comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs )

par toine08 Mer 06 Nov 2013, 21:05

Rappel du premier message :

Voila, je me suis installer en 2002 sur l exploitation familiale, mon père pratiquait la non labour depuis une dizaines d années.
Très vite les vulpins résistants puis double résistants on été notre plus gros problème dans les terres argileuse a rotation courte (colza-ble-ble) ou nous avons allonger la rotation féveroles(echec 40qx sur 4 ans), puis pois d'hiver (gel), et enfin maïs bon rdt (90-100) mais problème pour semer du blé derrière (sans labourer) .
En plus l autre partie de l exploitation, en champagne crayeuse qui est en rotation longue (betteraves-ble-orge-cola-ble-esc-luz..) se salie de plus en plus.
Je trouve mon post désherbage exorbitant.
donc je cherche une charrue 6 fers porter (varilarge?) capable de labourer de l argile a 45% du sable et surtout de la champagne.
Pour le moment, j ai deux devis kuhn vari-master 153 et greoire besson rw8 la kuhn est moins cher.
Quelle sont les autres marques a explorer ?
Merci de vos avis.

par **Fred 80** Ven 08 Nov 2013, 21:22

@ Jack,je regarde pour les socs : victoire

pour le JD il y a Camomille dedans,on peut quand même pas y mettre le feu : rr

@ Rififi,là c'est du facile,ce n'est pas tous les jours comme ça.

par Invité Ven 08 Nov 2013, 21:26

porsche 133 a écrit:pour les vérins de roue,parfois une motte de terre se loge entre le corps du vérin et le bati,du coup le vérin (bout de la tige avec le v ) ne prend plus appui , et ça abime le chrome de la tige , de + je me demande comment est faite l'étanchéité de la tige des vérins vu qu'il y a un méplat de chaque coté tout du long , mystère:99:

Plus de souci de terre avec ça : victoire

comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs ) - Page 4 100_0510

par Invité Ven 08 Nov 2013, 22:18

Fred 80 a écrit:@ Jack,je regarde pour les socs pour le JD il y a Camomille dedans,on peut quand même pas y mettre le feu
@ Rififi,là c'est du facile,ce n'est pas tous les jours comme ça.

Si c'est pas les bons socs ça pourrait intéresser mon frère qui en plus d'en avoir 2 en cuma en a toujours une avec un cousin donc si c'est pas bon ;)

par Invité Ven 08 Nov 2013, 22:25

Abeauc a écrit:
Fred 80 a écrit:@ Jack,je regarde pour les socs pour le JD il y a Camomille dedans,on peut quand même pas y mettre le feu
@ Rififi,là c'est du facile,ce n'est pas tous les jours comme ça.
Si c'est pas les bons socs ça pourrait intéresser mon frère qui en plus d'en avoir 2 en cuma en a toujours une avec un cousin donc si c'est pas bon ;)

je mets les ref et une tof des pièces qui me reste sur ce topic demain

par **kerfanch** Ven 08 Nov 2013, 22:44

je viens de voir une grégoire et bessons nsh à l'atelier pour de la maintenance ( changement des pièces d'usure ) , rarement vu autant de boulons et d'écrous pour une charrue !! enfin une une vraie merde surtout !!!!!!!!!!

par **case ih 81** Ven 08 Nov 2013, 22:54

en tout ca si tu prend la kuhn prend les versoirs helicoidal large
tres bon versoir peu tirant,qui accompagne bien la terre meme dans les devers et jamais vu de terre qui reste collees dessus

c'etait pas le cas des helico cylindrique classique que j'avait sur mon anciene huard,une belle merde,impossible de retourner la terre vers le haut,ca se collait malgre une surface du versoir bien moins importante

sinon pour la terre tres collante il y a aussi la claire voie,chez nous il y en a pas mal et en sont enchantes

par **basto** Ven 08 Nov 2013, 22:56

kerfanch a écrit:je viens de voir une grégoire et bessons nsh à l'atelier pour de la maintenance ( changement des pièces d'usure ) , rarement vu autant de boulons et d'écrous pour une charrue !! enfin une une vraie merde surtout !!!!!!!!!!

