colza 2014

Rappel du premier message :

papou89 a écrit:t'as po un tracteur + gros   

125 ch  chaussé en 650 /38, rouleau 6 m à 200 kg /m sur relevage

il parait qu'il y a eu un problème reconnu par le semencier avec les semences DK Extorm (manque de vigueur). avez-vous entendu parler de cela?

fernand a écrit:il parait qu'il y a eu un problème reconnu par le semencier avec les semences DK Extorm (manque de vigueur). avez-vous entendu parler de cela?

J ai melange entre 3 et 5 varietes.
Une ressort du lot pour son excellente vigueur je suppose que c est l atenzo et une autre a mi enormement de tps mais je ne sais pas laquelle c est.
Peut etre l extorm ou l esprit

pas de soucis avec extorm!

j'aimerais plutôt qu'il se calme d'ailleurs

fernand a écrit:il parait qu'il y a eu un problème reconnu par le semencier avec les semences DK Extorm (manque de vigueur). avez-vous entendu parler de cela?

c'est un hybride qui ne ressemble pas à un hybride... en bonnes terres bonnes conditions rdmt OK mais quand ca patine un peu, il décroche comparé à Explicit de meme génération..........
on pourrait dire : avec organique > exstorm
sans organique > Explicit

si on veut pinailler (la segmentation s'est plutot faite au niveau commercial...)

exquisite avec 25t de fumier
explicit avec 20t de fumier semis le même jour le 01/09

fernand a écrit:il parait qu'il y a eu un problème reconnu par le semencier avec les semences DK Extorm (manque de vigueur). avez-vous entendu parler de cela?

Beau à la ferme (même trop développé...) et vu beau aussi dans différents essais... Mieux que l'année dernière où il n'avait pas trop aimé les excès d'eau, mais ça ne l'avait pas empêché de finir dans les premiers du réseau Cetiom.

Beau comme tout tes colzas Bayou : ni trop ni trop peu ! tu as semé cb de gr/m² ?

Beau comme tout tes colzas Bayou : ni trop ni trop peu ! tu as semé cb de gr/m² ?

voila la plante qui est passée au travers du novall gold 
en fait une sorte de pissenlit 

je suis pas vraiment certain que ce soit un pissenlit , ça a l' air de faire partie de la famille des composées , mais je pense que c' est plus merdique qu' un pissenlit

ca a bien l'air d'etre ca... hummm appétissant en tout cas, c'est le moment de le faire en salade...  

tu en as beaucoup pig?

car ça a l'air vachement envahissant!

une laitue feuille de chène blonde pas pommée mais paumée...

le gars qui exploitait ce petit bout de parcelle avant l'avait en prairie 
mais c'était que des chiendents et autres joyeusetés de la sorte 
on avait fait ce qu'il fallait quand on l'a repris  pourtant avec un bon coup de glypho 
mais .....

c'est de la couenne le pissenlit... l'imazamox, le MCPA et l'allié, y'a que ca de vrai dessus...

bidou02 a écrit:Beau comme tout tes colzas Bayou : ni trop ni trop peu ! tu as semé cb de gr/m² ?

35 qr/m2 oui je m'en sort pas trop mal sur les stades, certains ont semés avant les pluies de fin aout ici et aujourd'hui c'est des choux, j'ai rien fait depuis le désherbage mais un agf est prévu assez rapidement maintenant avec protéus pour nettoyage avant hiver.

Ils sont beaux tes colzas Bayou. 

bidou02 a écrit:c'est de la couenne le pissenlit... l'imazamox, le MCPA et l'allié, y'a que ca de vrai dessus...

je suis pas certain que le colza apprécie  cette tri-touille 

t'as pas autre chose à proposer pour assaisonner  la salade de pissenlit 
et conserver le colza

manos a écrit:Ils sont beaux tes colzas Bayou. 

merci manos, et les tient ils donnent quoi?

bayoubayou a écrit:

manos a écrit:Ils sont beaux tes colzas Bayou. 

merci manos, et les tient ils donnent quoi?

