comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

Rappel du premier message :

Voila, je me suis installer en 2002 sur l exploitation familiale, mon père pratiquait la non labour depuis une dizaines d années.
Très vite les vulpins résistants puis double résistants  on été notre plus gros problème dans les terres argileuse a rotation courte (colza-ble-ble) ou nous avons allonger la rotation féveroles(echec 40qx sur 4 ans), puis pois d'hiver (gel), et enfin maïs bon rdt (90-100) mais problème pour semer du blé derrière (sans labourer) .
En plus l autre partie de l exploitation,  en champagne crayeuse qui est en rotation longue  (betteraves-ble-orge-cola-ble-esc-luz..)  se salie de plus en plus.
Je trouve mon post désherbage exorbitant.
donc je cherche une charrue 6 fers porter (varilarge?) capable de labourer de l argile a 45% du sable et surtout de la champagne.
Pour le moment, j ai deux devis kuhn vari-master 153 et greoire besson rw8 la kuhn est moins cher.
Quelle sont les autres marques a explorer ?
Merci de vos avis.

bastien a écrit:il me reste qq bricole en pièces Naud (dont une roue de terrage à pneu)

ça peux m'intéresser ,quoi la dimension?

pour moi varie master 152 5 fers vm nsh versoir hélicoïdal
étant ETA on laboure de tout comme terrain
sable varenne limon argile
dans les gros argiles(60%), j'en ais fait l'autre jour et avec le nsh réglé a 120 bars pas de problème de déclenchement, peu tirante car avec le 6920 réglé a 16 j'y enmenais bien

j'arrive a labouré a 15 cm comme a 30, ce que je pouvais pas faire avec la naud et puis jamais cassé la poutre ce qui n'étais pas le cas avant  

bref labour tip top, elle nous a fait prendre des clients et toujours d'ailleurs
charrue que je pourrais recommandé les yeux fermés

seul inconvénient elle est très lourde et le relevage du 6920 ainsi que les 3 ème points n'aprécient guerre  

avec sa nikel j'ai une 4 corps 16" pour mon 100 ch c'est robuste deja 900ha au compteur et pas trop d'usure au socs j'ai enlever des le debut les pointes par contre pour pas trop remonter les caillases

 


tu laboures sans pointes buard????

rififi a écrit:  


tu laboures sans pointes buard????

oui juste soc et versoirs et sa rentre bien quand meme  

buard a écrit:

rififi a écrit:  


tu laboures sans pointes buard????

oui juste soc et versoirs et sa rentre bien quand meme  

t'a des cailloux ou pas? t'es le seul a faire ca ou y' en a plein d'autres?

chez moi c'est inpensable les silex ca use! et les pointes soulage bien les fers

Le problème n'est pas de rentrer mais l'usure.
Rassure moi, la peinture des versoirs de ta photo, ce n'est pas après 900h?  

rififi a écrit:

buard a écrit:

rififi a écrit:  


tu laboures sans pointes buard????

oui juste soc et versoirs et sa rentre bien quand meme  

t'a des cailloux ou pas? t'es le seul a faire ca ou y' en a plein d'autres?

chez moi c'est inpensable les silex ca use! et les pointes soulage bien les fers

j'ai deja vu ça en terre très légère

agritof a écrit:Le problème n'est pas de rentrer mais l'usure.
Rassure moi, la peinture des versoirs de ta photo, ce n'est pas après 900h?  

oui c'est ce que j'dis une pointe est moins couteuse qu'un fer

agritof a écrit:Le problème n'est pas de rentrer mais l'usure.
Rassure moi, la peinture des versoirs de ta photo, ce n'est pas après 900h?  

Sa photo c'est une 5 corps et il a dit qu'il avait une 4

basto a écrit:

rififi a écrit:

buard a écrit:

rififi a écrit:  


tu laboures sans pointes buard????

oui juste soc et versoirs et sa rentre bien quand meme  

t'a des cailloux ou pas? t'es le seul a faire ca ou y' en a plein d'autres?

chez moi c'est inpensable les silex ca use! et les pointes soulage bien les fers

j'ai deja vu ça en terre très légère

Si c'est vraiment des terres légères à savoir des sables, au contraire ça use. Silice inside. Tiens ça me fait penser qu'il va falloir que je change les versoirs sur la mienne...  

agritof a écrit:

basto a écrit:

rififi a écrit:

buard a écrit:

rififi a écrit:  


tu laboures sans pointes buard????

oui juste soc et versoirs et sa rentre bien quand meme  

t'a des cailloux ou pas? t'es le seul a faire ca ou y' en a plein d'autres?

