hectare pour déchaumer ?
oui donc au total 3200 l'annee
Ça paraît cher 50 euros pour déchaumer il te facture combien pour semer ?
il me facture 100euro l'hectare

par **PatogaZ** 2013-09-29, 21:39

CAMZ61 a écrit:
jul4841 a écrit:
titi51 a écrit:
jul4841 a écrit:
titi51 a écrit:
jul4841 a écrit:ben quand je fais dire par eta 50 euro de l'heure alors que mon coup me reiendrait a 38 euro de l'h donc je gagne 12 euro de l'hectare
Si je traduis ton entrepreneur te prend 50 euros de l hectare pour déchaumer ?
oui donc au total 3200 l'annee
Ça paraît cher 50 euros pour déchaumer il te facture combien pour semer ?
il me facture 100euro l'hectare

chez moi c' est le prix pour labour + semis

par **bingo** 2013-09-29, 21:41

un bon vibroflex 3m a 1500€ et op roule avec ca

par **jul4841** 2013-09-29, 21:42

non 75 labour 100 seme donc 175 labour+rotative +semoir

par **massey8210** 2013-09-29, 21:42

je voudrais pas faire le rabat joie envers un d'jeunes mais si tu demandes un avis en donnant les renseignements avec parcimonie tu auras des reponses biaisé, inattendus ou qui peuvent déplaire???????????

par **PatogaZ** 2013-09-29, 21:43

jul4841 a écrit:non 75 labour 100 seme donc 175 labour+rotative +semoir

déjà , il prend plus cher pour semer que pour labourer , donc il y a un problème dans sa règle à calculs:3

par **jul4841** 2013-09-29, 21:44

ben tt les renseignement sont la je veux pas quoi mettre en plus

par **massey8210** 2013-09-29, 21:47

tu les a mis au bout de 2 pages; au fi lde nos reponses

comment pouvais t-on deviner?

je recopie ta question:

Bonjour je suis policulteur eleveur et je possédait 30 hectare de culture seulement je vien d'en rachete 12 ce qui porte a 42 hectare sur mon exploitation

Jusqu'ici tout était fait par entreprise mais vu que j'ai passer le cap des 40 hectare j'hesite a acheter un dechaumeur 3m et un semoir 3m

Qu'en pensez vous est ce rentable

par **CAMZ61** 2013-09-29, 21:48

chez nous 60 pour le semis 75 pour le labour je trouve déja sa raide

par **massey8210** 2013-09-29, 21:49

je vois bien a travers l'ecran que tume traite de vieux snoc..............:-)

mais je te rejoins sur le faite que ton ETA t'encourage a t'equiper........................:-)

calculman ne dirais pas mieux................:-)

par **jul4841** 2013-09-29, 21:50

PatogaZ a écrit:
jul4841 a écrit:non 75 labour 100 seme donc 175 labour+rotative +semoir
déjà , il prend plus cher pour semer que pour labourer , donc il y a un problème dans sa règle à calculs:3

logique car rotative

par **jul4841** 2013-09-29, 21:52

massey8210 a écrit:je vois bien a travers l'ecran que tume traite de vieux snoc..............:-)

mais je te rejoins sur le faite que ton ETA t'encourage a t'equiper........................:-)

calculman ne dirais pas mieux................:-)

non car deja je ne connais pas ton age mais pour moi tout était dans l'intitule

par **massey8210** 2013-09-29, 21:52

les pieces d'usure sur une charrue c'est autre chose qu'une HR

comme dis pato il a un probleme de caltoche0

tout n'etait pas dans l'intitulé, par exemple tu m'as laissé ecrire que 140 cv c'etait surequiper pour 30 ha alors que tu en fais 130

par Invité 2013-09-29, 21:53

Vu les chiffres tu ne perds rien a t equiper : victoire

par **hades** 2013-09-29, 21:55

Jardinier du 70 a écrit:Perso je dis "fonce" ... je trouve ça plus valorisant de faire le boulot soi même.

après tout depend de ce qu'il fait pendant que l'eta travaille ses terres ( travaux dans l'elevage etc...)

par **jul4841** 2013-09-29, 21:55

PatogaZ a écrit:
jul4841 a écrit:non 75 labour 100 seme donc 175 labour+rotative +semoir
déjà , il prend plus cher pour semer que pour labourer , donc il y a un problème dans sa règle à calculs:3

juste me suis tromper se 70 110 ses au mais

par **jul4841** 2013-09-29, 21:57

massey8210 a écrit:les pieces d'usure sur une charrue c'est autre chose qu'une HR

comme dis pato il a un probleme de caltoche0

tout n'etait pas dans l'intitulé, par exemple tu m'as laissé ecrire que 140 cv c'etait surequiper pour 30 ha alors que tu en fais 130

a oui mais j'y avit pas pense tout de suite

par **PatogaZ** 2013-09-29, 21:57

CAMZ61 a écrit:chez nous 60 pour le semis 75 pour le labour je trouve déja sa raide

terres difficiles ????