4 pour les socs et 2 pour les pointes , 2 pour l'étrave , 2 pour le contre sep , ensuite ça change en fonction des modèles de versoir mais si versoir plein 5 boulons Laughing

par **basto** Ven 08 Nov 2013, 22:57

case ih 81 a écrit:en tout ca si tu prend la kuhn prend les versoirs helicoidal large
tres bon versoir peu tirant,qui accompagne bien la terre meme dans les devers et jamais vu de terre qui reste collees dessus

c'etait pas le cas des helico cylindrique classique que j'avait sur mon anciene huard,une belle merde,impossible de retourner la terre vers le haut,ca se collait malgre une surface du versoir bien moins importante

sinon pour la terre tres collante il y a aussi la claire voie,chez nous il y en a pas mal et en sont enchantes

quel n°

par **kerfanch** Ven 08 Nov 2013, 23:04

basto a écrit:
kerfanch a écrit:je viens de voir une grégoire et bessons nsh à l'atelier pour de la maintenance ( changement des pièces d'usure ) , rarement vu autant de boulons et d'écrous pour une charrue !! enfin une une vraie merde surtout !!!!!!!!!!
4 pour les socs et 2 pour les pointes , 2 pour l'étrave , 2 pour le contre sep , ensuite ça change en fonction des modèles de versoir mais si versoir plein 5 boulons

bien plus , il y en a partout !!

par **basto** Ven 08 Nov 2013, 23:07

kerfanch a écrit:
basto a écrit:
kerfanch a écrit:je viens de voir une grégoire et bessons nsh à l'atelier pour de la maintenance ( changement des pièces d'usure ) , rarement vu autant de boulons et d'écrous pour une charrue !! enfin une une vraie merde surtout !!!!!!!!!!
4 pour les socs et 2 pour les pointes , 2 pour l'étrave , 2 pour le contre sep , ensuite ça change en fonction des modèles de versoir mais si versoir plein 5 boulons
bien plus , il y en a partout !!

tu rigole ou quoi j'avais une grégoire que j'ai vendu ce printemps et je les connais bien les grégoires !!!!!! Laughing

tien compte les troues de fixation : rr

http://parts.gregoire-besson.com/parts-charrue-corps-a-pointe-contre-sep-et-cales.php

par **escrito17** Ven 08 Nov 2013, 23:16

bof quand c'est des boulons d'usure, je me pose plus de questions:un point de soudure sur l'écrou et meuleuse pour tout défaire....ça évite les desserages...

par **basto** Ven 08 Nov 2013, 23:19

escrito17 a écrit:bof quand c'est des boulons d'usure, je me pose plus de questions:un point de soudure sur l'écrou et meuleuse pour tout défaire....ça évite les desserages...

un coup de marteau : victoire

par **CAMZ61** Ven 08 Nov 2013, 23:40

sur ma gb j'ai 1 carlet, 3 fers , 5 versoir, 2 contre sep

par **tekila** Ven 08 Nov 2013, 23:56

kverneland dit que c est un avantage d avoir le premier corps qui n est pas pris sur la poutre mais presque "sur la tete" , ça diminue la longueur donc le poids deporté ...
mais pour la varilarge ,ça ne fonctionne qu a partir du deuxieme ,alors?
un gars qui vends du lemkem dit donc que la kv n est pas une vraie varilarge : :réfléchi

sinon ,c est quoi la difference entre la europal8 et la variopale8?
merci

par **PatogaZ** Sam 09 Nov 2013, 07:18

Fred 80 a écrit:@ Jack,je regarde pour les socs pour le JD il y a Camomille dedans,on peut quand même pas y mettre le feu
@ Rififi,là c'est du facile,ce n'est pas tous les jours comme ça.

