surprime des 52 ha

par Invité Sam 23 Nov 2013 - 14:05

Je sais juste que je vais perdre 28% des aides en 2015 et que ca ira crécendo... triste

Le souci : personne n'est capable de me faire comprendre qu'est ce que c'est que la surprime des 52ha et comment cela va fonctionner concrètement...

Si on peut m'aider :réfléchi

par Invité Sam 23 Nov 2013 - 14:09

Cherche un tout petit peu sur ce forum, il y a des fils ouverts en ce moment là-dessus .

par Invité Sam 23 Nov 2013 - 15:25

Ça me dis pas pourquoi on met plus sur les 52 premiers ha et moins sur les autres ça fait baisser les aides !

par **lagaff3** Sam 23 Nov 2013 - 15:29

Pour favoriser les petites exploitation .....

par **Tallou** Sam 23 Nov 2013 - 15:41

lagaff3 a écrit:Pour favoriser les petites exploitation .....

Ou les GAEC Laughing

par **max-42** Sam 23 Nov 2013 - 15:44

lagaff3 a écrit:Pour favoriser les petites exploitation .....

je dirais pas sa comme sa, les gars qui ont une ferme de 30 ha et qui ont beaucoup de mal a s'en sortir auront plus d'aide que ceux qui en ont 150 et qui sont tout seul

par Invité Sam 23 Nov 2013 - 15:53

tu a raison il vaut mieux bien vivre avec 75 ha ,que de creuver et se crever sur 150... noel06

par **lagaff3** Sam 23 Nov 2013 - 16:08

max-42 a écrit:
lagaff3 a écrit:Pour favoriser les petites exploitation .....
je dirais pas sa comme sa, les gars qui ont une ferme de 30 ha et qui ont beaucoup de mal a s'en sortir auront plus d'aide que ceux qui en ont 150 et qui sont tout seul

En aucun cas je juge les "petits" ou les "gros" : victoire

cat65b31 a écrit:tu a raison il vaut mieux bien vivre avec 75 ha ,que de creuver et se crever sur 150...

C'est un truc qui était dans les tuyaux depuis au moins 10 ans .
Perso on a 144 ha reparti en 2 exploitations et je pense que ça n'est pas demain que l'on va rassemblé en société . :réfléchi

par **bricolo59** Sam 23 Nov 2013 - 16:18

newcr a écrit:Ça me dis pas pourquoi on met plus sur les 52 premiers ha et moins sur les autres ça fait baisser les aides !

bonjour
d'aprés les simulateur je l'avais fait sur celui de fa avec un dpu moyen de 300 euro hect
celui qui a 52 hectare aujourd'hui primable !!!
d'aprés ce que j'ai vu il va pas toucher plus aprés la réforme
il va méme légerement perdre
il perdra en revanche moins que ceux qui on plus

par Invité Sam 23 Nov 2013 - 17:19

c'est le fameux choc de compétitivité

par **basto** Sam 23 Nov 2013 - 17:42

plus la ferme est petite et plus il y a des spécialités et + il y a du boulot une ferme qui a peu de surface n'a pas le choix , pour faire du revenu il faut des ateliers a forte marge et donc à forte mains d'oeuvre : victoire

par Invité Sam 23 Nov 2013 - 19:11

le système de surprime sur les 50 premiers ha aurait du etre mis en place depuis le debut des dpu et eviter que le decouplage encourage la non production

encore 10 ans de perdus qui ont fait mal a l agriculture et surtout aux eleveurs !

par **basto** Sam 23 Nov 2013 - 19:21

marie70 a écrit:le système de surprime sur les 50 premiers ha aurait du etre mis en place depuis le debut des dpu et eviter que le decouplage encourage la non production

encore 10 ans de perdus qui ont fait mal a l agriculture et surtout aux eleveurs !