Content du résultat, ils sont beaux aussi.
La levée s'est faite en 2 fois, les premiers qui étaient dans l'humidité et les seconds dans le sec sont partis ensuite à la première pluie.
L'an prochain, je ferais une meilleure préparation justement pour qu'ils lèvent en même temps.
Je ferais une photo dès que le temps le permet.

bayoubayou a écrit:

bidou02 a écrit:Beau comme tout tes colzas Bayou : ni trop ni trop peu ! tu as semé cb de gr/m² ?

35 qr/m2 oui je m'en sort pas trop mal sur les stades, certains ont semés avant les pluies de fin aout ici et aujourd'hui c'est des choux, j'ai rien fait depuis le désherbage mais un agf est prévu assez rapidement maintenant avec protéus pour nettoyage avant hiver.

35 aussi pour moi mais je dois avoir pas mal de repousses naturelles, ils sont trop drûs (ou alors j'ai encore en tete ceux de l'an dernier et ca me perturbe !  )

Finalement des colzas clairs, on s'y habitue...  

Que penser des repousses d'hybrides  il va certainement falloir gérer les déchaumages d'une autre manière .

Agrimarne a écrit:Que penser des repousses d'hybrides  il va certainement falloir gérer les déchaumages d'une autre manière .

j'ai l'impression que la génétique pour la résistance a l'égrenage est lié a une dormance pour les nouvelles variétés .
ça devient difficile a gérer les repousses .

Agrimarne a écrit:Que penser des repousses d'hybrides  il va certainement falloir gérer les déchaumages d'une autre manière .

Bineuse ?.

Agrimarne a écrit:Que penser des repousses d'hybrides  il va certainement falloir gérer les déchaumages d'une autre manière .

C'est surtout dans les betteraves c'est un vrai combat.....  
Dans du blé, un foxpro ou sulfo fait l'affaire et en pomme de terre c'est aussi facile a dégager

sibalo a écrit:

Agrimarne a écrit:Que penser des repousses d'hybrides  il va certainement falloir gérer les déchaumages d'une autre manière .

C'est surtout dans les betteraves c'est un vrai combat.....  
Dans du blé, un foxpro ou sulfo fait l'affaire et en pomme de terre c'est aussi facile a dégager

avec goltix safari en betteraves tu n'y arrive pas ?

Oui enfin un gros plus pour le safari

sibalo a écrit:

Agrimarne a écrit:Que penser des repousses d'hybrides  il va certainement falloir gérer les déchaumages d'une autre manière .

C'est surtout dans les betteraves c'est un vrai combat.....  
Dans du blé, un foxpro ou sulfo fait l'affaire et en pomme de terre c'est aussi facile a dégager

Pour l'instant dans les betteraves un simple BTGV fait l'affaire .  encore cette année même pas de safari.

ça s'améliore!

quel soleil chez les capluietalistes !!

le ghis a écrit:quel soleil chez les capluietalistes !!

81 mm depuis jeudi! 

et les photos sont plus claires avec mon nouveau telephone,tf 76 déprimait quand il voyait les photos grises de mon nokia!

Agrimarne a écrit:Que penser des repousses d'hybrides  il va certainement falloir gérer les déchaumages d'une autre manière .

Pourquoi? Les repousses d'hybrides sont plus dures à détruire que les lignées?

Premiere fois que cela m arrive j ai de la hernie ds une parcelle de colza.
D apres moi c est cantone a un endroit de la parcelle.
Selon vous les pieds sains vont ils attraper la hernie et dans ce cas la totalite de la parcelle sera fouttu?

Agrimarne a écrit:

sibalo a écrit:

Agrimarne a écrit:Que penser des repousses d'hybrides  il va certainement falloir gérer les déchaumages d'une autre manière .