par **CAMZ61** 2013-09-29, 21:59

sa dépend ya du limon et des parcelles assez argileuse

par **tekila** 2013-09-29, 21:59

c est vrai que l on voit parfois ,en belgique ,des eta avec du tres beau materiel !
apres ,faut voir les terres ...
mais ,si tu as le temps de le faire et le tracteur dispo ,t as certainement tout a gagner a acheter un dechaumeur ...
tu peux trouver ce qu il te faut facilement en occasion
et pour le neuf , faut vraiment pas que tu ais besoin de la tresorerie pour autre chose ,ou alors faut que ce soit pour raisons fiscales ,mais ,comme t es en belgique .... :réfléchi

viens faire un tour en france ,y en a plein : victoire

par exemple
http://www.agriaffaires.com/occasion/dechaumeur/3894158/quivogne-ch.html

par **PatogaZ** 2013-09-29, 22:00

CAMZ61 a écrit:sa dépend ya du limon et des parcelles assez argileuse

trop cher , limons 50 labour 50 semis

si grosses argiles 20 à 25 % de plus

par **jul4841** 2013-09-29, 22:01

tekila a écrit:c est vrai que l on voit parfois ,en belgique ,des eta avec du tres beau materiel !
apres ,faut voir les terres ...
mais ,si tu as le temps de le faire et le tracteur dispo ,t as certainement tout a gagner a acheter un dechaumeur ...
tu peux trouver ce qu il te faut facilement en occasion
et pour le neuf , faut vraiment pas que tu ais besoin de la tresorerie pour autre chose ,ou alors faut que ce soit pour raisons fiscales ,mais ,comme t es en belgique ....
viens faire un tour en france ,y en a plein
par exemple
http://www.agriaffaires.com/occasion/dechaumeur/3894158/quivogne-ch.html

ok

par **jul4841** 2013-09-29, 22:02

sinon que pensez vous d'un kart 3 metre mais aie peur que sa lisse

par **chris19** 2013-09-29, 22:05

PatogaZ a écrit:
CAMZ61 a écrit:sa dépend ya du limon et des parcelles assez argileuse
trop cher , limons 50 labour 50 semis

si grosses argiles 20 à 25 % de plus

Ici on est a 90€ labour et 90€ semis. 1h30 a l'ha pour labourer et 1,5 a 2ha /h pour semer avec un combiné récent avec 150cv obligatoire. Je lui dit quoi a mon eta pour qu'il soit moin cher :réfléchi

par **bastien** 2013-09-29, 22:07

c'est comme tout; faut y aller quand c'est ressuyer

par **marco** 2013-09-29, 22:08

CAMZ61 a écrit:
jul4841 a écrit:
titi51 a écrit:
jul4841 a écrit:
titi51 a écrit:
jul4841 a écrit:ben quand je fais dire par eta 50 euro de l'heure alors que mon coup me reiendrait a 38 euro de l'h donc je gagne 12 euro de l'hectare
Si je traduis ton entrepreneur te prend 50 euros de l hectare pour déchaumer ?
oui donc au total 3200 l'annee
Ça paraît cher 50 euros pour déchaumer il te facture combien pour semer ?
il me facture 100euro l'hectare

Faudra aller faire un tour dans le pays d'herve et tu t'encoures

par **hades** 2013-09-29, 22:09

jul4841 a écrit:sinon que pensez vous d'un kart 3 metre mais aie peur que sa lisse

karat tu veut dire? pas assez polyvalent à mon avis et risque de lissage effectivement

par **jul4841** 2013-09-29, 22:14

hades a écrit:
jul4841 a écrit:sinon que pensez vous d'un kart 3 metre mais aie peur que sa lisse
karat tu veut dire? pas assez polyvalent à mon avis et risque de lissage effectivement

ok merci

par **fiatman** 2013-09-29, 22:22

si t'a le temps pour moi la question ne se pose pas
tu est sur de faire les travaux en temps et en heure car parfois niveau eta ils viennent quand ils peuvent et les conditions ne sont pu aussi bonnes...
évidemment prévoir le temps pour l'entretien et la place pour stocker a l'abris
si c'est un déchaumeur que tu recherche en vibroflex et smaragd tu devrais trouver ton bonheur en occas même un vieux canadien style queue de cochon :réfléchi

par Invité 2013-09-30, 09:08

fiatman a écrit:si t'a le temps pour moi la question ne se pose pas
tu est sur de faire les travaux en temps et en heure car parfois niveau eta ils viennent quand ils peuvent et les conditions ne sont pu aussi bonnes...
évidemment prévoir le temps pour l'entretien et la place pour stocker a l'abris
s

Il faut arrêter de penser des conneries !
Une eta qui prend une exploitation à façon doit le faire avec un contrat digne de ce nom et a une obligation de résultat.
C'est mon cas depuis 2011, je le faisais avant pour d'autres depuis les années 1995 et je peux donner des références .