chez moi c'est inpensable les silex ca use! et les pointes soulage bien les fers

j'ai deja vu ça en terre très légère

Si c'est vraiment des terres légères à savoir des sables, au contraire ça use. Silice inside. Tiens ça me fait penser qu'il va falloir que je change les versoirs sur la mienne...  

non non pas de sable comme du compost  

rififi a écrit:

buard a écrit:

rififi a écrit:  


tu laboures sans pointes buard????

oui juste soc et versoirs et sa rentre bien quand meme  

t'a des cailloux ou pas? t'es le seul a faire ca ou y' en a plein d'autres?

chez moi c'est inpensable les silex ca use! et les pointes soulage bien les fers

je l'ai déjà fait en limon ça va très bien sans pointes, en argile la charrue tient moins bien en terre c'est tout

y' a des bons prix chez granit

nous on a déjà labouré en double pointes des années sèches

PatogaZ a écrit:nous on a déjà labouré en double pointes des années sèches

deux pointes l'une au dessus de l'autre???

Pour user moins ou pour faire descendre?

oli a écrit:comment choisir sa charue ( apres 15 ans de tcs )

avec ce titre, je sent que ça va encore déraper.............   je sais je suis  

Finalement ce sont les laboureurs qui se font plaisir à parler de charrue sous toutes ses coutures dans ce topic, notre ami qui n'a peut-être jamais labouré va y perdre son latin.  

rififi a écrit:

PatogaZ a écrit:nous on a déjà labouré en double pointes des années sèches

deux pointes l'une au dessus de l'autre???

Pour user moins ou pour faire descendre?

pas une au dessus de l' autre , la pointe normale et une au milieu du soc

rififi a écrit:

buard a écrit:

rififi a écrit:  


tu laboures sans pointes buard????

oui juste soc et versoirs et sa rentre bien quand meme  

t'a des cailloux ou pas? t'es le seul a faire ca ou y' en a plein d'autres?

chez moi c'est inpensable les silex ca use! et les pointes soulage bien les fers

oui je suis un peu l’exception du secteur

avec des terres de groie, limono argileux et argilo calcaire j'ai tres peut d'usure mes fers commence à s'user ils ont perdu environ 4 à 6 cm de hauteur




agritof j'ai pas de photo clair de ma charrue donc j'ai mis une qui ressemblait sur gogol  

buard a écrit:

agritof j'ai pas de photo clair de ma charrue donc j'ai mis une qui ressemblait sur gogol  

 

N'empêche qu'il existe au moins une zone en France où la peinture des versoirs peut rester...

PatogaZ a écrit:

rififi a écrit:

PatogaZ a écrit:nous on a déjà labouré en double pointes des années sèches

deux pointes l'une au dessus de l'autre???

Pour user moins ou pour faire descendre?

pas une au dessus de l' autre , la pointe normale  et une au milieu du soc

tu la soudé ?

moi c'est a carlet quand c'est trop dur je les allonges

PatogaZ a écrit:

rififi a écrit:

PatogaZ a écrit:nous on a déjà labouré en double pointes des années sèches

deux pointes l'une au dessus de l'autre???

Pour user moins ou pour faire descendre?

pas une au dessus de l' autre , la pointe normale  et une au milieu du soc

Soudée?

ben oui , y' a pas de trous au milieu , souvent on prend une vieille pointe et on soude

ça permet d' attaquer sans aller profond et le fond de raie est cisaillé

buard a écrit:

rififi a écrit:

buard a écrit:

rififi a écrit:  


tu laboures sans pointes buard????

oui juste soc et versoirs et sa rentre bien quand meme  

t'a des cailloux ou pas? t'es le seul a faire ca ou y' en a plein d'autres?

chez moi c'est inpensable les silex ca use! et les pointes soulage bien les fers

oui je suis un peu l’exception du secteur

avec des terres de groie, limono argileux et argilo calcaire j'ai tres peut d'usure mes fers commence à s'user ils ont perdu environ 4 à 6 cm de hauteur




agritof j'ai pas de photo clair de ma charrue donc j'ai mis une qui ressemblait sur gogol  

c'est comme dans l'aunis vers st jean d'angély,les gars ne savent ce que c'est de changer les fers...combien fais-tu d'ha avec un jeu?

PatogaZ a écrit:

rififi a écrit:

PatogaZ a écrit:nous on a déjà labouré en double pointes des années sèches

deux pointes l'une au dessus de l'autre???