surtout pas mettre le feu , si tu veux faire une infusion , faut le faire bouillir : ha

par **nonord** Sam 09 Nov 2013, 07:41

tekila a écrit:kverneland dit que c est un avantage d avoir le premier corps qui n est pas pris sur la poutre mais presque "sur la tete" , ça diminue la longueur donc le poids deporté ...
mais pour la varilarge ,ça ne fonctionne qu a partir du deuxieme ,alors?
un gars qui vends du lemkem dit donc que la kv n est pas une vraie varilarge :
sinon ,c est quoi la difference entre la europal8 et la variopale8?
merci

europal=fixe variopal= varilarge
j'avais une europal 7,je viens de reprendre une variopale8
la 7 a fait 16 campagnes,là j'ai toutes les piéces à changer(y compris versoirs=trous et bouts qui partent en lambeaux)=pas loin de 5000€ elle n'est plus adaptée à mon tracteur et je souhaitais + de dégagement
kv:j'attends encore l'ex commercial melon de mouli pour un devis
kuhn:pas que de bons échos et au même tarif que lemken:y'a pas photo=> lemken!!!!

par **bricolo59** Sam 09 Nov 2013, 08:09

tekila a écrit:kverneland dit que c est un avantage d avoir le premier corps qui n est pas pris sur la poutre mais presque "sur la tete" , ça diminue la longueur donc le poids deporté ...
mais pour la varilarge ,ça ne fonctionne qu a partir du deuxieme ,alors?
un gars qui vends du lemkem dit donc que la kv n est pas une vraie varilarge :
sinon ,c est quoi la difference entre la europal8 et la variopale8?
merci

effectivement tu a 2 type de vari chez kv
la classique LB ou le premier corps bouge avec les autre
la nouvelle LS !!ou le premier corps ne bouge pas , ces évidement bien moins satisfaisant rame

une parade tout de méme prendre l'option vérin qui régle la largeur en fait qui fait coulisser par rapport a la téte !!quand tu change la largeur vari tu ajuste pour que ton 3 point soit droit .
edit
la ls existe bien en 6corps
mais je sait pas si elle est dispo en 100 cm en 6corps !!!! peu étre qu'en 85 cm
mais franchement il pourrait monter la téte 300 , ces la le soucis dispo seulement avec la téte 200: 120:
ces le grand n'importe quoi dont est capable kv

par **Fred 80** Dim 10 Nov 2013, 17:16

jack77 a écrit:
Abeauc a écrit:
Fred 80 a écrit:@ Jack,je regarde pour les socs pour le JD il y a Camomille dedans,on peut quand même pas y mettre le feu
@ Rififi,là c'est du facile,ce n'est pas tous les jours comme ça.
Si c'est pas les bons socs ça pourrait intéresser mon frère qui en plus d'en avoir 2 en cuma en a toujours une avec un cousin donc si c'est pas bon ;)
je mets les ref et une tof des pièces qui me reste sur ce topic demain

Voilà,j'ai regardé,sur le Soc il y a d' inscrit SSP-350 WSE.
C'est une Albatros, à voir,une Star ce ne devait pas être le même montage.

par Invité Dim 10 Nov 2013, 17:19

Fred 80 a écrit:
jack77 a écrit:
Abeauc a écrit:
Fred 80 a écrit:@ Jack,je regarde pour les socs pour le JD il y a Camomille dedans,on peut quand même pas y mettre le feu
@ Rififi,là c'est du facile,ce n'est pas tous les jours comme ça.
Si c'est pas les bons socs ça pourrait intéresser mon frère qui en plus d'en avoir 2 en cuma en a toujours une avec un cousin donc si c'est pas bon ;)
je mets les ref et une tof des pièces qui me reste sur ce topic demain
Voilà,j'ai regardé,sur le Soc il y a d' inscrit SSP-350 WSE.
C'est une Albatros, à voir,une Star ce ne devait pas être le même montage.

bouge pas, je vais voir ozil

par **Fred 80** Dim 10 Nov 2013, 17:33

jack77 a écrit:
Fred 80 a écrit:
jack77 a écrit:
Abeauc a écrit:
Fred 80 a écrit:@ Jack,je regarde pour les socs pour le JD il y a Camomille dedans,on peut quand même pas y mettre le feu
@ Rififi,là c'est du facile,ce n'est pas tous les jours comme ça.
Si c'est pas les bons socs ça pourrait intéresser mon frère qui en plus d'en avoir 2 en cuma en a toujours une avec un cousin donc si c'est pas bon ;)
je mets les ref et une tof des pièces qui me reste sur ce topic demain
Voilà,j'ai regardé,sur le Soc il y a d' inscrit SSP-350 WSE.
C'est une Albatros, à voir,une Star ce ne devait pas être le même montage.
bouge pas, je vais voir

Fais attention dans la cour...

par Invité Dim 10 Nov 2013, 17:40

moi c'est du SSP 293 OSL
çà allait sur une supertaube 160 MXD

par **Fred 80** Dim 10 Nov 2013, 17:48

jack77 a écrit:moi c'est du SSP 293 OSL
çà allait sur une supertaube 160 MXD

Je ne pense pas que ce soit le même montage triste

En plus je pensais que tu pouvais livrer : ha

par **hermine 22** Dim 10 Nov 2013, 17:55

4ème campagne pour une naud 5 cps achetée en occas 5000e Laughing

en vari fixe bien sur
ras en entretien

par Invité Dim 10 Nov 2013, 17:59

Fred 80 a écrit:
jack77 a écrit:moi c'est du SSP 293 OSL
çà allait sur une supertaube 160 MXD
Je ne pense pas que ce soit le même montage
En plus je pensais que tu pouvais livrer

çà c'est prévu !!!!! même si je n'ai rien à livrer : rr

par **Fred 80** Dim 10 Nov 2013, 18:10

jack77 a écrit:
Fred 80 a écrit:
jack77 a écrit:moi c'est du SSP 293 OSL
çà allait sur une supertaube 160 MXD
Je ne pense pas que ce soit le même montage
En plus je pensais que tu pouvais livrer
çà c'est prévu !!!!! même si je n'ai rien à livrer

Impec

par toine08 Mar 24 Déc 2013, 15:35

finalement on à prit une juwell lemken en clair voie
merci pour vos conseils

par **PatogaZ** Mar 24 Déc 2013, 15:38

toine08 a écrit:finalement on à prit une juwell lemken en clair voie
merci pour vos conseils

bon choix !!! le labour agronomique a de l' avenir , le glypho est sur la sellette !!!!

pense à modifier tes rasettes pour envoyer seulement une bande de 10 cm au fond , tu verras la différence

par **bibi43** Mar 24 Déc 2013, 15:46

je viens de tomber sur ce post ,a lire

par Invité Mar 24 Déc 2013, 16:05

toine08 a écrit:finalement on à prit une juwell lemken en clair voie
merci pour vos conseils

j'ai une question : dans la partie champagne de ta ferme,c'est du blanc qui colle (versoirs plastiques obligatoires) ou du rouge de champagne ?
je pose la question car un commercial me disait que la lemken en claire voie pouvait se substituer au plastique en terres blanches

par toine08 Mer 25 Déc 2013, 08:56

nous avons des blanc qui collent, d’après lemken ca ne colle pas, nous avons été voir un agri qui a le même type de terre que nous et qui est ravi des claire voie.

par Invité Mer 25 Déc 2013, 09:24

toine08 a écrit:nous avons des blanc qui collent, d’après lemken ca ne colle pas, nous avons été voir un agri qui a le même type de terre que nous et qui est ravi des claire voie.

ok,sur le site lemken,ils parlent de lames composites qu'on peut mettre sur ces versoirs

http://lemken.com/fr/produits/labour/duramaxx/

par **escrito17** Jeu 26 Déc 2013, 08:23

PatogaZ a écrit:
toine08 a écrit:finalement on à prit une juwell lemken en clair voie
merci pour vos conseils

bon choix !!! le labour agronomique a de l' avenir , le glypho est sur la sellette !!!!

pense à modifier tes rasettes pour envoyer seulement une bande de 10 cm au fond , tu verras la différence

le labour à lui seul ne suffit pas à éradiquer les vivaces:chardons,ronces,liserons etc...dans certaines petites terres après le passage de la charrue,on peut envisager l'ouverture d'une carrière...si le glypho est arrété,d'autres herbicides (plus chers certes)prendront le relais,dans certains cas y'aura pas le choix....

par Invité Jeu 26 Déc 2013, 11:57

escrito17 a écrit:
PatogaZ a écrit:
toine08 a écrit:finalement on à prit une juwell lemken en clair voie
merci pour vos conseils

bon choix !!! le labour agronomique a de l' avenir , le glypho est sur la sellette !!!!

pense à modifier tes rasettes pour envoyer seulement une bande de 10 cm au fond , tu verras la différence
le labour à lui seul ne suffit pas à éradiquer les vivaces:chardons,ronces,liserons etc...dans certaines petites terres après le passage de la charrue,on peut envisager l'ouverture d'une carrière...si le glypho est arrété,d'autres herbicides (plus chers certes)prendront le relais,dans certains cas y'aura pas le choix....

En meme temps les vivaces tu ne les pas forcément non plus avec le round up, mais aussi avec des hormones etc

par **ddrs** Dim 26 Jan 2014, 20:23

j ai le meme soucis , charrue 5 socs portée NSH varilarge pour des terres de 35 a 60% d'argile ,
khun ,gregoire-besson,pottinger

par maxxum Mer 23 Déc 2015, 21:16

toine08 a écrit:finalement on à prit une juwell lemken en clair voie
merci pour vos conseils

es-tu satisfait de ton investissement ?

par toine08 Mer 23 Déc 2015, 21:56

Oui franchement satisfait, j'ai eu un peu de mal au début avec les réglages mais maintenant ça tourne, et le varilarge c'est vraiment top quand on a des terres hétérogènes

par toine08 Mer 23 Déc 2015, 21:57

Oui franchement satisfait, j'ai eu un peu de mal au début avec les réglages mais maintenant ça tourne, et le varilarge c'est vraiment top quand on a des terres hétérogènes

par **john38** Mer 23 Déc 2015, 22:06

toine08 a écrit:Oui franchement satisfait, j'ai eu un peu de mal au début avec les réglages mais maintenant ça tourne, et le varilarge c'est vraiment top quand on a des terres hétérogènes

le varilarge, quand tu y a gouté, c'est sur que tu ne reviens pas en arrière : victoire

il faudrait faire exprès pour arriver à louper la fin de parcelle
et pour les terres hétérogènes, c'est sur que c'est un plus (13-14 pouces en grosses terres et jusqu'à 18-20 pouces quand çà va bien : victoire

)

par maxxum Mer 23 Déc 2015, 22:10

comment se comportent les versoirs dans la craie ? tu as quel tracteur pour tirer la juwel ?tu est dans quel coin ?
la rw6 de grégoire et b me plait bien mais j'hésite entre un versoir plastique et un claire voie

a+

par **david54** Mer 23 Déc 2015, 23:47

et question vulpin, car c'était ca le principal soucis, non? tu en es où? réglé en partie , total, ou pas du tout?

par Invité Jeu 24 Déc 2015, 01:23

Petite question
que dit la loi par rapport a l eclairage quand on a une charrue portée ?

par toine08 Jeu 24 Déc 2015, 06:12

Les problèmes de vulpin il y en a toujours, mais ça a calmer un peut quand même.
Je pense que sans le labour aujourd'hui je serai dans le mur, après je pense que la rotation reste le levier principale mais les cultures de printemps dans les argiles c'est jamais gagner comme les semis de blé au 20 octobre d'ailleurs alors on fait au mieux

par Frédéric Seiler Mer 06 Jan 2016, 22:08

François02 a écrit:en claire voie c'est pas mal en argile, les sables et la craie je connais pas (mais je sais que le claire voie est une alternative au plastique là dedans)
Salut à tous, j'ai deux Rabe en claire voie, c'est super mais dans le sable les éléments fins passent entre les lames et j'ai peur de faire un semelle!

quant aux KV en argonne (car des terres à 45% d'argile ça doit être l'argonne) c'est un bon choix pour jouer du poste à souder

par Frédéric Seiler Mer 06 Jan 2016, 22:11

Frédéric Seiler a écrit:
François02 a écrit:en claire voie c'est pas mal en argile, les sables et la craie je connais pas (mais je sais que le claire voie est une alternative au plastique là dedans)
[color=#ff0000]/color]

quant aux KV en argonne (car des terres à 45% d'argile ça doit être l'argonne) c'est un bon choix pour jouer du poste à souder

par **pascal** Mer 06 Jan 2016, 22:19

C'est bien beau de vouloir parler de charrue et etc, ici il y a une preparation de sol qui s'appelle "presentation des nouveaux membres" : rr

comment choisir sa charrue ( apres 15 ans de tcs ) - Page 4 1022924946

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