par **massey8210** 2013-09-30, 12:58

jul autre solution qui me viens a l'esprit par pourquoi pas sur heliodor lemken ou un marantonna alpego pour y mettre un semoir a disque

par **bingo** 2013-09-30, 14:20

investir dans du matos te rendra
plus riche en argent
et moins riche en temps libre
maintenant a toi de voir tes priorités !!!

par **jul4841** 2013-09-30, 17:14

massey8210 a écrit:jul autre solution qui me viens a l'esprit par pourquoi pas sur heliodor lemken ou un marantonna alpego pour y mettre un semoir a disque

pourquoi pas mais le probleme c'est que je n'ai jamais seme je n'ai donc aucune idee de queelle variete mettre quelle densite quelle profondeur et tt les reglage qu'il s 'en suivedonc voila s'eest pour sa que je ne seme pas et ne bat pas

par **massey8210** 2013-09-30, 21:13

jul t'es jeune donc tu peux encore apprendre........:-)

si je n'avais fait que ce que je savais faire............:-)

le mieux pour les semis pour apprendre c'est de commencer par les couverts et les derobées les risques sont faibles

par **case ih 81** 2013-09-30, 22:48

donc pour repondre a la question de base
oui pour 40 ha de cultures c'est rentable d'acheter du materiel
je pense meme que du neuf sera rentable,mais un dechaumeur d'occas serait amplement suffisant et te fera longtemps
perso chez moi on c'est equipe pour les cultures alors qu'on avait seulement 7 ha de cereales,c'est sur c'etait difficilement ammortissable
aujourdhui j'en fait 16,la j'ammortis le materiel
mais c'est avant tout une question de gout
passionne de materiel ,jamais je n'aurai delegue sur mon exploitation,meme si ce n'est pas forcement rentable

y a des gars qui ont 150 ha et qui sous traitent alors qu'ils feraient de grosses economies a se le faire eux meme,mais alors que d'autres achetent du neuf pour s'en servir 1 jour par an
tout est une question de gout

mais vu ta surface tu n'as pas trop de soucis a te faire avec la rentabilite
chez nous beaucoup avec des plus petites surfaces sont equipees de charrues 5 corps,rouleau 6m ,combine pneumatique

par Invité 2013-09-30, 22:53

jul4841 a écrit:
massey8210 a écrit:jul autre solution qui me viens a l'esprit par pourquoi pas sur heliodor lemken ou un marantonna alpego pour y mettre un semoir a disque
pourquoi pas mais le probleme c'est que je n'ai jamais seme je n'ai donc aucune idee de queelle variete mettre quelle densite quelle profondeur et tt les reglage qu'il s 'en suivedonc voila s'eest pour sa que je ne seme pas et ne bat pas

Dans ce cas,je pense qu'il serait plus raisonnable de faire faire par une eta.. Dans un premier temps bien sur !!!! ozil

par **case ih 81** 2013-09-30, 22:55

et pour le dechaumeur moi je verrai bien un kuhn cultimer
3 rangees de dents,disques pour le melange et rouleau t ring

par **bastien** 2013-09-30, 22:57

case ih 81 a écrit:et pour le dechaumeur moi je verrai bien un kuhn cultimer
3 rangees de dents,disques pour le melange et rouleau t ring

faut un taxi devant??? il a quoi déjà??

par Invité 2013-09-30, 23:00

bon,faudrait parler chiffres et nombre d'outils à acheter pour avancer un peu parce que tout ça,c'est vague.

t'inquiete pas si tu sais rien jules,on en apprend toujours

par **case ih 81** 2013-09-30, 23:06

SAB 77 a écrit:
jul4841 a écrit:
massey8210 a écrit:jul autre solution qui me viens a l'esprit par pourquoi pas sur heliodor lemken ou un marantonna alpego pour y mettre un semoir a disque
pourquoi pas mais le probleme c'est que je n'ai jamais seme je n'ai donc aucune idee de queelle variete mettre quelle densite quelle profondeur et tt les reglage qu'il s 'en suivedonc voila s'eest pour sa que je ne seme pas et ne bat pas
Dans ce cas,je pense qu'il serait plus raisonnable de faire faire par une eta.. Dans un premier temps bien sur !!!!

si on le voit comme ca,on avancera pas beaucoup dans la vie
le semis de cereales n'est pas bien complique et si on veut pas se lancer dans de nouvelles choses....
chez moi je fait toute la maconnerie,pas mal de mecanique,electricite,veterinaire,bucheronnage pourtant j'ai jamais suivi de formation pour tout ca ,appris sur le tas

par Invité 2013-09-30, 23:12

Entre faire de la maçonnerie et une ferme :réfléchi

l'enjeu économique n'est pas le même !!!!!!!! : victoire

Je suis pour aller de l'avant,mais pas avec la tête dans le guidon : victoire

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