C'est surtout dans les betteraves c'est un vrai combat.....  
Dans du blé, un foxpro ou sulfo fait l'affaire et en pomme de terre c'est aussi facile a dégager

Pour l'instant dans les betteraves un simple BTGV fait l'affaire .  encore cette année même pas de safari.

Dans les parcelles colza blé orge dans lequel on a réintroduit la betteraves ça ne suffit plus, notamment parce qu'on était en labour total !! mais en TCS partiel avec un ou deux déchaumage peu profond et non labour dans les 2 ans suivant le colza, les repousses sont largement diminuée je n'ai quasiment pas de repousses !

antoine,je pense oui car ca met arriver il y a 2ans. tu en vois un rond puis le rond s'agrandit de jour en jour  .
que pensez vous des colzas stades 2 feuilles a cette periode  

ivanquoi a écrit:

Agrimarne a écrit:Que penser des repousses d'hybrides  il va certainement falloir gérer les déchaumages d'une autre manière .

j'ai l'impression que la génétique pour la résistance a l'égrenage est lié a une dormance pour les nouvelles variétés .
ça devient difficile a gérer les repousses .    

A ma connaissance, aucun lien entre résistance à l'egrenage et une éventuelle dormance. En tout cas, jamais constaté ça durant le process de sélection.

Agrimarne a écrit:Que penser des repousses d'hybrides  il va certainement falloir gérer les déchaumages d'une autre manière .

après près de 20ans sans faire de colza on a recommencé cette culture bien malgré nous (recherche d'une tête d'assolement depuis l'arrêt des betteraves) pour la campagne 2011/2012
après la récolte le 1e aout 2012 j'ai laissé la parcelle telle quelle jusque début septembre, un coup de glypho + 2-4D
les terres étaient prêtes pour semer le blé dès le 20-25 septembre, jusqu'au semis le 22 octobre je n'ai pas vu de relevées de colza! donc la technique du "on laisse tout germer puis on fusille tout" semble pas trop mauvaise

antoine 52 a écrit:Premiere fois que cela m arrive j ai de la hernie ds une parcelle de colza.
D apres moi c est cantone a un endroit de la parcelle.
Selon vous les pieds sains vont ils attraper la hernie et dans ce cas la totalite de la parcelle sera fouttu?

non tous tes pieds ne vont pas avoir de l' hernie , ceux qui sont sains ne l' attra peront plus à mon avis mais quand tu referas du colza dans quelqueq années les zones vont beaucoup s'aggrandir

Regis41 a écrit:

Agrimarne a écrit:Que penser des repousses d'hybrides  il va certainement falloir gérer les déchaumages d'une autre manière .

Pourquoi? Les repousses d'hybrides sont plus dures à détruire que les lignées?

Non ,mais une repousse d'hybride ,c'est du dégénéré ou un colza normal ,pour faire un rendement  

jc 18 a écrit:

antoine 52 a écrit:Premiere fois que cela m arrive j ai de la hernie ds une parcelle de colza.
D apres moi c est cantone a un endroit de la parcelle.
Selon vous les pieds sains vont ils attraper la hernie et dans ce cas la totalite de la parcelle sera fouttu?

non tous tes pieds ne vont pas avoir de l' hernie , ceux qui sont sains  ne l' attra peront plus à mon avis mais quand tu referas du colza dans quelqueq années les zones vont beaucoup s'aggrandir

Je viens d avoir un technicien et il m a dit la meme chose.
De tte facon je verrai bien.
Ds mon secteur cette annee bcp de parcelle ont de la hernie

je l' ai dit par téléphone à antoine , , c' est une bactérie du sol donc ne pas travailler pour ne pas agrandir la zone et chauler activement vu que la bactérie se développe sous PH < 5.7

Agrimarne a écrit:

Regis41 a écrit:

Agrimarne a écrit:Que penser des repousses d'hybrides  il va certainement falloir gérer les déchaumages d'une autre manière .

Pourquoi? Les repousses d'hybrides sont plus dures à détruire que les lignées?

