Augmenter les produits et limiter les charges

Rappel du premier message :

Ce matin , j'ai payé pas mal de facture , mais au niveau recette c'est pas ca !!!!
Je rappelle que je suis céréalier dans des terres hydromophes non drainés

je fait trié mes semences (gaucho/misol), fait la recolte par ETA (j'ai une braud mais elle est en panne tt le temps)

je cultive du blé /colza /orge /maïs/tournesol et des sangliers en double cultures

des terres sableuses et argileuses

changé de batteuse ? -> je suis tt seul
changé de fournisseur appro -> c'est en cours
trié , traité soi-meme les semences ?
augmenté les rendements ? -> oui mais comment

noté que je suis en TCS -SD et que ma meilleure marge est le blé mou et le blé dur

quels sont les postes a charge que je peut redire ?

oli a écrit:

Premio a écrit:

massey8210 a écrit:çà me choque un peu quand meme de lire qu'avec 160 ha il faut un travail exterieur pour boucler les fins de mois ???

mettons un petit 1500 euros par mois çà fait 16000 a l'année il y a un bleme quand meme si n'y a pas de possiblité de sortir 100 euros par HA

C'est pas car a court terme ca peux aller qu'il faut s'endormir !

Dans on système, comme pour la plupart des céréaliers tu n'as rien a faire 3 mois de l'année, ce temps peut etre mis a profit pour améliorer son revenu, quelconque soit la forme de travail, ce qui est prit est prit !!

n'importe quoi    enfin chez moi l'hiver est trop court !!!!

mais je me marre quand je vois certains travailler à l'extérieur (2-3 mois) à 10€/heure et faire venir le mécano à 54€/heure pour des réparations parce que l'entretiien du matos n'a pas étét fait !!!!!     

Je me disais tiens je ne l'ai pas encore vu le sénile aigri ...     

Et tu peux très bien travailler a l'extérieur et ne pas faire venir le mécano ca n'est pas incompatible ...

si les terres sont difficiles et le potentiel limité  il n y aura jamais de miracle

peut etre aussi que l on arrive au bout du système avec des sols appauvris par  des rotations économiques ( blé -colza - mais ) et ceux depuis des décennies
avec des légumineuses  ca ameliore déjà les choses
et pourquoi pas faire une année pour le sol avec un couvert long de trefles et autres

petite question  , avez vous  déjà  recolté une cereale derriere un trefle PG  ? et remarqué  si le sol était mieux apres un  PG ?


je pense que pour beaucoup d agriculteurs les cours d agronomie ont été oubliés !!
quand on va en visite de ferme en SD souvent l intervenant ( agri ou technico ) ne parle que d agronomie !

Premio a écrit:

oli a écrit:

Premio a écrit:

massey8210 a écrit:çà me choque un peu quand meme de lire qu'avec 160 ha il faut un travail exterieur pour boucler les fins de mois ???

mettons un petit 1500 euros par mois çà fait 16000 a l'année il y a un bleme quand meme si n'y a pas de possiblité de sortir 100 euros par HA

C'est pas car a court terme ca peux aller qu'il faut s'endormir !

Dans on système, comme pour la plupart des céréaliers tu n'as rien a faire 3 mois de l'année, ce temps peut etre mis a profit pour améliorer son revenu, quelconque soit la forme de travail, ce qui est prit est prit !!

n'importe quoi    enfin chez moi l'hiver est trop court !!!!

mais je me marre quand je vois certains travailler à l'extérieur (2-3 mois) à 10€/heure et faire venir le mécano à 54€/heure pour des réparations parce que l'entretiien du matos n'a pas étét fait !!!!!     

Je me disais tiens je ne l'ai pas encore vu le sénile aigri ...     

Et tu peux très bien travailler a l'extérieur et ne pas faire venir le mécano ca n'est pas incompatible ...

par chez moi, je ne connais pas de cas comme tu le cites, mais ça doit exister....

pour le reste, tu ne me connais pas   sénile    aigri   donc merci de ne pas m'insulter !!!   enfin on ne te changera pas.... 

Premio a écrit:

laurent53 a écrit:

bingo a écrit:si y'a du taff en drainage et pas mal de bois et haie il a l’embarra du choix pour les périodes creuses entre vendre du bois et acheter une pelle  pour le drainage

c'est bien mon avis aussi.chaque chose en son temps,et là c'est le temps de mettre les choses en ligne,pas d'aller chercher 4 sous à l'exterieur et repousser à plus loin les aménagements qui préparent l'avenir

Tu preche un convaincu, je me tue a le lui dire, mais il ne veux pas ...

un pelle chenille de 8 tonnes
pour bien entretenir les fossés déja présents
quite a en ouvrir d'autre en attente de drainage si y'a pas l'argent tout de suite il est tjrs temps de les tuber plutard
ca peut paraitre peu mais quand tu prends une grosse cession de pluie rien que gagner 2-3 jours sur l'évacuation de l'eau en surface peu sauver bien des pieds
et au printemps 3 jours de gagnés pour semer un mais quand derriere ta un cagnard séchant ca fait toute la différence

laurent53 a écrit:

oli a écrit:

mais je me marre quand je vois certains travailler à l'extérieur (2-3 mois) à 10€/heure et faire venir le mécano à 54€/heure pour des réparations parce que l'entretiien du matos n'a pas étét fait !!!!!     

pour finir par acheter du matos neuf pour être sur de pas somber en panne parce qu'on ne peut travailler que les W-E ou le soir   

    

oli a écrit:

Premio a écrit:

oli a écrit:

Premio a écrit:

massey8210 a écrit:çà me choque un peu quand meme de lire qu'avec 160 ha il faut un travail exterieur pour boucler les fins de mois ???

mettons un petit 1500 euros par mois çà fait 16000 a l'année il y a un bleme quand meme si n'y a pas de possiblité de sortir 100 euros par HA

C'est pas car a court terme ca peux aller qu'il faut s'endormir !

Dans on système, comme pour la plupart des céréaliers tu n'as rien a faire 3 mois de l'année, ce temps peut etre mis a profit pour améliorer son revenu, quelconque soit la forme de travail, ce qui est prit est prit !!

n'importe quoi    enfin chez moi l'hiver est trop court !!!!

mais je me marre quand je vois certains travailler à l'extérieur (2-3 mois) à 10€/heure et faire venir le mécano à 54€/heure pour des réparations parce que l'entretiien du matos n'a pas étét fait !!!!!     

Je me disais tiens je ne l'ai pas encore vu le sénile aigri ...     

Et tu peux très bien travailler a l'extérieur et ne pas faire venir le mécano ca n'est pas incompatible ...

par chez moi, je ne connais pas de cas comme tu le cites, mais ça doit exister....

pour le reste, tu ne me connais pas   sénile    aigri   donc merci de ne pas m'insulter !!!   enfin on ne te changera pas.... 

Tu me traites bien de jeunot ou gamin, mon qualificatif a ton égard est du meme niveau que ceux que tu utilises, c'est à dire totalement incongru ...  

Bien sur que des cas comme ca existe, tout existe ! Le monde ne se limite pas a ton village   

Bon allez je vous laisse, je vais faire du bois    En plus de mes 160 ha en développé et de travail a l'extérieur   

Premio a écrit:Bon allez je vous laisse, je vais faire du bois    En plus de mes  160 ha en développé et de travail a l'extérieur   

Moi aussi dans le temps j'MSA maintenant avec le recul je vois les choses différemment.   

Premio a écrit:

oli a écrit:

Premio a écrit:

oli a écrit:

Premio a écrit:

massey8210 a écrit:çà me choque un peu quand meme de lire qu'avec 160 ha il faut un travail exterieur pour boucler les fins de mois ???

mettons un petit 1500 euros par mois çà fait 16000 a l'année il y a un bleme quand meme si n'y a pas de possiblité de sortir 100 euros par HA

C'est pas car a court terme ca peux aller qu'il faut s'endormir !

Dans on système, comme pour la plupart des céréaliers tu n'as rien a faire 3 mois de l'année, ce temps peut etre mis a profit pour améliorer son revenu, quelconque soit la forme de travail, ce qui est prit est prit !!

n'importe quoi    enfin chez moi l'hiver est trop court !!!!

mais je me marre quand je vois certains travailler à l'extérieur (2-3 mois) à 10€/heure et faire venir le mécano à 54€/heure pour des réparations parce que l'entretiien du matos n'a pas étét fait !!!!!     

Je me disais tiens je ne l'ai pas encore vu le sénile aigri ...     

Et tu peux très bien travailler a l'extérieur et ne pas faire venir le mécano ca n'est pas incompatible ...

par chez moi, je ne connais pas de cas comme tu le cites, mais ça doit exister....

pour le reste, tu ne me connais pas   sénile    aigri   donc merci de ne pas m'insulter !!!   enfin on ne te changera pas.... 

Tu me traites bien de jeunot ou gamin, mon qualificatif a ton égard est du meme niveau que ceux que tu utilises, c'est à dire totalement incongru ...  

Bien sur que des cas comme ca existe, tout existe ! Le monde ne se limite pas a ton village   

si tu peux retrouver le post à ce sujet, je suis preneur !!! mais avec mon copain alzheimer je ne me souviens pas de t'avoir traité de jeunot ou gamin   

[quoteCe n'est qu'une fois qu'on a bien calé son système qu'il devient intéressant de grossir. .[/quote]

je pense que si benj a une opportunité de s'agrandir il ne doit pas laisser passer parce que son système n'est pas encore calé.

une petit marge sur une grande surface et toujours plus viable que sur une petite, non ?

oli a écrit:

Premio a écrit:

oli a écrit:

Premio a écrit:

oli a écrit:

Premio a écrit:

massey8210 a écrit:çà me choque un peu quand meme de lire qu'avec 160 ha il faut un travail exterieur pour boucler les fins de mois ???

mettons un petit 1500 euros par mois çà fait 16000 a l'année il y a un bleme quand meme si n'y a pas de possiblité de sortir 100 euros par HA

C'est pas car a court terme ca peux aller qu'il faut s'endormir !

Dans on système, comme pour la plupart des céréaliers tu n'as rien a faire 3 mois de l'année, ce temps peut etre mis a profit pour améliorer son revenu, quelconque soit la forme de travail, ce qui est prit est prit !!

n'importe quoi    enfin chez moi l'hiver est trop court !!!!

mais je me marre quand je vois certains travailler à l'extérieur (2-3 mois) à 10€/heure et faire venir le mécano à 54€/heure pour des réparations parce que l'entretiien du matos n'a pas étét fait !!!!!     

Je me disais tiens je ne l'ai pas encore vu le sénile aigri ...     

Et tu peux très bien travailler a l'extérieur et ne pas faire venir le mécano ca n'est pas incompatible ...

par chez moi, je ne connais pas de cas comme tu le cites, mais ça doit exister....

pour le reste, tu ne me connais pas   sénile    aigri   donc merci de ne pas m'insulter !!!   enfin on ne te changera pas.... 

Tu me traites bien de jeunot ou gamin, mon qualificatif a ton égard est du meme niveau que ceux que tu utilises, c'est à dire totalement incongru ...  

Bien sur que des cas comme ca existe, tout existe ! Le monde ne se limite pas a ton village   

si tu peux retrouver le post à ce sujet, je suis preneur !!! mais avec mon copain alzheimer je ne me souviens pas de t'avoir traité de jeunot ou gamin   

Dans le post sur les DPB notamment

Je ne vois vraiment pas la possibilité que qui que ce soit puisse te donner un conseil de valeur.
Pour cela il faut aller sur l'exploitation, apprécier le type de sol, les techniques agronomiques et culturales, le matériel disponible etc..etc... Ca n'est pas un boulot d'une journée!!

Premio a écrit:

laurent53 a écrit:160 ha y'a déjà de quoi occuper un bonhomme (surtout si y'a des améliorations foncieres à faire).
y'a plus à gagner sur la ferme pour optimiser l'outil qu'en allant chercher un salaire à l'exterieur

C'est sur mais ca laisse quand meme du temps, arreter le délire les gars ... De plus tu as beau avoir le temps, il faut aussi la volonté, et c'est la que ca coince dans ce cas présent

premio tu as l air de connaitre!!!!!!!

benoit62 a écrit:

Premio a écrit:

laurent53 a écrit:160 ha y'a déjà de quoi occuper un bonhomme (surtout si y'a des améliorations foncieres à faire).
y'a plus à gagner sur la ferme pour optimiser l'outil qu'en allant chercher un salaire à l'exterieur

C'est sur mais ca laisse quand meme du temps, arreter le délire les gars ... De plus tu as beau avoir le temps, il faut aussi la volonté, et c'est la que ca coince dans ce cas présent

premio tu as l air de connaitre!!!!!!!

Oui, je connait le bonhomme et la ferme !! Je n'ai qu'un seul regret, c'est qu'il y a 270 km ...

pourquoi tu lui ferais une offre de reprise??   

benoit62 a écrit:pourquoi tu lui ferais une offre de reprise??   

Non mais je l'aiderai et le motiverai a saquer dedans, il n'a pas la chance d'etre entouré .. ca aide pas

je penses que tu te lasseras ,pour avoir voulu aider un jeune dans mon village(le gars pas trop motivè ,pas d elan,pas la niak ) a la fin tu laisses tomber,j etais meme arrivé a lui faire une partie de son boulot,il arrive un moment tu dis STOP,

lol, oui, enfin c'est aider dans le sens moral, il est capable et sait travailler de lui meme

Il nous faudrait 1 premio dans chaque département   

 

ou 2      

comment sa se fait que tu le connais si bien, premio ??

Premio a écrit:

oli a écrit:

Premio a écrit:

oli a écrit:

Premio a écrit:

oli a écrit:

Premio a écrit:

massey8210 a écrit:çà me choque un peu quand meme de lire qu'avec 160 ha il faut un travail exterieur pour boucler les fins de mois ???

mettons un petit 1500 euros par mois çà fait 16000 a l'année il y a un bleme quand meme si n'y a pas de possiblité de sortir 100 euros par HA

C'est pas car a court terme ca peux aller qu'il faut s'endormir !

Dans on système, comme pour la plupart des céréaliers tu n'as rien a faire 3 mois de l'année, ce temps peut etre mis a profit pour améliorer son revenu, quelconque soit la forme de travail, ce qui est prit est prit !!

n'importe quoi    enfin chez moi l'hiver est trop court !!!!

mais je me marre quand je vois certains travailler à l'extérieur (2-3 mois) à 10€/heure et faire venir le mécano à 54€/heure pour des réparations parce que l'entretiien du matos n'a pas étét fait !!!!!     

Je me disais tiens je ne l'ai pas encore vu le sénile aigri ...     

Et tu peux très bien travailler a l'extérieur et ne pas faire venir le mécano ca n'est pas incompatible ...

par chez moi, je ne connais pas de cas comme tu le cites, mais ça doit exister....

pour le reste, tu ne me connais pas   sénile    aigri   donc merci de ne pas m'insulter !!!   enfin on ne te changera pas.... 

Tu me traites bien de jeunot ou gamin, mon qualificatif a ton égard est du meme niveau que ceux que tu utilises, c'est à dire totalement incongru ...  

Bien sur que des cas comme ca existe, tout existe ! Le monde ne se limite pas a ton village   

si tu peux retrouver le post à ce sujet, je suis preneur !!! mais avec mon copain alzheimer je ne me souviens pas de t'avoir traité de jeunot ou gamin   

Dans le post sur les DPB notamment

  arrêtes de fabuler, relis bien le sujet DPB, tu te trompes de personne, je ne t'ai jamais traité de jeunot où gamin !!!

par contre toi, tu insultes facilement "senile aigri", sénile je veux bien vu mon age   mais aigri je ne vois pas   je sais que tu ne t'excuseras pas parce que ton ego te l'interdit...........enfin tu aurais insulté le chef de la sorte en ce moment tu serais au cachot   

laurent53 a écrit:

bingo a écrit:si y'a du taff en drainage et pas mal de bois et haie il a l’embarra du choix pour les périodes creuses entre vendre du bois et acheter une pelle  pour le drainage

c'est bien mon avis aussi.chaque chose en son temps,et là c'est le temps de mettre les choses en ligne,pas d'aller chercher 4 sous à l'exterieur et repousser à plus loin les aménagements qui préparent l'avenir

J'en connais qui bossent a l'extérieur ou ont une activité annexe,ben c'est pas triste dans les champs...  

Le seul truc qu'il y a de bien dans le mouton, c'est les foires aux vins....

ah bon, ca s'écrit pas comme ca ?   






Pinaise, je vais me faire vendeur de cordes, entre le pato qui nous prédis la fin du colza, agritof et ses simulations de DPU kifonpeur, et tout ltoutim..... Vivement la Guerre, on se marrera un peu au moins !

tof a écrit:

laurent53 a écrit:

bingo a écrit:si y'a du taff en drainage et pas mal de bois et haie il a l’embarra du choix pour les périodes creuses entre vendre du bois et acheter une pelle  pour le drainage

c'est bien mon avis aussi.chaque chose en son temps,et là c'est le temps de mettre les choses en ligne,pas d'aller chercher 4 sous à l'exterieur et repousser à plus loin les aménagements qui préparent l'avenir

J'en connais qui bossent a l'extérieur ou ont une activité annexe,ben c'est pas triste dans les champs...  

si ils sont à 5 000/mois,ils peuvent se permettre,si ils vont gagner un smic,autant optimiser l'existant.
quand tu fais le cumul des marges de manoeuvre;15 000€ d'économies ou de gains c'est assez vite fait

Si je crois ... Bidou

Sympa ta cave Luc, tu colles même des étiquettes pour connaitre la valeur des vins avant de les ouvrir?    

Ah si seulement, j'avais ce genre de bouteilles dans ma cave. Je ne fais que les photographier !

Kris91 a écrit:Sympa ta cave Luc, tu colles même des étiquettes pour connaitre la valeur des vins avant de les ouvrir?    

C'est pour en mettre plein la vue aux invités   

Quand je reçois c'est plutôt comme çà ... une idée pour un repas ACE, non ?   

J'arriiiiiiiiiiiiiiive !!!  

Un air de ressemblance avec Tof, vous ne trouvez pas ? Je suis sérieux !

Tu fais des sacrées soirées !    

  un samedi soir ordinaire chez un céréalier ordinaire...   

tof a écrit:

laurent53 a écrit:

bingo a écrit:si y'a du taff en drainage et pas mal de bois et haie il a l’embarra du choix pour les périodes creuses entre vendre du bois et acheter une pelle  pour le drainage

c'est bien mon avis aussi.chaque chose en son temps,et là c'est le temps de mettre les choses en ligne,pas d'aller chercher 4 sous à l'exterieur et repousser à plus loin les aménagements qui préparent l'avenir

J'en connais qui bossent a l'extérieur ou ont une activité annexe,ben c'est pas triste dans les champs...  

enfin on voit de tout chez nous si tu es bien organisé tu peux travailler à l'extérieur après tout dépend du boulot moi on m'a proposé de faire de l'expertise je ne dis pas non formation de deux ans mais si tu es à plusieurs et que le boulot se fait moyennant rémunération de tes associés je vois pas où est le problème?

amDBs9 a écrit:Quand je reçois c'est plutôt comme çà ... une idée pour un repas ACE, non ?   

c était le dernier reveillon chez arvalis !!

Avec des verres remplis à ras bord de CVO !!!  
Stop, vous allez me faire avoir des ennuis ...  

Je ne suis pas si incapable que ça !!! Juste que je passe une année difficile comme la plupart des agri de mon secteur !

J ai rencontre Premio chez les quillet dans le 37 . Depuis c est l amour fou    

Pour ma part, je n'ai jamais dit que tu étais un incapable. Après, le but surtout pour un jeune qui s'installe est de développer un système qui permette d'éviter les mauvaises années. Chez certains, c'est plus facile que chez d'autres. N'empêche que c'est plus facile à gérer quand tu as un EBE constant d'une année sur l'autre que quand tu fais le yoyo en permanence.

C'est tellement l'amour fou avec Premio que vous avez prévu un voyage de noce, c'est ça?

oli a écrit:

Premio a écrit:

oli a écrit:

Premio a écrit:

oli a écrit:

Premio a écrit:

oli a écrit:

Premio a écrit:

massey8210 a écrit:çà me choque un peu quand meme de lire qu'avec 160 ha il faut un travail exterieur pour boucler les fins de mois ???

mettons un petit 1500 euros par mois çà fait 16000 a l'année il y a un bleme quand meme si n'y a pas de possiblité de sortir 100 euros par HA

C'est pas car a court terme ca peux aller qu'il faut s'endormir !

Dans on système, comme pour la plupart des céréaliers tu n'as rien a faire 3 mois de l'année, ce temps peut etre mis a profit pour améliorer son revenu, quelconque soit la forme de travail, ce qui est prit est prit !!

n'importe quoi    enfin chez moi l'hiver est trop court !!!!

mais je me marre quand je vois certains travailler à l'extérieur (2-3 mois) à 10€/heure et faire venir le mécano à 54€/heure pour des réparations parce que l'entretiien du matos n'a pas étét fait !!!!!     

Je me disais tiens je ne l'ai pas encore vu le sénile aigri ...     

Et tu peux très bien travailler a l'extérieur et ne pas faire venir le mécano ca n'est pas incompatible ...

par chez moi, je ne connais pas de cas comme tu le cites, mais ça doit exister....

pour le reste, tu ne me connais pas   sénile    aigri   donc merci de ne pas m'insulter !!!   enfin on ne te changera pas.... 

Tu me traites bien de jeunot ou gamin, mon qualificatif a ton égard est du meme niveau que ceux que tu utilises, c'est à dire totalement incongru ...  

Bien sur que des cas comme ca existe, tout existe ! Le monde ne se limite pas a ton village   

si tu peux retrouver le post à ce sujet, je suis preneur !!! mais avec mon copain alzheimer je ne me souviens pas de t'avoir traité de jeunot ou gamin   

Dans le post sur les DPB notamment

  arrêtes de fabuler, relis bien le sujet DPB, tu te trompes de personne, je ne t'ai jamais traité de jeunot où gamin !!!

par contre toi, tu insultes facilement "senile aigri", sénile je veux bien vu mon age   mais aigri je ne vois pas   je sais que tu ne t'excuseras pas parce que ton ego te l'interdit...........enfin tu aurais insulté le chef de la sorte en ce moment tu serais au cachot   

Je regarderai ça plus en détail en effet , peut être je confonds avec ton ami tof   

Cependant a 99 ans on peux considérer que tu es plus proche de la sénilité que moi , a 28 ans , du gamin

  

agritof a écrit:Pour ma part, je n'ai jamais dit que tu étais un incapable. Après, le but surtout pour un jeune qui s'installe est de développer un système qui permette d'éviter les mauvaises années. Chez certains, c'est plus facile que chez d'autres. N'empêche que c'est plus facile à gérer quand tu as un EBE constant d'une année sur l'autre que quand tu fais le yoyo en permanence.

C'est tellement l'amour fou avec Premio que vous avez prévu un voyage de noce, c'est ça?

Tout a fait agritof !!!   

Premio a écrit:

agritof a écrit:Pour ma part, je n'ai jamais dit que tu étais un incapable. Après, le but surtout pour un jeune qui s'installe est de développer un système qui permette d'éviter les mauvaises années. Chez certains, c'est plus facile que chez d'autres. N'empêche que c'est plus facile à gérer quand tu as un EBE constant d'une année sur l'autre que quand tu fais le yoyo en permanence.

C'est tellement l'amour fou avec Premio que vous avez prévu un voyage de noce, c'est ça?

Tout a fait agritof !!!   

y'avais pas un sujet sur le premier mariage gay de ACE ??   

dgé et vous vous etes dans le meme secteur ?

car vous avez les memes souci de sol
une analyse de sol de chez benj pourrait éclaircir certains points !

et peut etre que le SD- tsc light n est pas fait pour vos sols hydromorphes , en tous cas tous les ans !

le medley des 13 analyses de sol

benj est un bon technicien d'après mon souvenir. quand on est un peu seul dans des condtions difficiles,c'est pas toujours simple de se motiver(je connais bien le probleme).Y'a rien de dramatique à mon avis.Il faut hierarchiser les choses à mettre en place et regler les problemes les uns apres les autres(en faisant simple).On a tous des points forts et des points faibles,il faut savoir tirer partie de ses points forts,regarder ce qui va bien et avancer un jour après l'autre.J'ai un peu peur que les idées cumulées de cette file,rende les choses un peu compliquées(prises dans leur ensemble),faut découper ça en petit morceaux,ça sera plus facile à avaler

C'est sans appel et on voit bien que nous sommes sur des terres de faillitaires ... c'est a dire carencé en tout !! donc apport massif d'organique et d'engrais allié au SD et c'est parti mais ce sera long ...

Par contre mon coquin, tu mérites encore une bonne soufflante !!!!!!! Tu m'avait dit que tu étais bas en P mais bon en K et Mg or c'est faux, ca va barder     

Premio a écrit:C'est sans appel et on voit bien que nous sommes sur des terres de faillitaires ... c'est a dire carencé en tout !!  donc apport massif d'organique et d'engrais allié au SD et c'est parti mais ce sera long ...

d'accord mais en attendant faut bien honorer les engagements.

tu vois loinc'est bien mais il faut quand même dès l'année prochaine dégager une marge de sécurité (tu peux aussi aller à la faillite en préparant l'avenir pour celui qui reprendra)

et les engrais ou l'organique sans aménagements fonciers,ça va pas le faire

Nous sommes d'accord l'un ne va pas sans l'autre .. cependant au tarif des engrais a présent il vaut peut etre en mettre quand meme !!