Le revenu des céréaliers pourrait être divisé par deux en 2013

par **sevi** Mer 4 Déc 2013 - 21:12

Rappel du premier message :

Les revenus moyens des producteurs de céréales et d'oléoprotéagineux (COP) seront de 25.000 à 35.000 euros (avant impôt et cotisations de MSA), avec une forte hétérogénéité, a estimé Orama, l'Union des grandes cultures (FNSEA), le 4 décembre 2013 devant la presse. C'est moitié moins qu'en 2012, qui était une année exceptionnelle (avec un revenu moyen de 72.000 euros en moyenne par actif non salarié).

par **escrito17** Mer 4 Déc 2013 - 23:09

rve a écrit:Assurance récolte certes , mais quand tu reçois le décompte avec le montant des franchises et le petit chèque qu' ils adjoignent , ça laisse
Si tu arrives à la déclencher l' assurance récolte pour perte de rendement

certes, l'assurance récolte représente un gros budget et je n'y suis venu que progressivement sur l'ensemble des cultures depuis 2005, elle a l'avantage de passer dans les frais et cette année,je crois que je vais ètre content de la trouver ...

par Invité Mer 4 Déc 2013 - 23:12

basto a écrit:
laurent53 a écrit:
manu17 a écrit:
sevi a écrit:
manu17 a écrit:
jack77 a écrit:
manu17 a écrit:
marie70 a écrit:+1 surtout en mais avec un prix net a 120 €/T et pas de perspectives de hausse !
120 euros tu t'é pas trompé ?
séchage déduit on arrive vite à ça !!!
au pif 160 euros - 25 euros de séchage ça fait 135
en Normandie le sechage, c'est le double chez certains !
en moyenne je vais tourner à 22 euros tonne de séchage sauf qu'ici il faut irriguer ça coute , l'un dans l'autre ça doit se valoir.
si t'irrigues tu dois pas faire 55 qx.

chez moi le prix net frais de sechage c'est 115 à 120€
irrigation a un coût moyen /ha d'environ 400€ mais cela varie suivant l'équipement et les régions donc pour 10t/ha !!!!!!!!

tu calcules comme tu veux mais vaut encore mieux 10t à 135-400€ de sechage que 5,5 t à 115€ .

par **oli** Mer 4 Déc 2013 - 23:19

agritof a écrit:J'ai dû mal à comprendre car les cours du blé se maintiennent à un niveau élevé. Je n'ai pas l'impression que les intrants (engrais, fuel notamment) aient monté de beaucoup.

Inversement, c'est sûr que la MSA va faire mal cette année en céréales suite à la bonne année 2012 en général.

chez moi facile à calculer:

baisse des prix de vente et baisse des rendements donc revenu divisé par 2 par rapport à 2012 : victoire

par **manu17** Mer 4 Déc 2013 - 23:22

on aura beau calculer tout ce qu'on veut ce qui est sur c'est qu'il va manqué des sous pour tout le monde.

par **papoup** Mer 4 Déc 2013 - 23:58

tof a écrit:Bah ils ont tellement engrangé avant...et puis 1/2 revenu c'est encore plus que moi !
(Je m'attends a de tels propos)

et oui sur le papier vous rejoignez le haut du panier des laitiers: 110: ozil

par **bricolo59** Jeu 5 Déc 2013 - 5:08

marie70 a écrit:+1 surtout en mais avec un prix net a 120 €/T et pas de perspectives de hausse !

bonjour
ben non elle c'est pas tromper Crying or Very sad

voila dans l'ain pour du mais a 29,5 h
prix de base livré silo 125,5 sechage -24,04 net payé 101,46 certe on peu espérer un petit complément de prix mais surement inférieur a 20euro tonnes
combien garde les os chez vous mais vendu au marché a terme ?????
chez nous 30euro tonne
j'en ai vendu il y a quelque temps échéance 31/01/2014 il était a 174 il me seront payé 144 - séchage .