+1

par **pyros** Sam 23 Nov 2013 - 19:25

Tallou a écrit:
lagaff3 a écrit:Pour favoriser les petites exploitation .....
Ou les GAEC

faudrait qu'on m'explique pourquoi le gaec avec 3 associés aura droit à 3x52 ha et moi en earl avec 3 associés
ce sera 1x52ha :réfléchi

par Invité Sam 23 Nov 2013 - 19:29

à mon avis les engraisseurs de taurillons sur 50 ou 60 ha avec 900€ de DPU ne vont pas être gagnants mais bon

par **lagaff3** Sam 23 Nov 2013 - 19:32

pyros a écrit:faudrait qu'on m'explique pourquoi le gaec avec 3 associés aura droit à 3x52 ha et moi en earl avec 3 associés
ce sera 1x52ha

+1

par godmet Sam 23 Nov 2013 - 19:39

lagaff3 a écrit:
pyros a écrit:faudrait qu'on m'explique pourquoi le gaec avec 3 associés aura droit à 3x52 ha et moi en earl avec 3 associés
ce sera 1x52ha
+1

+1000 ras le bol de la transparence des gaec!

par **PatogaZ** Sam 23 Nov 2013 - 19:50

pyros a écrit:
Tallou a écrit:
lagaff3 a écrit:Pour favoriser les petites exploitation .....
Ou les GAEC
faudrait qu'on m'explique pourquoi le gaec avec 3 associés aura droit à 3x52 ha et moi en earl avec 3 associés
ce sera 1x52ha

il veulent que les gars cultivent en grec : ha

par **coublucq** Sam 23 Nov 2013 - 19:52

marie70 a écrit:le système de surprime sur les 50 premiers ha aurait du etre mis en place depuis le debut des dpu et eviter que le decouplage encourage la non production

encore 10 ans de perdus qui ont fait mal a l agriculture et surtout aux eleveurs !

C' est donc le découplage qui est une connerie. Il est plus logique d' aider ou pas une production(végétale ou animale) pour définir une politique.

par **basto** Sam 23 Nov 2013 - 20:01

pyros a écrit:
Tallou a écrit:
lagaff3 a écrit:Pour favoriser les petites exploitation .....
Ou les GAEC
faudrait qu'on m'explique pourquoi le gaec avec 3 associés aura droit à 3x52 ha et moi en earl avec 3 associés
ce sera 1x52ha

je pense et ce n'est que mon idée ! qu'ils ont voulu éviter que trop de prime tombe dans la même famille un gaec père-fils "ou fille " cela fait 2 foyers et idem avec un autre tiers alors qu'un earl est possible entré mari et femme Laughing

par **bibi43** Sam 23 Nov 2013 - 20:04

basto a écrit:
pyros a écrit:
Tallou a écrit:
lagaff3 a écrit:Pour favoriser les petites exploitation .....
Ou les GAEC
faudrait qu'on m'explique pourquoi le gaec avec 3 associés aura droit à 3x52 ha et moi en earl avec 3 associés
ce sera 1x52ha
je pense et se n'est que mon idée !!! qu'ils ont voulu éviter que trop de prime tombe dans la même famille un gaec père fils "ou fille " cela fait 2 foyer et idem avec un autre tiers alors qu'une earl est possible entre marie et femme

mariE? comment vs voulez que je face des progrès

par **basto** Sam 23 Nov 2013 - 20:05

bibi43 a écrit:
basto a écrit:
pyros a écrit:
Tallou a écrit:
lagaff3 a écrit:Pour favoriser les petites exploitation .....
Ou les GAEC
faudrait qu'on m'explique pourquoi le gaec avec 3 associés aura droit à 3x52 ha et moi en earl avec 3 associés
ce sera 1x52ha
je pense et se n'est que mon idée !!! qu'ils ont voulu éviter que trop de prime tombe dans la même famille un gaec père fils "ou fille " cela fait 2 foyer et idem avec un autre tiers alors qu'une earl est possible entre marie et femme
mariE? comment vs voulez que je face des progrès

hayyyyyyy j'ai corrigé avant vilain : rr

par **pyros** Sam 23 Nov 2013 - 20:09

PatogaZ a écrit:
pyros a écrit:
Tallou a écrit:
lagaff3 a écrit:Pour favoriser les petites exploitation .....
Ou les GAEC
faudrait qu'on m'explique pourquoi le gaec avec 3 associés aura droit à 3x52 ha et moi en earl avec 3 associés
ce sera 1x52ha
il veulent que les gars cultivent en grec

ou bien finir grec : rr

par **bibi43** Sam 23 Nov 2013 - 20:11

basto a écrit:
bibi43 a écrit:
basto a écrit:
pyros a écrit:
Tallou a écrit:
lagaff3 a écrit:Pour favoriser les petites exploitation .....
Ou les GAEC
faudrait qu'on m'explique pourquoi le gaec avec 3 associés aura droit à 3x52 ha et moi en earl avec 3 associés
ce sera 1x52ha
je pense et se n'est que mon idée !!! qu'ils ont voulu éviter que trop de prime tombe dans la même famille un gaec père fils "ou fille " cela fait 2 foyer et idem avec un autre tiers alors qu'une earl est possible entre marie et femme
mariE? comment vs voulez que je face des progrès
hayyyyyyy j'ai corrigé avant vilain

pr une fois que je vois une faute : ha

maintenant pas sur moi

par **basto** Sam 23 Nov 2013 - 20:14

tu viens d'en corrigé une : rr

par **pyros** Sam 23 Nov 2013 - 20:20

basto a écrit:
pyros a écrit:
Tallou a écrit:
lagaff3 a écrit:Pour favoriser les petites exploitation .....
Ou les GAEC
faudrait qu'on m'explique pourquoi le gaec avec 3 associés aura droit à 3x52 ha et moi en earl avec 3 associés
ce sera 1x52ha
je pense et ce n'est que mon idée ! qu'ils ont voulu éviter que trop de prime tombe dans la même famille un gaec père-fils "ou fille " cela fait 2 foyers et idem avec un autre tiers alors qu'un earl est possible entré mari et femme

ce n'aurait pas été plus simple d'appliquer cette formule

par Invité Sam 23 Nov 2013 - 20:40

pyros a écrit:
basto a écrit:
pyros a écrit:
Tallou a écrit:
lagaff3 a écrit:Pour favoriser les petites exploitation .....
Ou les GAEC
faudrait qu'on m'explique pourquoi le gaec avec 3 associés aura droit à 3x52 ha et moi en earl avec 3 associés
ce sera 1x52ha
je pense et ce n'est que mon idée ! qu'ils ont voulu éviter que trop de prime tombe dans la même famille un gaec père-fils "ou fille " cela fait 2 foyers et idem avec un autre tiers alors qu'un earl est possible entré mari et femme
ce n'aurait pas été plus simple d'appliquer cette formule

Il y a une inversion de signe dans la troisième fonction du quotient ! Very Happy

par **pyros** Sam 23 Nov 2013 - 20:43

pinocio a écrit:
pyros a écrit:
basto a écrit:
pyros a écrit:
Tallou a écrit:
lagaff3 a écrit:Pour favoriser les petites exploitation .....
Ou les GAEC
faudrait qu'on m'explique pourquoi le gaec avec 3 associés aura droit à 3x52 ha et moi en earl avec 3 associés
ce sera 1x52ha
je pense et ce n'est que mon idée ! qu'ils ont voulu éviter que trop de prime tombe dans la même famille un gaec père-fils "ou fille " cela fait 2 foyers et idem avec un autre tiers alors qu'un earl est possible entré mari et femme
ce n'aurait pas été plus simple d'appliquer cette formule
Il y a une inversion de signe dans la troisième fonction du quotient !

mince alors faut tout recommencer surprime des 52 ha 3434830833

par **sevi** Sam 23 Nov 2013 - 21:01

pyros a écrit:
pinocio a écrit:
pyros a écrit:
basto a écrit:
pyros a écrit:
Tallou a écrit:
lagaff3 a écrit:Pour favoriser les petites exploitation .....
Ou les GAEC
faudrait qu'on m'explique pourquoi le gaec avec 3 associés aura droit à 3x52 ha et moi en earl avec 3 associés
ce sera 1x52ha
je pense et ce n'est que mon idée ! qu'ils ont voulu éviter que trop de prime tombe dans la même famille un gaec père-fils "ou fille " cela fait 2 foyers et idem avec un autre tiers alors qu'un earl est possible entré mari et femme
ce n'aurait pas été plus simple d'appliquer cette formule
Il y a une inversion de signe dans la troisième fonction du quotient !
   mince alors faut tout recommencer

pyros,il faut relire avant de poster Laughing

par **chris19** Sam 23 Nov 2013 - 21:07

pyros a écrit:
Tallou a écrit:
lagaff3 a écrit:Pour favoriser les petites exploitation .....
Ou les GAEC
faudrait qu'on m'explique pourquoi le gaec avec 3 associés aura droit à 3x52 ha et moi en earl avec 3 associés
ce sera 1x52ha

Pourquoi tu ne passe pas en gaec si vous êtes 3 associés :réfléchi

Nous pour faire un gaec ,on est en scea, on doit trouver un peu de terrain. Mais la, ça en vaut la peine

par Invité Sam 23 Nov 2013 - 21:13

est ce que ca vaut la peine pour 1300 € en 2015 ( 52 * 26 ) et 5200 € en 2019 (52 *100 )

par **PatogaZ** Sam 23 Nov 2013 - 21:16

marie70 a écrit:est ce que ca vaut la peine pour 1300 € en 2015 ( 52 * 26 ) et 5200 € en 2019 (52 *100 )

ça va faire quand même 15000 € pour 5 ans

par Invité Sam 23 Nov 2013 - 21:17

basto a écrit:
pyros a écrit:
Tallou a écrit:
lagaff3 a écrit:Pour favoriser les petites exploitation .....
Ou les GAEC
faudrait qu'on m'explique pourquoi le gaec avec 3 associés aura droit à 3x52 ha et moi en earl avec 3 associés
ce sera 1x52ha
je pense et ce n'est que mon idée ! qu'ils ont voulu éviter que trop de prime tombe dans la même famille un gaec père-fils "ou fille " cela fait 2 foyers et idem avec un autre tiers alors qu'un earl est possible entré mari et femme

Les GAEC entre époux sont autorisés depuis 2010 !

par **lagaff3** Sam 23 Nov 2013 - 21:19

marie70 a écrit:est ce que ca vaut la peine pour 1300 € en 2015 ( 52 * 26 ) et 5200 € en 2019 (52 *100 )

Si tu as 5200 € qui t’embarrasse , dit le , ça doit pouvoir s’arranger . : rr

par **le chouan** Sam 23 Nov 2013 - 21:21

marie70 a écrit:est ce que ca vaut la peine pour 1300 € en 2015 ( 52 * 26 ) et 5200 € en 2019 (52 *100 )

Les 26€ seront atteint en 2019.A moins que la réforme à mi parcours en décide autrement.Je crois que ça commence à 5€ en 2015

par Invité Sam 23 Nov 2013 - 21:23

le chouan a écrit:
marie70 a écrit:est ce que ca vaut la peine pour 1300 € en 2015 ( 52 * 26 ) et 5200 € en 2019 (52 *100 )
Les 26€ seront atteint en 2019.A moins que la réforme à mi parcours en décide autrement.Je crois que ça commence à 5€ en 2015

non ca commence a 26 pour finir a 100
et la convergence commence a 70 % pour finir a 100 % en 2019

par **pyros** Sam 23 Nov 2013 - 21:26

sevi a écrit:
pyros a écrit:
pinocio a écrit:
pyros a écrit:
basto a écrit:
pyros a écrit:
Tallou a écrit:
lagaff3 a écrit:Pour favoriser les petites exploitation .....
Ou les GAEC
faudrait qu'on m'explique pourquoi le gaec avec 3 associés aura droit à 3x52 ha et moi en earl avec 3 associés
ce sera 1x52ha
je pense et ce n'est que mon idée ! qu'ils ont voulu éviter que trop de prime tombe dans la même famille un gaec père-fils "ou fille " cela fait 2 foyers et idem avec un autre tiers alors qu'un earl est possible entré mari et femme
ce n'aurait pas été plus simple d'appliquer cette formule
Il y a une inversion de signe dans la troisième fonction du quotient !
   mince alors faut tout recommencer
pyros,il faut relire avant de poster

j'ai honte tellement ça saute aux yeux

par Invité Sam 23 Nov 2013 - 21:28

la surprime c'est le bonus qui vont nous donner sur ce qu'ils nous prennent?

par Invité Sam 23 Nov 2013 - 21:30

oui pour la plupart des exploitations l operation sera nulle !

par **le chouan** Sam 23 Nov 2013 - 21:31

marie70 a écrit:oui pour la plupart des exploitations l operation sera nulle !

Dans ma simulation je devrai avoir +

par **lagaff3** Sam 23 Nov 2013 - 21:32

laurent53 a écrit:la surprime c'est le bonus qui vont nous donner sur ce qu'ils nous prennent?

+1

par Invité Sam 23 Nov 2013 - 21:34

oui la plupart des exploitation en dessous de 52 ha y gagnent
celle entre 52 et 100 ha c est kiff kiff
c est au dessus de 100 ha que l ecart se creuse

bien sur en fonction de la valeur des dpu ( 100 ou 500 €/ha )

par **PatogaZ** Sam 23 Nov 2013 - 21:39

Coefficients (selon les dernières hypothèses de travail) pour calculer AD 2015 2016 2017 2018 2019
a: Etape de convergence 0,2 0,4 0,6 0,8 1
b: Coefficient de l’enveloppe 1er pilier pour le paiement de base 0,49 0,44 0,44 0,34 0,34
M: Majoration des 52 premiers hectares 25 € 50 € 50 € 100 € 100 €

Sur cinq ans, voici comment évoluerait le montant de l’aide directe (AD) déterminé à partir d'un Dpu de 300 € en 2012 (soit 279 € retenu en 2014, année de référence - cf encadré ci-dessous consacré à la discipline budgétaire) :
En €/ha 15/16/17/18/19
Pour les 52 premiers ha 242 251 248 269 266
Au-delà des 52 ha 217 201 198 169 166

par Invité Sam 23 Nov 2013 - 21:43

marie70 a écrit:oui la plupart des exploitation en dessous de 52 ha y gagnent
celle entre 52 et 100 ha c est kiff kiff
c est au dessus de 100 ha que l ecart se creuse

bien sur en fonction de la valeur des dpu ( 100 ou 500 €/ha )

en hors sol(veaux) ma femme avait des DPU à 5000€/ha(mais sur 35 ares : rr

)+ des DPU spéciaux. à mon avis ça va sabrer dur(comme en engraissement JB)

par **bibi43** Sam 23 Nov 2013 - 21:44

et bien moi je voudrais bien simulé pr voir si je gagne : rr

,après plus sérieusement je donne 500 euro a la chambre ,elle va se démerder pr me pondre un truc,j'en ai mare de me creuser la tête : victoire

par **carlo s** Sam 23 Nov 2013 - 21:45

tranquille j ai moins de 52 ha : ha

je peut même encore m agrandir moque

par **pyros** Sam 23 Nov 2013 - 21:47

si je compte bien pour une ferme de 200ha avec 300e de dpu en 2019 il en reste 192 :réfléchi

par Invité Sam 23 Nov 2013 - 21:47

laurent53 a écrit:
marie70 a écrit:oui la plupart des exploitation en dessous de 52 ha y gagnent
celle entre 52 et 100 ha c est kiff kiff
c est au dessus de 100 ha que l ecart se creuse

bien sur en fonction de la valeur des dpu ( 100 ou 500 €/ha )
en hors sol(veaux) ma femme avait des DPU à 5000€/ha(mais sur 35 ares )+ des DPU spéciaux. à mon avis ça va sabrer dur(comme en engraissement JB)[/quote

il prennent la moyenne des dpu

si le dpu a 5000 est seul il baissera de 30 % soit 1500 € en moins

par Invité Sam 23 Nov 2013 - 21:49

carlo s a écrit:tranquille j ai moins de 52 ha

je peut même encore m agrandir

je vais peut-etre laisser 40ha à ma femme,ça lui fera 54ha et moi 66 :réfléchi

par **Tallou** Sam 23 Nov 2013 - 21:51

laurent53 a écrit:
carlo s a écrit:tranquille j ai moins de 52 ha

je peut même encore m agrandir
je vais peut-etre laisser 40ha à ma femme,ça lui fera 54ha et moi 66

Je ne sais pas si ça marche ça : c'est le même foyer fiscal ??

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