comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

Voila, je me suis installer en 2002 sur l exploitation familiale, mon père pratiquait la non labour depuis une dizaines d années.
Très vite les vulpins résistants puis double résistants  on été notre plus gros problème dans les terres argileuse a rotation courte (colza-ble-ble) ou nous avons allonger la rotation féveroles(echec 40qx sur 4 ans), puis pois d'hiver (gel), et enfin maïs bon rdt (90-100) mais problème pour semer du blé derrière (sans labourer) .
En plus l autre partie de l exploitation,  en champagne crayeuse qui est en rotation longue  (betteraves-ble-orge-cola-ble-esc-luz..)  se salie de plus en plus.
Je trouve mon post désherbage exorbitant.
donc je cherche une charrue 6 fers porter (varilarge?) capable de labourer de l argile a 45% du sable et surtout de la champagne.
Pour le moment, j ai deux devis kuhn vari-master 153 et greoire besson rw8 la kuhn est moins cher.
Quelle sont les autres marques a explorer ?
Merci de vos avis.

kverneland 6 socs varilarge tête 200 cv environ 18000 €

kverneland,

arf grillé par pato

que 18000€ 

CAMZ61 a écrit:kverneland,

arf grillé par pato

que 18000€ 

j' ai acheté une occase mais j' avais un prix à ça

comment choisir sa charue ( apres 15 ans de tcs )

avec ce titre, je sent que ça va encore déraper.............   je sais je suis  

PatogaZ a écrit:kverneland 6 socs varilarge tête 200 cv environ 18000 €

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ou charrue déchaumeuse ?  

oli a écrit:comment choisir sa charue ( apres 15 ans de tcs )

avec ce titre, je sent que ça va encore déraper.............   je sais je suis  

+1

   

oli a écrit:comment choisir sa charue ( apres 15 ans de tcs )

avec ce titre, je sent que ça va encore déraper.............   je sais je suis  

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en claire voie c'est pas mal en argile, les sables et la craie je connais pas (mais je sais que le claire voie est une alternative au plastique là dedans)

quant aux KV en argonne (car des terres à 45% d'argile ça doit être l'argonne) c'est un bon choix pour jouer du poste à souder

rotation: avec 2 cultures de printemps qui se suivent

labour en + mais pas tous les ans.

j'ai une varimaster nsh 151: ça va pas mal

les charrues déchaumeuses , on a essayé a la cuma , mais pour retourner des prairies , c'est pas le top

grabouille a écrit:

PatogaZ a écrit:kverneland 6 socs varilarge tête 200 cv environ 18000 €

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ou charrue déchaumeuse ?  

charrue déchaumeuse en 10 socs , tu prends 3M d'un coup et 150cv suffisent pour l'emmener à 10-12km/h, on a ça en CUMA  

grabouille a écrit:

PatogaZ a écrit:kverneland 6 socs varilarge tête 200 cv environ 18000 €

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ou charrue déchaumeuse ?  

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je boufferais pas 15ans de TCS direct en défoncant a 25cm avec une grosse charrue
je tenterais l'intermédiaire avec une charrue type écomat de KV ou autre "déchaumeuse"

un labour c'est pas forcément 25 cm il y a une roue pour réglé la profondeur  

oui c est en argonne, et la charrue dechaumeuse en argile, pour le peut d essais que je connaisse très mauvais enfouissement des résidus .

CAMZ61 a écrit:un labour c'est pas forcément 25 cm il y a une roue pour réglé la profondeur  

et un relevage electronique

toine08 a écrit:oui c est en argonne, et la charrue dechaumeuse en argile, pour le peut d essais que je connaisse très mauvais enfouissement des résidus .

oui , c' est très bien mais faut pas trop de résidus , le déflecteur c' est pas une rasette et si le pb c' est vulpins , il faut de très bonnes rasettes et très bien les régler

avant d'acheter la charrue, se renseigner sur le prix des piéces d'usure, ya des sacrées différences entre marques
voir aussi le travail, si tu laboures mal , t'es pas pret de perdre la race de tes vulpins
un labour bien fait une fois et tu redemarres sur de bonnes bases
sinon la kv est bien et surtout pas tirante

Son pb; c' est le salissement alors une charrue déchaumeuse??????? J' ai vraiment de gros doutes

mtx28 a écrit:avant d'acheter la charrue, se renseigner sur le prix des piéces d'usure, ya des sacrées différences entre marques
voir aussi le travail, si tu laboures mal , t'es pas pret de perdre la race de tes vulpins
un labour bien fait une fois et tu redemarres sur de bonnes bases
sinon la kv est bien et surtout pas tirante

lemken KV pas cher en pièces d' usure , mais si tu casses de la pièce technique chez lemken , tu     

bastien a écrit:

CAMZ61 a écrit:un labour c'est pas forcément 25 cm il y a une roue pour réglé la profondeur  

et un relevage electronique

je vois que y'a des comiques ici

si il y a bien une charrue a ne pas mettre dans des argiles lourde c'est bien une kverneland , pas un seul de leur versoir permet de faire sortir le mastic qui monte , ça colle dedans et la charrue remonte , une vrai plaie  

des comiques???? sur ACE???, bizarre??????

bastien a écrit:des comiques???? sur ACE???, bizarre??????

le comique c' est moi , attends tu vas voir on va se marrer !!!!   

basto a écrit:si il y a bien une charrue a ne pas mettre dans des argiles lourde c'est bien une kverneland  , pas un seul de leur versoir permet de faire sortir le mastic qui monte , ça colle dedans et la charrue remonte , une vrai plaie  

ah bon ?
ben dans des argiles collantes elle va bien la kv
avant j'ai eu 2 naud dont une a claire voies c'etait pas ca
j'ai une ed 100 et tu arrives a faire du 15-17cm de prof en 16 pouces

lemken surtout pour la progressivité du versoir, les versoirs bull c est pour le tp mais eux ils ont souvent 400cv sous le capot genre cat d6 d7  
une charrue qui use ces versoirs sur les bouts c est qu elle freine la terre, tu fais le tour des occas ça donne tout de suite une idée

c'est un peu le cas de la kuhn fergie62

Si j'étais à ta place je n’achèterais pas de charrue, j'en louerais une à un voisin en labourant l'année prochaine, le plus tôt possible pour que ce soit fait dans les meilleures conditions possibles pour ne pas trop avoir l'effet semelle. Une vraie charrue pas une déchaumeuse, tu mets tout au fond de raie et tu repars en TCS pour un paquet d'années, car si tu re-laboures l'année suivante tu remonteras inévitablement des vulpins résistants et tu seras à nouveau embêté, même si le labour diluera le problème.  

grabouille a écrit:

basto a écrit:si il y a bien une charrue a ne pas mettre dans des argiles lourde c'est bien une kverneland  , pas un seul de leur versoir permet de faire sortir le mastic qui monte , ça colle dedans et la charrue remonte , une vrai plaie  

ah bon ?
ben dans des argiles collantes elle va bien la kv
avant j'ai eu 2 naud dont une a claire voies c'etait pas ca
j'ai une ed 100 et tu arrives a faire du 15-17cm de prof en 16 pouces

ben oui , j' ai juste mis des queues de versoir pour bien retourner les biefs quand tu laboures à contre-mont , mais on n' a jamais eu de PB , pourtant on laboure parfois limite
tiens photo qui date un peu mais labour moulé , pas de souci

bastien a écrit:c'est un peu le cas de la kuhn fergie62

la kuhn je la place au niveau d une lemken

Il y a Rabe aussi en claire-voie vraiment bien, mon frère en a 2 en Cuma (5 fers, varilarge):

http://www.rabe-gb.de/de/pfluege-aufsattelpfluege-pflug-drehpflug-super-albatros

      
Pour la charrue prend une losange
Pour les vulpins prend du Stratos sur un tournesol

Seb 77 a écrit:Si j'étais à ta place je n’achèterais pas de charrue, j'en louerais une à un voisin en labourant l'année prochaine, le plus tôt possible pour que ce soit fait dans les meilleures conditions possibles pour ne pas trop avoir l'effet semelle. Une vraie charrue pas une déchaumeuse, tu mets tout au fond de raie et tu repars en TCS pour un paquet d'années, car si tu re-laboures l'année suivante tu remonteras inévitablement des vulpins résistants et tu seras à nouveau embêté, même si le labour diluera le problème.  

+100000  

Creuse plutôt dans ta méthode de désherbage

Seb 77 a écrit:Si j'étais à ta place je n’achèterais pas de charrue, j'en louerais une à un voisin en labourant l'année prochaine, le plus tôt possible pour que ce soit fait dans les meilleures conditions possibles pour ne pas trop avoir l'effet semelle. Une vraie charrue pas une déchaumeuse, tu mets tout au fond de raie et tu repars en TCS pour un paquet d'années, car si tu re-laboures l'année suivante tu remonteras inévitablement des vulpins résistants et tu seras à nouveau embêté, même si le labour diluera le problème.  

+1
un SEUL coup de charrue, pour tout mettre au fond, et que çà y reste
s'il y a 15 ans de TCS derrière tu ne remontras pas ou peu de graines viables en tous cas pas de vulpins ...
ensuite tu peux repartir en TCS : çà vaut le coup d'acheter une charrue pour çà ? 