par **gingko** Jeu 5 Déc 2013 - 5:52

un cerealier du nord avec 500 ha c est epsilon en nombre c est moins de 1 pc des agris .donc ca compte pas .la moyenne du coin c est 100 ha .sur le canton 150 ferme dont une a 500 ha .le gros des fermes fait de 80 a 200 ha .

par **mccain** Jeu 5 Déc 2013 - 6:01

En champagne les comptables parle de -30 à -60 % sur les revenue selon les fermes

La dessu faut rajouter les belles machine arriver dans les cours

par **sibalo** Jeu 5 Déc 2013 - 8:28

2014 on va voir des faillites de concession....

par **PatogaZ** Jeu 5 Déc 2013 - 8:31

sibalo a écrit:2014 on va voir des faillites de concession....

non , c' est en 2015 que ce sera dur pour eux

par **sibalo** Jeu 5 Déc 2013 - 8:49

Déjà cette année on recois de jolie courrier de la MSA, vous devez X de € pour l'année 2013 Crying or Very sad

par **d.d.** Jeu 5 Déc 2013 - 9:13

PatogaZ a écrit:
sibalo a écrit:2014 on va voir des faillites de concession....
non , c' est en 2015 que ce sera dur pour eux

ici en Belgique les éleveurs viandes ont bien tiré l'épingle du jeu (pas les laitiers jusqu' a présent)
mais le bac risque de se retourner sur le cochon .

aie a celui qui doit avoir des surfaces d'épandages chez son voisin céréalier(moi je ne suis pas un gros céréalier) .il risque de payer la pailles très très cher .
voir de faire comme en Flandre : les effluents rendu racine + travail du sol pour implanter la culture suivante ....
ici en Wallonie la commission viande a bien travaillé . le secteur de la betterave le dernier réformé en prend plein la gu....e.
çà moi je ne l'oublierais pas de si tôt.je crois que je vais hacher encore + de paille (ici le secteur en est très demandeur).
j'ai un secteur volaille (sans aide) .on se débrouille .
si le bbb a besoin pour survivre de s'accaparer les aides (qui ne dureront plus des années)( ils feront comme les charbonnages).
pour moi le + simple était de diminuer tt le monde en linéaire et cela n'aurait pas entrainé de jalousie ...
j'aurais un peu - en poche mais je survivrais quand- même . enfin je n'ai pas peur d'exprimer mes idées et de me faire critiquer ...

:réfléchi

par **bidou02** Jeu 5 Déc 2013 - 9:37

vous vous fendez la poire aussi là haut dis donc...

par **PatogaZ** Jeu 5 Déc 2013 - 9:51

pour donner écho à DD , je crois que la prochaine sécheresse est attendue avec impatience

par **alextvt190** Jeu 5 Déc 2013 - 10:02

gingko a écrit:un cerealier du nord avec 500 ha c est epsilon en nombre c est moins de 1 pc des agris .donc ca compte pas .la moyenne du coin c est 100 ha .sur le canton 150 ferme dont une a 500 ha .le gros des fermes fait de 80 a 200 ha .

C'est les gros de plus de 500 ha qui devrait être toucher le plus et payer pour les autres

par **alextvt190** Jeu 5 Déc 2013 - 10:03

mccain a écrit:En champagne les comptables parle de -30 à -60 % sur les revenue selon les fermes

La dessu faut rajouter les belles machine arriver dans les cours

Entièrement daccord, il fallait en mettre de coté les gars. Mais c'est toujours la même chose, dès que le fric tombe, ça investi à mort et après ça se plaint quand c'est la misère.

par **bidou02** Jeu 5 Déc 2013 - 10:24

Pas grave, ils revendront le 4x4 et rachèteront un C15 d'occaz...

par **sibalo** Jeu 5 Déc 2013 - 10:36

bidou02 a écrit:Pas grave, ils revendront le 4x4 et rachèteront un C15 d'occaz...