Non ,mais une repousse d'hybride ,c'est du dégénéré ou un colza normal ,pour faire un rendement  

c'est pas forcément dégénéré car c'est du F2 donc c'est la logique 1/4 ,1/4 1/2

Agrimarne a écrit:

Regis41 a écrit:

Agrimarne a écrit:Que penser des repousses d'hybrides  il va certainement falloir gérer les déchaumages d'une autre manière .

Pourquoi? Les repousses d'hybrides sont plus dures à détruire que les lignées?

Non ,mais une repousse d'hybride ,c'est du dégénéré ou un colza normal ,pour faire un rendement  

Ah tu parlais des repousses dans la culture de colza qui suivra... j'y étais pas...  
C'est vrai que tout sera en disjonction, Il y aura 25% de stériles qui seront fécondés par les voisins, le reste sera au moins au niveau d'une lignée. je pense pas que ça soit génant en faible proportion, ça se verra pas sur la bascule. Le principal problème des repousses c'est la surdensité.

PatogaZ a écrit:je l' ai dit par téléphone à antoine , , c' est une bactérie du sol donc ne pas travailler pour ne pas agrandir la zone et chauler activement vu que la bactérie se développe sous PH < 5.7

Des voisins ont chauler avant de semer le colza.
Il y a eu un manque et a cet endroit c est pourrit de hernie alors que ds le reste de la parcelle il n y en a pas bcp.
Je remercie encore notre chef de prendre de son tps pour me repondre au telephonne

pas de quoi , quand j' ai la réponse , c' est un plaisir

antoine 52 a écrit:

PatogaZ a écrit:je l' ai dit par téléphone à antoine , , c' est une bactérie du sol donc ne pas travailler pour ne pas agrandir la zone et chauler activement vu que la bactérie se développe sous PH < 5.7

Des voisins ont chauler avant de semer le colza.
Il y a eu un manque et a cet endroit c est pourrit de hernie alors que ds le reste de la parcelle il n y en a pas bcp.
Je remercie encore notre chef de prendre de son tps pour me repondre au telephonne

@ Pato, c'est un champignon, pas une bactérie  
Il y a quelques variétés tolérantes à la hernie Cracker, Mendel + d'autres en Allemagne. D'autres devraient arriver sous peu.

Regis41 a écrit:

antoine 52 a écrit:

PatogaZ a écrit:je l' ai dit par téléphone à antoine , , c' est une bactérie du sol donc ne pas travailler pour ne pas agrandir la zone et chauler activement vu que la bactérie se développe sous PH < 5.7

Des voisins ont chauler avant de semer le colza.
Il y a eu un manque et a cet endroit c est pourrit de hernie alors que ds le reste de la parcelle il n y en a pas bcp.
Je remercie encore notre chef de prendre de son tps pour me repondre au telephonne

@ Pato, c'est un champignon, pas une bactérie  
Il y a quelques variétés tolérantes à la hernie Cracker, Mendel + d'autres en Allemagne. D'autres devraient arriver sous peu.

oui , c' est vrai c' est un champignon tellurique

rajoute tosca à la liste des variétés résistantes

cette année om m'a proposé du sy allister soit disant résistant et pas trop mauvais en productivité mais je n'ai jamais pu trouver de résultats de rdts 2013 de cette variété.
en végétation elle est très bien pour l'instant

jc 18 a écrit:cette année om m'a proposé du sy allister soit disant résistant et pas trop mauvais en productivité mais je n'ai jamais pu trouver de résultats de rdts 2013 de cette variété.
en végétation elle est très bien pour l'instant

Oui exact on m a parler aussi de cette variete.
Si en potentiel les variete tollerente a la hernie sont meme 10% inf au temoin il ne faut pas hesiter a en semer.
Dorenavent je vais chauler systematiquement avant colza d habitude je chaulais avant ble derriere colza ar plus de tps et je vais melanger a 30% une variete tollerente

oui c'est ce que je fait dans mes parcelles avec du hernie, je met 0,5 kg de résistant et 1,5 kg de variete non résistante