Abeauc a écrit:Il y a Rabe aussi en claire-voie vraiment bien, mon frère en a 2 en Cuma (5 fers, varilarge):

http://www.rabe-gb.de/de/pfluege-aufsattelpfluege-pflug-drehpflug-super-albatros

rabe c' est fini , et souvent le prix de la pièce explose comme on a pu le voir chez fenet après la reprise par grégoire

PatogaZ a écrit:

Abeauc a écrit:Il y a Rabe aussi en claire-voie vraiment bien, mon frère en a 2 en Cuma (5 fers, varilarge):

http://www.rabe-gb.de/de/pfluege-aufsattelpfluege-pflug-drehpflug-super-albatros

rabe c' est fini , et souvent le prix de la pièce explose comme on a pu le voir chez fenet après la reprise par grégoire

+ 1 c'était une bonne marque mais il faut plus toucher à çà ...
c'est souchu je crois qui distribue mais les pièces mettent une éternité à arriver
peut être le temps de la mise en place ... 

En tout cas faut prendre une tête solide, y a du monde qui l'a cassé dans coin à force de vouloir travailler dans des conditions pourries !!

jack77 a écrit:

PatogaZ a écrit:

Abeauc a écrit:Il y a Rabe aussi en claire-voie vraiment bien, mon frère en a 2 en Cuma (5 fers, varilarge):

http://www.rabe-gb.de/de/pfluege-aufsattelpfluege-pflug-drehpflug-super-albatros

rabe c' est fini , et souvent le prix de la pièce explose comme on a pu le voir chez fenet après la reprise par grégoire

+ 1 c'était une bonne marque mais il faut plus toucher à çà ...
c'est souchu je crois qui distribue mais les pièces mettent une éternité à arriver
peut être le temps de la mise en place ... 

c' est greg qui a repris rabe , jack , on sait comment ils font pour couler le bateau (1 fer 80 € une contreplaque 100 € , tu achètes une 6 fers 2000 € et si tu mets une pointe un fer et une contreplaque , tu remets autant que le prix d' achat )

jack77 a écrit:

PatogaZ a écrit:

Abeauc a écrit:Il y a Rabe aussi en claire-voie vraiment bien, mon frère en a 2 en Cuma (5 fers, varilarge):

http://www.rabe-gb.de/de/pfluege-aufsattelpfluege-pflug-drehpflug-super-albatros

rabe c' est fini , et souvent le prix de la pièce explose comme on a pu le voir chez fenet après la reprise par grégoire

+ 1 c'était une bonne marque mais il faut plus toucher à çà ...
c'est souchu je crois qui distribue mais les pièces mettent une éternité à arriver
peut être le temps de la mise en place ... 

Un peu comme chez thiémé !!!

thiémé c' était une infection de remettre les pièces tellement c' était cher

c'est souchu dans le groupe grégoire  

cliclà

PatogaZ a écrit:thiémé c' était une infection de remettre les pièces tellement c' était cher

M'en parle pas, on a fait des frais dessus il y a quelques années, je crois que l'on va l'user jusqu'au bout après c'est ferraille par contre c'est du solide !!

jack77 a écrit:c'est souchu dans le groupe grégoire  

cliclà

yesss , mais choupinette s est fait bouffer aussi  

pour une fois qu'on voit une démo sur you tube dans des terres fortes...+1 pour l'arrivée des pièces et le coût...ceci dit,ça va très bien dans les argiles...et ça use pas...

Rabe c'est fini en France mais pas en Allemagne. Pour les pièces c'est vrai que c'est cher mais ce ne sont pas les seuls à l'être. Ils ont changés des fers et les pointes pour cette année. C'est sûr qu'au moment du renouvellement ça sera je ne sais pas quoi mais plus Rabe malheureusement... ce sont quand même des super charrues.

Et Demblon qu'est ce que ça vaut ? http://www.demblon.com/

Seb 77 a écrit:Si j'étais à ta place je n’achèterais pas de charrue, j'en louerais une à un voisin en labourant l'année prochaine, le plus tôt possible pour que ce soit fait dans les meilleures conditions possibles pour ne pas trop avoir l'effet semelle. Une vraie charrue pas une déchaumeuse, tu mets tout au fond de raie et tu repars en TCS pour un paquet d'années, car si tu re-laboures l'année suivante tu remonteras inévitablement des vulpins résistants et tu seras à nouveau embêté, même si le labour diluera le problème.  

bien résumé seb
le mieux c'est de le faire labourer par une eta .

Spoiler:

Je félicite pas le chauffeur  pas très malin de monté / descendre du tracteur en marche  

+1 vraiment pas malin

y a bingo qui sait tres bien labourer
mets lui un mp