Pour user moins ou pour faire descendre?

pas une au dessus de l' autre , la pointe normale  et une au milieu du soc

pato j'ai pas trop compris ou tu la mettais la pointe  
tu la mets dans le même sens que celle d'origine sur ton soc ?? quel est l'utilité que sa rentre mieux ?

çà gratte un peu la semelle de labour .....pas con
Par ici certains labourent parfois en travers du champ.

PatogaZ a écrit:ben oui , y' a pas de trous au milieu , souvent on prend une vieille pointe et on soude

ça permet d' attaquer sans aller profond et le fond de raie est cisaillé

Jamais pensé à ça mais pas con du tout.Tu la fais dépasser de combien du soc ?

agritof a écrit:

buard a écrit:

agritof j'ai pas de photo clair de ma charrue donc j'ai mis une qui ressemblait sur gogol  

 

N'empêche qu'il existe au moins une zone en France où la peinture des versoirs peut rester...

Pas chez moi
En 50 m y a plus rien  

tof a écrit:

agritof a écrit:

buard a écrit:

agritof j'ai pas de photo clair de ma charrue donc j'ai mis une qui ressemblait sur gogol  

 

N'empêche qu'il existe au moins une zone en France où la peinture des versoirs peut rester...

Pas chez moi
En 50 m y a plus rien  

et 100m après c'est les pointes qui sont fondu

200 m le soc
400 m le versoir troué  

et a 500m le train de pneu sont mort   

ben diou à ce tarif il ne va pas acheter de charrue  

dans l'aunis en groies superficielles(nord 17),s'ils oublient de graisser les versoirs,c'est la cata! ça colle et la rouille ne s'en va pas...

escrito17 a écrit: dans l'aunis en groies superficielles(nord 17),s'ils oublient de graisser les versoirs,c'est la cata! ça colle et la rouille ne s'en va pas...

chez moi c'est le contraire je graisse pas, un aller retour suffit pour dérouiller  

Moi ce qui me fait marrer par chez moi c'est les types qui remplacent leurs pointes ou les retournent sur leur charrues, ils sont tout fiers, le problème c'est que le fer derrière il est usé et bim ça pli !!!
Alors certes ça fait deguelasse mais rien de tel que lorsque tu changes les pointes + fers de ressouder une demi pointe (usée) sur la nouvelle pour éviter d'user le faire et comme ça moins d'emmerdes le jour ou tu les retournes ou les changes.
Parce que sur Ravewerk/Rabe ça pique tellement aux fesses que tu évites de faire le zouaves !!

Si je peux apporter ma pierre a l edifice

nous avons 3 G&B
une 8 socs en 16p en semie portée à déclenchement hydraulique, pointes carlet
une 7 socs en 14p en semie portée mais pas à déclenchement hydrau et avec des pointes (je ne connais plus le nom mais qui sont courtes et boulonnées avec du carbure )

et une 4 socs.

J'ai de tout en terre, des sables comme de l'argile.

Dans tous les cas les charrues sont du costaud. L'usure est tres bonne, les pointes carlets peuvent s'user un peu vite dans les sables quand il fait sec.

Pour la 7 corps, aucun souci de ce cote la, versoir, socs etc s'usent lentement, elle est plus maniable et rentre mieux en terre, la 8 socs a tendance a relever trop facilement, je suis aussi obligé de la rentrer a plat, si je baisse le relevage et pas le chariot, elle a tendance a ne pas rentrer de beaucoup et j'ai des dérayure .

Avec cette marque tu sais à quoi t'attendre en charrue. c'est du bon.
Je peux etre amené a faire du labour pour l'orge et colza( pas toujours) et du labour d'hiver pour mes BS, donc je peux varier entre du leger ou du profond et rien a signaler de particulier. voila

escrito17 a écrit:

buard a écrit:

rififi a écrit:

buard a écrit:

rififi a écrit:  


tu laboures sans pointes buard????

oui juste soc et versoirs et sa rentre bien quand meme  

t'a des cailloux ou pas? t'es le seul a faire ca ou y' en a plein d'autres?

chez moi c'est inpensable les silex ca use! et les pointes soulage bien les fers

oui je suis un peu l’exception du secteur

avec des terres de groie, limono argileux et argilo calcaire j'ai tres peut d'usure mes fers commence à s'user ils ont perdu environ 4 à 6 cm de hauteur




agritof j'ai pas de photo clair de ma charrue donc j'ai mis une qui ressemblait sur gogol  

c'est comme dans l'aunis vers st jean d'angély,les gars ne savent ce que c'est de changer les fers...combien fais-tu d'ha avec un jeu?