En plus le C15 passera mieux que leur 4x4 a 2 bales moque

par Invité Jeu 5 Déc 2013 - 12:31

alextvt190 a écrit:
mccain a écrit:En champagne les comptables parle de -30 à -60 % sur les revenue selon les fermes

La dessu faut rajouter les belles machine arriver dans les cours
Entièrement daccord, il fallait en mettre de coté les gars. Mais c'est toujours la même chose, dès que le fric tombe, ça investi à mort et après ça se plaint quand c'est la misère.

Et pourtant il y a déjà eu la leçon de 2009 ...

par **manu17** Jeu 5 Déc 2013 - 12:35

a mon avis c'est moins pire que 2009, ici c'est le maïs et tournesol qui décrochent , blé colza ça passe largement..par contre c'est la msa et les impots qui font chier.

par **Manu18** Jeu 5 Déc 2013 - 12:38

PatogaZ a écrit:pour donner écho à DD , je crois que la prochaine sécheresse est attendue avec impatience

le problème de la sécheresse, c'est que c'est souvent les mêmes régions et les mêmes productions qui la subissent

par Invité Jeu 5 Déc 2013 - 12:38

alextvt190 a écrit:
mccain a écrit:En champagne les comptables parle de -30 à -60 % sur les revenue selon les fermes

La dessu faut rajouter les belles machine arriver dans les cours
Entièrement daccord, il fallait en mettre de coté les gars. Mais c'est toujours la même chose, dès que le fric tombe, ça investi à mort et après ça se plaint quand c'est la misère.

tu gères ta propre exploitation ou alors tu as fumé quoi ?
Que les comptables prédisent une baisse des revenus, c'est tout à fait possible, placer du pognon quand tout va bien, c'est aussi une évidence, taper dedans quand il y a un passage difficile, c'est logique, mais assurer la marche de son entreprise plusieurs années en tapant dans les réserves,en gestion, ça porte un nom ... Rolling Eyes

par Invité Jeu 5 Déc 2013 - 13:34

Manu18 a écrit:
PatogaZ a écrit:pour donner écho à DD , je crois que la prochaine sécheresse est attendue avec impatience
le problème de la sécheresse, c'est que c'est souvent les mêmes régions et les mêmes productions qui la subissent

je pense que Pato pensait aux opérations "solidarité paille" qui interviennent régulièrement. Vu les réactions des uns et des autres, il est probable que les prochaines opérations se feront en local...

par **Manu18** Jeu 5 Déc 2013 - 14:41

agritof a écrit:
Manu18 a écrit:
PatogaZ a écrit:pour donner écho à DD , je crois que la prochaine sécheresse est attendue avec impatience
le problème de la sécheresse, c'est que c'est souvent les mêmes régions et les mêmes productions qui la subissent
je pense que Pato pensait aux opérations "solidarité paille" qui interviennent régulièrement. Vu les réactions des uns et des autres, il est probable que les prochaines opérations se feront en local...

oui il devait penser à çà, j'élargissais juste un peu le regard sur la sécheresse ! : victoire

pour la paille en effet c'est possible qu'elle voyage moins la prochaine fois : rr

dans ma région, il y a des céréaliers et des éleveurs qui s'organisent tous les ans sans attendre la pénurie, et de plus en plus d'échanges paille fumier, avant les éleveurs ne voulaient rien donner, maintenant ils ont compris qu'un camion de paille ça pouvait couter cher Embarassed

par DOMINO2 Jeu 5 Déc 2013 - 18:32

dgé a écrit:a bon divisé par 2, avec 20 -35 000, si je rajoute la MSA et impôt, ça fait du 55 à 75 000, ça fait pas divisé par 2

et de toute façon, on sera toujours pris pour des riches qui foutent rien

et la FNSEA ne se mords pas les couilles étant pour une part de sa responsabilité dans cette baisse, ils feraient mieux de fermer leurs clapet à merde!

tout à fait d'accord

par **baloud** Jeu 5 Déc 2013 - 19:16

pour la msa meme en moyenne quiquennale,et malgré une mauvaise année,on est largement gagnant.Ou il faut se mettre en annuel pour eviter ce désagrement.Pareil pour les impots.On ne peut pas etre gagnant a tous les coups.Bons choix ,mauvais choix,on ne connait pas l avenir.

par Invité Jeu 5 Déc 2013 - 19:20

pour la plupart des exploitants ( surtout en cultures ) la msa a doublé voir triplé en 2013

et elle baissera de moitié en 2014 !!

par antoine03 Jeu 5 Déc 2013 - 19:25

dgé a écrit:a bon divisé par 2, avec 20 -35 000, si je rajoute la MSA et impôt, ça fait du 55 à 75 000, ça fait pas divisé par 2

et de toute façon, on sera toujours pris pour des riches qui foutent rien

et la FNSEA ne se mords pas les couilles étant pour une part de sa responsabilité dans cette baisse, ils feraient mieux de fermer leurs clapet à merde!

Il ne faut pas rajouter la MSA puisque que le chiffre est donné AVANT MSA et impôt , il faut plutôt la soustraire donc on divise encore par 2

par **Manu18** Jeu 5 Déc 2013 - 19:26

marie70 a écrit:pour la plupart des exploitants ( surtout en cultures ) la msa a doublé voir triplé en 2013

et elle baissera de moitié en 2014 !!

si tu n'es pas en moyenne triennale : rr

par Invité Jeu 5 Déc 2013 - 19:30

oui en moyenne triennale faut attendre encore 2 ans pour plus avoir 2012 dans le calcul
ca peux etre l occassion de passer en annuel !

par **sibalo** Jeu 5 Déc 2013 - 19:32

+1 a réfléchir pour repasser en annuel en 2014 si l'année est mauvaise mais 2014 ne sera pas une 2009.

par Invité Jeu 5 Déc 2013 - 19:38

on peux meme repasser en annuel sur 2013 , ca depend de sa date de cloture !

nous on est passé en 2009 pour eliminer 2008 qui était hors normes

par Invité Jeu 5 Déc 2013 - 19:43

je préfere la triennale(ça laisse le temps de réagir en lissant)

par **baloud** Jeu 5 Déc 2013 - 19:46

j avais l impression que c etait quinqennale pour la msa et triennal pour les impots, pareil pour denoncer le regime en place ,tous les 5 ou 3 ans.Je n en suis pas vraiment sur

par Invité Jeu 5 Déc 2013 - 19:56

triennale et option pour 5 ans

par **sibalo** Jeu 5 Déc 2013 - 20:08

option sur 5ans tout est lissé.... tu dois avoir la même somme de msa quasiment :réfléchi

par **Manu18** Jeu 5 Déc 2013 - 20:21

sibalo a écrit:option sur 5ans tout est lissé.... tu dois avoir la même somme de msa quasiment

l'option N-1 est valable 5 ans avant de pouvoir être dénoncée

par **Manu18** Jeu 5 Déc 2013 - 20:25

marie70 a écrit:on peux meme repasser en annuel sur 2013 , ca depend de sa date de cloture !

nous on est passé en 2009 pour eliminer 2008 qui était hors normes

tu repasses pas en annuel, c'est N-1 : rr

après c'est toujours pareil, les clôtures jusqu'au 30/06 concernent la récolte 2012, et les clôtures du 31/07 au 31/12 la récolte 2013 sauf pour les régions les plus septentrionales qui récoltent qu'en aout Very Happy

par **Jardinier du 70** Jeu 5 Déc 2013 - 20:32

sibalo a écrit:option sur 5ans tout est lissé.... tu dois avoir la même somme de msa quasiment

Nan ...

Option triennale = moyenne sur 3 ans N-1 / N-2 / N-3
Mais quand tu choisis une option (annuel ou triennal), tu est obligé d' y rester 5 ans.

par **Manu18** Jeu 5 Déc 2013 - 20:34

Jardinier du 70 a écrit:
sibalo a écrit:option sur 5ans tout est lissé.... tu dois avoir la même somme de msa quasiment
Nan ...

Option triennale = moyenne sur 3 ans N-1 / N-2 / N-3
Mais quand tu choisis une option (annuel ou triennal), tu est obligé d' y rester 5 ans.

+1 et pour être précis le régime triennal n'est pas une option mais c'est le standard, comme aux impôts l'annuel

par **Manu18** Jeu 5 Déc 2013 - 20:37

marie70 a écrit:on peux meme repasser en annuel sur 2013 , ca depend de sa date de cloture !

nous on est passé en 2009 pour eliminer 2008 qui était hors normes

l'option N-1 est à prendre avant le 30/11 donc maintenant on peut s'inscrire que pour 2015

ce que tu veux dire je suppose c'est que pour les clotures 01 à 06/2014 on peut payer sur la récolte 2013, en 2015

par Invité Jeu 5 Déc 2013 - 20:56

Annoncez des terres à vendre, vs allez voir si le revenu à baissé : rr

par **Manu18** Jeu 5 Déc 2013 - 20:59

marie70 a écrit:on peux meme repasser en annuel sur 2013 , ca depend de sa date de cloture !

nous on est passé en 2009 pour eliminer 2008 qui était hors normes

ce qui est dommage c'est qu'avec N-1 au lieu de N comme avant, on ne peut plus éliminer une année en optant, on est obligé d'en payer 1/3 avant de passer en N-1 l'année suivante

par **Manu18** Jeu 5 Déc 2013 - 21:02

le belge a écrit:Annoncez des terres à vendre, vs allez voir si le revenu à baissé

mais bon t'as des coins où ça se vend pas toujours au prix qu'en veut le vendeur, ça va dépendre si PATO a raison ou pas pour la suite des événements : rr

par **ADBLUE** Jeu 5 Déc 2013 - 21:49

[quote="le belge"]Annoncez des terres à vendre, vs allez voir si le revenu à baissé : rr

[/quo

14500 euros / ha vous êtes apporteur de capitaux avec maintien du fermier en place jusqu' à la fin du bail en 2019

par Invité Jeu 5 Déc 2013 - 21:51

le belge a écrit:Annoncez des terres à vendre, vs allez voir si le revenu à baissé

par Invité Jeu 5 Déc 2013 - 21:53

ADBLUE a écrit:
14500 euros / ha vous êtes apporteur de capitaux avec maintien du fermier en place jusqu' à la fin du bail en 2019

[/quote]
à ce prix là il faut aimé semer des céréales

par **bibi43** Jeu 5 Déc 2013 - 21:55

agritof a écrit:
Manu18 a écrit:
PatogaZ a écrit:pour donner écho à DD , je crois que la prochaine sécheresse est attendue avec impatience
le problème de la sécheresse, c'est que c'est souvent les mêmes régions et les mêmes productions qui la subissent
je pense que Pato pensait aux opérations "solidarité paille" qui interviennent régulièrement. Vu les réactions des uns et des autres, il est probable que les prochaines opérations se feront en local...

les opération paille est une idée de la fd pr ramassé les cotisations des éleveurs ,pr ma part je suis autonome et au pire il y a les marchands de pailles Very Happy

par Invité Jeu 5 Déc 2013 - 21:57

amDBs9 a écrit:
le belge a écrit:Annoncez des terres à vendre, vs allez voir si le revenu à baissé

C est comme ça, les centres de gestion vont dire : les revenus baissent , agrandissez vous!

Et nous sommes repartis dans une spirale infernale!!! : cinglés

par **ADBLUE** Jeu 5 Déc 2013 - 22:00

mathieu33 a écrit:
ADBLUE a écrit:
14500 euros / ha vous êtes apporteur de capitaux avec maintien du fermier en place jusqu' à la fin du bail en 2019

à ce prix là il faut aimé semer des céréales

[/quote]c'était la mise à prix je ne pouvais être à la réunion mais j'en saurai plus bientôt

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