900 ha et toujours d'origine   les rochers et le bon calcaire sa use tres peut je plaint ceux qui ont du silex et du sable

4 page pour une charrue sa fait toujours rever        

Attends on en est qu'au début  

J'ai une 5 corps khun vari master de 98 Nickel !!! et une 6 corps khun vari master de 2010 une vrai daube !!!!

Le matos de maintenant est bcp moins fiable et plus cher que le matos d'y a 10 ans  

SAB 77 a écrit:J'ai une 5 corps khun vari master de 98 Nickel !!! et une 6 corps khun vari master de 2010 une vrai daube !!!!

Le matos de maintenant est bcp moins fiable et plus cher que le matos d'y a 10 ans  

Sab tu devrais ressortir le brabant du grand-père qui est sur la pelouse !

Seb 77 a écrit:

SAB 77 a écrit:J'ai une 5 corps khun vari master de 98 Nickel !!! et une 6 corps khun vari master de 2010 une vrai daube !!!!

Le matos de maintenant est bcp moins fiable et plus cher que le matos d'y a 10 ans  

Sab tu devrais ressortir le brabant du grand-père qui est sur la pelouse !

  

A oui pas bête    ou alors je te le vend ??? toi qui aime tellement les belles charrue     

Pas besoin j'ai déjà ce qu'il faut sur le tas de ferraille.  

Seb 77 a écrit:Pas besoin j'ai déjà ce qu'il faut sur le tas de ferraille.  

garde la elle va valoir de l'or en 2014..... 

jack77 a écrit:

PatogaZ a écrit:

Abeauc a écrit:Il y a Rabe aussi en claire-voie vraiment bien, mon frère en a 2 en Cuma (5 fers, varilarge):

http://www.rabe-gb.de/de/pfluege-aufsattelpfluege-pflug-drehpflug-super-albatros

rabe c' est fini , et souvent le prix de la pièce explose comme on a pu le voir chez fenet après la reprise par grégoire

+ 1 c'était une bonne marque mais il faut plus toucher à çà ...
c'est souchu je crois qui distribue mais les pièces mettent une éternité à arriver
peut être le temps de la mise en place ... 

Bin moi c'est John Deere et Rabe

SAB 77 a écrit:J'ai une 5 corps khun vari master de 98 Nickel !!! et une 6 corps khun vari master de 2010 une vrai daube !!!!

Le matos de maintenant est bcp moins fiable et plus cher que le matos d'y a 10 ans  

c'est quoi les merdes sur ta charrue ? ça n'a pas beaucoup changé niveau conception pourtant  

Fred 80 a écrit:

jack77 a écrit:

PatogaZ a écrit:

Abeauc a écrit:Il y a Rabe aussi en claire-voie vraiment bien, mon frère en a 2 en Cuma (5 fers, varilarge):

http://www.rabe-gb.de/de/pfluege-aufsattelpfluege-pflug-drehpflug-super-albatros

rabe c' est fini , et souvent le prix de la pièce explose comme on a pu le voir chez fenet après la reprise par grégoire

+ 1 c'était une bonne marque mais il faut plus toucher à çà ...
c'est souchu je crois qui distribue mais les pièces mettent une éternité à arriver
peut être le temps de la mise en place ... 

Bin moi c'est John Deere et Rabe

il doit me rester une paire de soc neufs et des pointes ...
donne moi les ref de tes socs et je regarde ...






par contre pour la bikete, à part un briquet pour y mettre le feu j'ai rien à te proposer  

Fred 80 a écrit:

Bin moi c'est John Deere et Rabe
[/quote]
ca va pas trop fatiguée la biquette??

porsche 133 a écrit:

SAB 77 a écrit:J'ai une 5 corps khun vari master de 98 Nickel !!! et une 6 corps khun vari master de 2010 une vrai daube !!!!

Le matos de maintenant est bcp moins fiable et plus cher que le matos d'y a 10 ans  

c'est quoi les merdes sur ta charrue ? ça n'a pas beaucoup changé niveau conception pourtant  

Souci avec les vérins de roue jauge(changer deux fois),roue de transport,boitier changer une fois celui du haut sur le vérin de retournement et un gros 0 pointé sur la qualité de peinture  

pour les vérins de roue,parfois une motte de terre se loge entre le corps du vérin et le bati,du coup le vérin (bout de la tige avec le v ) ne prend plus appui , et ça abime le chrome de la tige  , de + je me demande comment est faite l'étanchéité de la tige des vérins vu qu'il y a un méplat de chaque coté tout du long , mystère:99: