A vendre T Shirt AGRICOOL

Rappel du premier message :

Bon, je venais d'acheter un T shirt du forum d'en face, mais étant exclu je ne souhaite pas l'enfiler .. Donc soit je le brule comme Gainsbourg faisait avec les billets de 500, ou je le met en vente, je l'ai payé 15 € (ils s'emmerdent pas, et en plus quand tu as raqué on te jète ...) Taille L, jamais porté !!

escrito17 a écrit:avec 3 ou 4 agris en entraide qui s'entendent,ça suffit,1 chauffeur de moisbatt et 2-3 chauffeurs de remorques,y'a pas de raison que ça ne marche pas...il ne faut pas ètre trop nombreux non plus...

et quand on fait déjà comme ça   

basto a écrit:

escrito17 a écrit:avec 3 ou 4 agris en entraide qui s'entendent,ça suffit,1 chauffeur de moisbatt et 2-3 chauffeurs de remorques,y'a pas de raison que ça ne marche pas...il ne faut pas ètre trop nombreux non plus...

et quand on fait déjà comme ça   

Ben t'es mal ! 

PatogaZ a écrit:je vais ajouter un paragraphe à celui de pat 51 :

et les ultras d' AC viennent ici le traquer parce que il a parlé de leur "établissement"  (sinon tout ceci serait enterré depuis longtemps )    

Justement, à part une intervention de Seb, quelques unes de Benj et Charolais60, les plus actifs sur ce sujet sont bien les gars d'ici, je vois pas trop en quoi Prémio est traqué...?
Bref !

pour en revenir aux 400ha...je pense que c'est possible pour un agri seul en fonction du parcellaire bien sûr,mais que socialement ce serait un désastre pour la profession si on devait diviser la SAU de la France en 400ha par agri...

Chamb a écrit:

PatogaZ a écrit:je vais ajouter un paragraphe à celui de pat 51 :

et les ultras d' AC viennent ici le traquer parce que il a parlé de leur "établissement"  (sinon tout ceci serait enterré depuis longtemps )    

Justement, à part une intervention de Seb, quelques unes de Benj et Charolais60, les plus actifs sur ce sujet sont bien les gars d'ici, je vois pas trop en quoi Prémio est traqué...?
Bref !

faut positiver : ça nous a permis d' avoir ta visite !!!    

lâché le à Premio   

Premio a écrit:
Je n'ai traité personne de fainéant j'ai juste dit que selon moi croire qu'il sera encore possible de vivre de 100 ha de SCOP a moyen terme relève de l'utopie. D'où ma phrase "il est possible de faire 400 ha seul" et "il faut se diversifier".

J'ai l'impression d'entendre les mêmes bêtises qu'en 1992 au moment de la mise en place de la PAC : "il ne sera plus possible de vivre avec moins de 200 ha, il faut faire autre chose que des céréales, on va tous dans le mur ….".
J'avais 113 ha à l'époque, je me suis pris la PAC en pleine gueule au plus mauvais moment, pas très longtemps après mon installation, là où on est généralement le plus chargé en investissements et emprunts, et je suis toujours vivant, avec encore 113 ha.
Et c'est d'ailleurs à cette époque que j'ai écouté les oiseaux de mauvaise augure, ce qui m'a permis de faire de belles erreurs, notamment en matière de choix de cultures.
À moyen et long terme, nul ne peut prédire l'avenir, on en reparlera quand il n'y aura plus de subventions et que le blé sera à 80 euros, mais à l'heure actuelle, et à court terme, si vous n'êtes pas capables de vivre avec une centaine d'hectares dans une région au potentiel de rendement moyen à bon, il faut vraiment que vous vous posiez des questions sur vos méthodes de gestion, ou sur vos besoins privé.
Quant à la diversification, j'ai déjà donné mon avis dans un autre sujet, il y a eu plus d'échecs que de réussites, et je constate autour de moi que ceux qui persistent dans cette voie sont les mêmes qui n'arrêtent pas de se plaindre de la conjoncture économique, alors …..

Franki a écrit:

Premio a écrit:
Je n'ai traité personne de fainéant j'ai juste dit que selon moi croire qu'il sera encore possible de vivre de 100 ha de SCOP a moyen terme relève de l'utopie. D'où ma phrase "il est possible de faire 400 ha seul" et "il faut se diversifier".

J'ai l'impression d'entendre les mêmes bêtises qu'en 1992 au moment de la mise en place de la PAC : "il ne sera plus possible de vivre avec moins de 200 ha, il faut faire autre chose que des céréales, on va tous dans le mur ….".
J'avais 113 ha à l'époque, je me suis pris la PAC en pleine gueule au plus mauvais moment, pas très longtemps après mon installation, là où on est généralement le plus chargé en investissements et emprunts, et je suis toujours vivant, avec encore 113 ha.
Et c'est d'ailleurs à cette époque que j'ai écouté les oiseaux de mauvaise augure, ce qui m'a permis de faire de belles erreurs, notamment en matière de choix de cultures.
À moyen et long terme, nul ne peut prédire l'avenir, on en reparlera quand il n'y aura plus de subventions et que le blé sera à 80 euros, mais à l'heure actuelle, et à court terme, si vous n'êtes pas capables de vivre avec une centaine d'hectares dans une région au potentiel de rendement moyen à bon, il faut vraiment que vous vous posiez des questions sur vos méthodes de gestion, ou sur vos besoins privé.
Quant à la diversification, j'ai déjà donné mon avis dans un autre sujet, il y a eu plus d'échecs que de réussites, et je constate autour de moi que ceux qui persistent dans cette voie sont les mêmes qui n'arrêtent pas de se plaindre de la conjoncture économique, alors …..

   difficile de faire plus clair et plus vrai.

escrito17 a écrit:avec 3 ou 4 agris en entraide qui s'entendent,ça suffit,1 chauffeur de moisbatt et 2-3 chauffeurs de remorques,y'a pas de raison que ça ne marche pas...il ne faut pas ètre trop nombreux non plus...

D'après mon expérience, il y a beaucoup de raisons pour ça se passe mal, et quand je regarde les groupes autour de moi, il y en a un sur trois où il y a des fâcheries.

Franki a écrit:

Premio a écrit:
Je n'ai traité personne de fainéant j'ai juste dit que selon moi croire qu'il sera encore possible de vivre de 100 ha de SCOP a moyen terme relève de l'utopie. D'où ma phrase "il est possible de faire 400 ha seul" et "il faut se diversifier".

J'ai l'impression d'entendre les mêmes bêtises qu'en 1992 au moment de la mise en place de la PAC : "il ne sera plus possible de vivre avec moins de 200 ha, il faut faire autre chose que des céréales, on va tous dans le mur ….".
J'avais 113 ha à l'époque, je me suis pris la PAC en pleine gueule au plus mauvais moment, pas très longtemps après mon installation, là où on est généralement le plus chargé en investissements et emprunts, et je suis toujours vivant, avec encore 113 ha.
Et c'est d'ailleurs à cette époque que j'ai écouté les oiseaux de mauvaise augure, ce qui m'a permis de faire de belles erreurs, notamment en matière de choix de cultures.
À moyen et long terme, nul ne peut prédire l'avenir, on en reparlera quand il n'y aura plus de subventions et que le blé sera à 80 euros, mais à l'heure actuelle, et à court terme, si vous n'êtes pas capables de vivre avec une centaine d'hectares dans une région au potentiel de rendement moyen à bon, il faut vraiment que vous vous posiez des questions sur vos méthodes de gestion, ou sur vos besoins privé.
Quant à la diversification, j'ai déjà donné mon avis dans un autre sujet, il y a eu plus d'échecs que de réussites, et je constate autour de moi que ceux qui persistent dans cette voie sont les mêmes qui n'arrêtent pas de se plaindre de la conjoncture économique, alors …..

vas-y franki c'est bon !
vas-y franki c'est bon, bon,bon ...  

tof a écrit:
400 ha en 2 parcelles dans la Marne en NL avec du gros matos,on saurait faire

…. et si en plus il n'y a pas un cailloux à ramasser ….   

bien chez moi on a réussi a sortir 3 revenus de 99à2011 avec 95ha , ça n'a pas été toujours facile il a fallu se sortir les doigts du c.l   

+1 avec franki...suite à la retraite de beau papa,j'ai investi pour faire le double de surface et je ne gagne pas plus qu'avant...certes, je pense récolter le fruit de mes investissements d'ici 2 ans mais avec le recul,je pense que ça aurait pu le faire avec le même matos en s'organisant différemment...une fois la vitesse de croisière prise,je pense terminer ma carrière avec ma surface actuelle...

basto a écrit:bien chez moi on a réussi a sortir 3 revenus de 99à2011 avec 95ha , ça n'a pas été toujours facile il a fallu se sortir les doigts du c.l   

moi j'ai fait autrement j'ai laissé mon père avec ma mère s'occuper de l'exploitation mon père a pris sa retraite à 60 ans ma mère a repris derrière et moi je suis arrivé à 33 ans avant je suis allé travailler 12 ans à l'extérieur je ne voulais pas pénaliser la rentabilité de l'exploitation et qd j'ai repris y avait plus qu'à continuer sans galérer et en vivant plutôt bien

Personnellement, si je m'en suis bien sorti financièrement, c'est d'abord grace aux machines en commun, ce qui m'a causé beaucoup de soucis à une époque, maintenant j'ai changé mon fusil d'épaule, j'achète du matériel seul et plus gros que ce qu'il me faut, et je vais travailler un peu chez les autres qui ont fait le choix contraire (moisson, semis, chargeur / terrassement), et si on se fâche la séparation est vite faite.

Franki a écrit:Personnellement, si je m'en suis bien sorti financièrement, c'est d'abord grace aux machines en commun, ce qui m'a causé beaucoup de soucis à une époque, maintenant j'ai changé mon fusil d'épaule, j'achète du matériel seul et plus gros que ce qu'il me faut, et je vais travailler un peu chez les autres qui ont fait le choix contraire (moisson, semis, chargeur / terrassement), et si on se fâche la séparation est vite faite.

nous on a mis du matériel en commun mais pas tout histoire de se garder la possibilité d'investir perso ou comme dans mon cas transformer mon exploitation sans rien demander aux associés et créer une autre socièté à coté j'ai dissous la dernière CUMA du village c'est pas pour en refaire une
le matériel et la MO sont deux postes où on a encore une grosse marge de manoeuvre

ADBLUE a écrit:

Franki a écrit:Personnellement, si je m'en suis bien sorti financièrement, c'est d'abord grace aux machines en commun, ce qui m'a causé beaucoup de soucis à une époque, maintenant j'ai changé mon fusil d'épaule, j'achète du matériel seul et plus gros que ce qu'il me faut, et je vais travailler un peu chez les autres qui ont fait le choix contraire (moisson, semis, chargeur / terrassement), et si on se fâche la séparation est vite faite.

nous on a mis du matériel en commun mais pas tout histoire de se garder la possibilité d'investir perso ou comme dans mon cas transformer mon exploitation sans rien demander aux associés et créer une autre socièté à coté j'ai dissous la dernière CUMA du village c'est pas pour en refaire une
le matériel et la MO sont deux postes où on a encore une grosse marge de manoeuvre

quand tout le monde va dans la même direction ça roule mais quand l'un veut tiré la couverture à soit ça ne peut pas fonctionner longtemps.

je faisais les traitements et les désherbages chez un voisin et conduite de la machine à vendanger. en échange j'avais la mav pour moi, ce qui était un bon compromis. en cette fin d'année je reprend des vignes, ce qui n'était pas du tout prévu et j'en parle à mon voisin et je lui propose qu'il vende sa machine pour qu'on en rachète une plus grosse ensemble au prorata des surfaces et il ne veut pas parce qu'il voulait que l'on fasse comme d'habitude et que je fasse vendangé tout le supplément à l'ETA! résultat je vais m'acheté une machine que pour moi et lui va se débrouillé seul.

Franki a écrit:

Premio a écrit:
Je n'ai traité personne de fainéant j'ai juste dit que selon moi croire qu'il sera encore possible de vivre de 100 ha de SCOP a moyen terme relève de l'utopie. D'où ma phrase "il est possible de faire 400 ha seul" et "il faut se diversifier".

J'ai l'impression d'entendre les mêmes bêtises qu'en 1992 au moment de la mise en place de la PAC : "il ne sera plus possible de vivre avec moins de 200 ha, il faut faire autre chose que des céréales, on va tous dans le mur ….".
J'avais 113 ha à l'époque, je me suis pris la PAC en pleine gueule au plus mauvais moment, pas très longtemps après mon installation, là où on est généralement le plus chargé en investissements et emprunts, et je suis toujours vivant, avec encore 113 ha.
Et c'est d'ailleurs à cette époque que j'ai écouté les oiseaux de mauvaise augure, ce qui m'a permis de faire de belles erreurs, notamment en matière de choix de cultures.
À moyen et long terme, nul ne peut prédire l'avenir, on en reparlera quand il n'y aura plus de subventions et que le blé sera à 80 euros, mais à l'heure actuelle, et à court terme, si vous n'êtes pas capables de vivre avec une centaine d'hectares dans une région au potentiel de rendement moyen à bon, il faut vraiment que vous vous posiez des questions sur vos méthodes de gestion, ou sur vos besoins privé.
Quant à la diversification, j'ai déjà donné mon avis dans un autre sujet, il y a eu plus d'échecs que de réussites, et je constate autour de moi que ceux qui persistent dans cette voie sont les mêmes qui n'arrêtent pas de se plaindre de la conjoncture économique, alors …..

Ici les exploitations sont toutes diversifiées, élevage en tout genre ou cultures un peu plus exotique, sans ça je n'aurais certainement pas pu m'installer. Depuis 2 ans en céréales ça se passe pas trop mal (rdt et prix) mais notre climat fait que ce n'est et, que ça ne sera pas toujours facile pour ne faire que des grandes cultures et en vivre correctement. Chaque région a sa spécificité.

mathieu33 a écrit:

ADBLUE a écrit:

Franki a écrit:Personnellement, si je m'en suis bien sorti financièrement, c'est d'abord grace aux machines en commun, ce qui m'a causé beaucoup de soucis à une époque, maintenant j'ai changé mon fusil d'épaule, j'achète du matériel seul et plus gros que ce qu'il me faut, et je vais travailler un peu chez les autres qui ont fait le choix contraire (moisson, semis, chargeur / terrassement), et si on se fâche la séparation est vite faite.

nous on a mis du matériel en commun mais pas tout histoire de se garder la possibilité d'investir perso ou comme dans mon cas transformer mon exploitation sans rien demander aux associés et créer une autre socièté à coté j'ai dissous la dernière CUMA du village c'est pas pour en refaire une
le matériel et la MO sont deux postes où on a encore une grosse marge de manoeuvre

quand tout le monde va dans la même direction ça roule mais quand l'un veut tiré la couverture à soit ça ne peut pas fonctionner longtemps.

je faisais les traitements et les désherbages chez un voisin et conduite de la machine à vendanger. en échange j'avais la mav pour moi, ce qui était un bon compromis. en cette fin d'année je reprend des vignes, ce qui n'était pas du tout prévu et j'en parle à mon voisin et je lui propose qu'il vende sa machine pour qu'on en rachète une plus grosse ensemble au prorata des surfaces et il ne veut pas parce qu'il voulait que l'on fasse comme d'habitude et que je fasse vendangé tout le supplément à l'ETA! résultat je vais m'acheté une machine que pour moi et lui va se débrouillé seul.

c'est le pb des structures qd elles évoluent nous on s'est projeté dans 20 ans pas de risque à court terme de perdre de la surface c'est un point important pour avoir une politique d'investissement mais si ds l'hypothèse par le hasard de la vie un de nous venait à s'agrandir et on l'a déja évoqué on serait assez intelligent pour compenser d'une manière ou d'une autre
12 ans à cotoyer des paysans ça laisse des traces des bonnes et des mauvaises et c'est cette expérience là que j'ai apporté ds mes différents groupements ne pas faire n'importe quoi et toujours beaucoup dialoguer mais ça me va bien     

sa me fait halluciner quand je vois vos pleur « j’ai besoin de 400 ha pour bien vivre sinon je suis a la rue,   »

j’ai pas mal de clients qui ont 20 30 ha (pas un seul ilots mais plutôt une bonne dizaine) et qui sont tout seul en élevage laitier, autant de VL , ils ne vont pas travailler ailleurs, et ils ont pas l’air plus malheureux que vous, en tout cas ils ont une famille des goss, et c’est pas mes plus mauvais payeur   
après chacun n’a pas la même vision de la vie

j' ai deux clients de 50 ha , on fait le plus gros des travaux chez eux et de leur propre aveu , il ont largement de quoi vivre

PatogaZ a écrit:j' ai deux clients de 50 ha , on fait le plus gros des travaux chez eux et de leur propre aveu , il ont largement de quoi vivre

peut être qu'ils savent mieux se servir d'une calculatrice que d'autres qui ont plus grand    

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:j' ai deux clients de 50 ha , on fait le plus gros des travaux chez eux et de leur propre aveu , il ont largement de quoi vivre

peut être qu'ils savent mieux se servir d'une calculatrice que d'autres qui ont plus grand    

J'en connais un (en bois) qui a pris sa calculatrice et depuis 2011: même résultat   

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:j' ai deux clients de 50 ha , on fait le plus gros des travaux chez eux et de leur propre aveu , il ont largement de quoi vivre

peut être qu'ils savent mieux se servir d'une calculatrice que d'autres qui ont plus grand    

ils ont un tracteur , un épandeur d' engrais et un pulvé , valeur occase de tout çà 20 000 € le reste on fait et ça leur coûte à la louche 250 € /ha

PatogaZ a écrit:

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:j' ai deux clients de 50 ha , on fait le plus gros des travaux chez eux et de leur propre aveu , il ont largement de quoi vivre

peut être qu'ils savent mieux se servir d'une calculatrice que d'autres qui ont plus grand    

ils ont un tracteur , un épandeur d' engrais et un pulvé , valeur occase de tout çà 20 000 €  le reste on fait  et ça leur coûte  à la louche 250 € /ha

facile dans ton coin tout le monde fait 120 qx de moyenne         

[quote="PatogaZ"]

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:j' ai deux clients de 50 ha , on fait le plus gros des travaux chez eux et de leur propre aveu , il ont largement de quoi vivre

peut être qu'ils savent mieux se servir d'une calculatrice que d'autres qui ont plus grand    

ils ont un tracteur , un épandeur d' engrais et un pulvé , valeur occase de tout çà 20 000 €  le reste on fait  et ça leur coûte  à la louche 250 € /ha [/quote


parce que le gars qui fait le boulot c'est un bon faut le dire aussi     

PatogaZ a écrit:

Chamb a écrit:

PatogaZ a écrit:je vais ajouter un paragraphe à celui de pat 51 :

et les ultras d' AC viennent ici le traquer parce que il a parlé de leur "établissement"  (sinon tout ceci serait enterré depuis longtemps )    

Justement, à part une intervention de Seb, quelques unes de Benj et Charolais60, les plus actifs sur ce sujet sont bien les gars d'ici, je vois pas trop en quoi Prémio est traqué...?
Bref !

faut positiver : ça nous a permis d' avoir ta visite !!!     

Oui mais Chamb tout n'est pas forcément visible directement !   

Et bein en tout cas il y en a des choses intéressantes de dite lorsque je profites du sublime temps pour avancer dans mon travail hivernal   


Je suis tout a fait d'accord avec franki et pinocio notamment, mais il y a un point qui n'est pas abordé ici jusque la c'est la notion de plaisir, et de mon coté je sais que c'est essentiel ! voir meme fondamental.

De plus je mets au défi qui que ce soit d'acheter du matériel en commun dans mon voisinage, ceux qui me connaissent et sont venus chez moi pourront en témoigner  

pinocio a écrit:

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:j' ai deux clients de 50 ha , on fait le plus gros des travaux chez eux et de leur propre aveu , il ont largement de quoi vivre

peut être qu'ils savent mieux se servir d'une calculatrice que d'autres qui ont plus grand    

J'en connais un (en bois) qui a pris sa calculatrice et depuis 2011: même résultat   

Et crois tu que cette stratégie aurait été applicable dès ton installation ?

PatogaZ a écrit:

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:j' ai deux clients de 50 ha , on fait le plus gros des travaux chez eux et de leur propre aveu , il ont largement de quoi vivre

peut être qu'ils savent mieux se servir d'une calculatrice que d'autres qui ont plus grand    

ils ont un tracteur , un épandeur d' engrais et un pulvé , valeur occase de tout çà 20 000 €  le reste on fait  et ça leur coûte  à la louche 250 € /ha

à ce tarif,tu viens quand tu veux faire mes travaux de sol+ semis + récolte    (mais viens pas pleurer après   et t'as intérêt d'être là quand il faut      (chui pas dans la somme moi   ) )
bon tout ça pour un tee shirt...au fait,il est beau au moins

PatogaZ a écrit:

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:j' ai deux clients de 50 ha , on fait le plus gros des travaux chez eux et de leur propre aveu , il ont largement de quoi vivre

peut être qu'ils savent mieux se servir d'une calculatrice que d'autres qui ont plus grand    

ils ont un tracteur , un épandeur d' engrais et un pulvé , valeur occase de tout çà 20 000 €  le reste on fait  et ça leur coûte  à la louche 250 € /ha

chez moi il te faudrait 400roro   

max-42 a écrit:sa me fait halluciner quand je vois vos pleur « j’ai besoin de 400 ha pour bien vivre sinon je suis a la rue,   »

j’ai pas mal de clients qui ont 20 30 ha (pas un seul ilots mais plutôt une bonne dizaine) et qui sont tout seul en élevage laitier, autant de VL , ils ne vont pas travailler ailleurs, et ils ont pas l’air plus malheureux que vous, en tout cas ils ont une famille des goss, et c’est pas mes plus mauvais payeur   
après chacun n’a pas la même vision de la vie

Tu es mignon toi !! De manière générale les guillemets sont utilisés pour citer quelqu'un, or ici, je ne crois pas que quelqu'un ai dit cette phrase ... donc merci de ne pas déformez les propos d'origine !! J'ai toujours précisé en SCOP : ca signifie en gros : blé, colza, orge, maïs, tournseol, pois, feverole   

Il est évident que la surface nécessaire varie selon ce que l'on y fait dessus !!! Tiens, tu vois par chez moi, il y a beaucoup d'agriculteurs qui n'ont pas un ha de terre et pourtant ca ne les empeche pas d'etre agriculteur et d'en vivre !

Et c'est pas une question de vision de la vie ou quoi que ce soit ... c'est juste une histoire de contexte, production, terroir ... Enfin si la vision de la vie entre quand meme un peu tu as raison, certains préfèrent rester au forfait, ne pas payer d'impots, toucher des aides et bourses pour les enfants, ne pas beaucoup capitaliser, vivre avec peu sans assurer les arrières ... D'autres c'est le contraire !

  

PatogaZ a écrit:

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:j' ai deux clients de 50 ha , on fait le plus gros des travaux chez eux et de leur propre aveu , il ont largement de quoi vivre

peut être qu'ils savent mieux se servir d'une calculatrice que d'autres qui ont plus grand    

ils ont un tracteur , un épandeur d' engrais et un pulvé , valeur occase de tout çà 20 000 €  le reste on fait  et ça leur coûte  à la louche 250 € /ha

Ca c'est très bien comme système pour quelqu'un qui est en age de travailler, mais beaucoup de gens ayant atteint l'age légal de la retraite font comme ca, et la c'est assez pervers comme système car ca bloque le "turn over" du foncier

Premio a écrit:

PatogaZ a écrit:

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:j' ai deux clients de 50 ha , on fait le plus gros des travaux chez eux et de leur propre aveu , il ont largement de quoi vivre

peut être qu'ils savent mieux se servir d'une calculatrice que d'autres qui ont plus grand    

ils ont un tracteur , un épandeur d' engrais et un pulvé , valeur occase de tout çà 20 000 €  le reste on fait  et ça leur coûte  à la louche 250 € /ha

Ca c'est très bien comme système pour quelqu'un qui est en age de travailler, mais beaucoup de gens ayant atteint l'age légal de la retraite font comme ca, et la c'est assez pervers comme système car ca bloque le "turn over" du foncier

t'as tout compris      et quand tu auras 65 ans et que tu te retrouveras sans suite active , comment feras tu ???

réponse A; tu céderas pour le franc symbolique
réponse B; tu vendras tout pour en donner 60% à l'état
réponse C; tu mettras la turne au nom de ta fille expatriée en Azerbaïdjan et tu fera bosser un prestataire

je pense que tout n'est pas forcément que question de conviction   

imanol a écrit:

Premio a écrit:

PatogaZ a écrit:

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:j' ai deux clients de 50 ha , on fait le plus gros des travaux chez eux et de leur propre aveu , il ont largement de quoi vivre

peut être qu'ils savent mieux se servir d'une calculatrice que d'autres qui ont plus grand    

ils ont un tracteur , un épandeur d' engrais et un pulvé , valeur occase de tout çà 20 000 €  le reste on fait  et ça leur coûte  à la louche 250 € /ha

Ca c'est très bien comme système pour quelqu'un qui est en age de travailler, mais beaucoup de gens ayant atteint l'age légal de la retraite font comme ca, et la c'est assez pervers comme système car ca bloque le "turn over" du foncier

t'as tout compris      et quand tu auras 65 ans et que tu te retrouveras sans suite active , comment feras tu ???

réponse A; tu céderas pour le franc symbolique
réponse B; tu vendras tout pour en donner 60% à l'état
réponse C; tu mettras la turne au nom de ta fille expatriée en Azerbaïdjan et tu fera bosser un prestataire

je pense que tout n'est pas forcément que question de conviction   

De manière générale je ne crois pas que les cédants "sans suite active" comme tu dis sont si malheureux que ca ...

Pour en donner 60 % a l'état c'est loin d'etre la généralité, tu es totalement exo des PV si tu détient le bien en question depuis plus de 22 ans il me semble ?
De meme que cela se prépare bien en amont de la cession .. et général je penses que les cédants s'en sortent correctement ! De plus vendre pour le franc symbolique, hormis gros retournement de situation, mais le prix ne vas en général pas en baissant et il y a toujours foule de candidats ...

ADBLUE a écrit:

basto a écrit:bien chez moi on a réussi a sortir 3 revenus de 99à2011 avec 95ha , ça n'a pas été toujours facile il a fallu se sortir les doigts du c.l   

moi j'ai fait autrement j'ai laissé mon père avec ma mère s'occuper de l'exploitation mon père a pris sa retraite à 60 ans ma mère a repris derrière et moi je suis arrivé à 33 ans avant je suis allé travailler 12 ans à l'extérieur je ne voulais pas pénaliser la rentabilité de l'exploitation et qd j'ai repris y avait plus qu'à continuer sans galérer et en vivant plutôt bien

mon père n'avait que 60ha et a l'époque et on le considérai comme gros manitou dans mon secteur    je me suis installé sur 26ha et ensuite création du gaec , il faut savoir que quand j'ai fait mon épis en 98 j'étais le seul sur 16 candidats ou ça passé financièrement , pourtant certain avait 100ha en lait   

Premio a écrit:

imanol a écrit:

Premio a écrit:

PatogaZ a écrit:

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:j' ai deux clients de 50 ha , on fait le plus gros des travaux chez eux et de leur propre aveu , il ont largement de quoi vivre

peut être qu'ils savent mieux se servir d'une calculatrice que d'autres qui ont plus grand    

ils ont un tracteur , un épandeur d' engrais et un pulvé , valeur occase de tout çà 20 000 €  le reste on fait  et ça leur coûte  à la louche 250 € /ha

Ca c'est très bien comme système pour quelqu'un qui est en age de travailler, mais beaucoup de gens ayant atteint l'age légal de la retraite font comme ca, et la c'est assez pervers comme système car ca bloque le "turn over" du foncier

t'as tout compris      et quand tu auras 65 ans et que tu te retrouveras sans suite active , comment feras tu ???

réponse A; tu céderas pour le franc symbolique
réponse B; tu vendras tout pour en donner 60% à l'état
réponse C; tu mettras la turne au nom de ta fille expatriée en Azerbaïdjan et tu fera bosser un prestataire

je pense que tout n'est pas forcément que question de conviction   

De manière générale je ne crois pas que les cédants "sans suite active" comme tu dis sont si malheureux que ca ...

Pour en donner 60 % a l'état c'est loin d'etre la généralité, tu es totalement exo des PV si tu détient le bien en question depuis plus de 22 ans il me semble ?
De meme que cela se prépare bien en amont de la cession .. et général je penses que les cédants s'en sortent correctement ! De  plus vendre pour le franc symbolique, hormis gros retournement de situation, mais le prix ne vas en général pas en baissant et il y a toujours foule de candidats ...

tu chipotes mais tu réponds pas à la question et ça me laisse croire que tu chipotes pour ne pas répondre à la question ....
comme si tout à coup tu prenais exemple sur quelques grands orateurs ici présents   

max-42 a écrit:sa me fait halluciner quand je vois vos pleur « j’ai besoin de 400 ha pour bien vivre sinon je suis a la rue,   »

j’ai pas mal de clients qui ont 20 30 ha (pas un seul ilots mais plutôt une bonne dizaine) et qui sont tout seul en élevage laitier, autant de VL , ils ne vont pas travailler ailleurs, et ils ont pas l’air plus malheureux que vous, en tout cas ils ont une famille des goss, et c’est pas mes plus mauvais payeur   
après chacun n’a pas la même vision de la vie

J'ai un client moisson qui a 65 ha, et un voisin 84 ha, ils ne roulent pas sur l'or, mais ce ne sont pas ceux-là qui se plaignent le plus.

Premio a écrit:

imanol a écrit:

Premio a écrit:

PatogaZ a écrit:

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:j' ai deux clients de 50 ha , on fait le plus gros des travaux chez eux et de leur propre aveu , il ont largement de quoi vivre

peut être qu'ils savent mieux se servir d'une calculatrice que d'autres qui ont plus grand    

ils ont un tracteur , un épandeur d' engrais et un pulvé , valeur occase de tout çà 20 000 €  le reste on fait  et ça leur coûte  à la louche 250 € /ha

Ca c'est très bien comme système pour quelqu'un qui est en age de travailler, mais beaucoup de gens ayant atteint l'age légal de la retraite font comme ca, et la c'est assez pervers comme système car ca bloque le "turn over" du foncier

t'as tout compris      et quand tu auras 65 ans et que tu te retrouveras sans suite active , comment feras tu ???

réponse A; tu céderas pour le franc symbolique
réponse B; tu vendras tout pour en donner 60% à l'état
réponse C; tu mettras la turne au nom de ta fille expatriée en Azerbaïdjan et tu fera bosser un prestataire

je pense que tout n'est pas forcément que question de conviction   

De manière générale je ne crois pas que les cédants "sans suite active" comme tu dis sont si malheureux que ca ...

Pour en donner 60 % a l'état c'est loin d'etre la généralité,

tu es totalement exo des PV si tu détient le bien en question depuis plus de 22 ans il me semble

?
De meme que cela se prépare bien en amont de la cession .. et général je penses que les cédants s'en sortent correctement ! De  plus vendre pour le franc symbolique, hormis gros retournement de situation, mais le prix ne vas en général pas en baissant et il y a toujours foule de candidats ...

Tu te trompes, l'éxo totale plus value et prélèvement est de trente ans.
@imanol, je vote: réponse C   

de toute façon je vais en mettre qq uns d' accord , après des générations de propriétaires qui ont vu changer le locataire avec une jolie reprise à 10 000 € / ha ou plus dans la poche du cédant et rien pour eux alors que le foncier occupé vaut 5 ou 6000 €uros , il fallait s' attendre à ce que ça se complique un peu !!!!
bon , ben ça se complique !!!!!   

PatogaZ a écrit:de toute façon je vais en mettre qq uns d' accord , après des générations de propriétaires qui ont vu changer le locataire avec une jolie reprise à 10 000 € / ha ou plus dans la poche du cédant et rien pour eux alors que le foncier occupé vaut 5 ou 6000 €uros , il fallait s' attendre à ce que ça se complique un peu !!!!
bon , ben ça se complique !!!!!   

tout le monde est d'accord mais personne n'a compris   

imanol a écrit:

Premio a écrit:

imanol a écrit:

Premio a écrit:

PatogaZ a écrit:

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:j' ai deux clients de 50 ha , on fait le plus gros des travaux chez eux et de leur propre aveu , il ont largement de quoi vivre

peut être qu'ils savent mieux se servir d'une calculatrice que d'autres qui ont plus grand    

ils ont un tracteur , un épandeur d' engrais et un pulvé , valeur occase de tout çà 20 000 €  le reste on fait  et ça leur coûte  à la louche 250 € /ha

Ca c'est très bien comme système pour quelqu'un qui est en age de travailler, mais beaucoup de gens ayant atteint l'age légal de la retraite font comme ca, et la c'est assez pervers comme système car ca bloque le "turn over" du foncier

t'as tout compris      et quand tu auras 65 ans et que tu te retrouveras sans suite active , comment feras tu ???

réponse A; tu céderas pour le franc symbolique
réponse B; tu vendras tout pour en donner 60% à l'état
réponse C; tu mettras la turne au nom de ta fille expatriée en Azerbaïdjan et tu fera bosser un prestataire

je pense que tout n'est pas forcément que question de conviction   

De manière générale je ne crois pas que les cédants "sans suite active" comme tu dis sont si malheureux que ca ...

Pour en donner 60 % a l'état c'est loin d'etre la généralité, tu es totalement exo des PV si tu détient le bien en question depuis plus de 22 ans il me semble ?
De meme que cela se prépare bien en amont de la cession .. et général je penses que les cédants s'en sortent correctement ! De  plus vendre pour le franc symbolique, hormis gros retournement de situation, mais le prix ne vas en général pas en baissant et il y a toujours foule de candidats ...

tu chipotes mais tu réponds pas à la question et ça me laisse croire que tu chipotes pour ne pas répondre à la question ....
comme si tout à coup tu prenais exemple sur quelques grands orateurs ici présents   

Ok, mais c'est quoi la question ?   

[quote="Premio"

De plus je mets au défi qui que ce soit d'acheter du matériel en commun dans mon voisinage, ceux qui me connaissent et sont venus chez moi pourront en témoigner  [/quote]

cette phrase me rappel  l'arrivée d'un nouveau voisin venu d'un autre département
nous étions déja en CUMA avec plusieurs voisins,lui nous disais que dans  sa région c'était impossible de travailler de cette façon,finalement il n'a jamais rejoint  notre groupe,a fait bosser quelques entrepreneurs,a lui-même fait  un peu d' entreprise et puis est reparti fâché avec le voisinage
alors la faute a qui des situations de ce genre   ,facile de dire pas possible,faut juste avoir un état d'esprit pour faire avançer les choses

pinocio a écrit:

Premio a écrit:

imanol a écrit:

Premio a écrit:

PatogaZ a écrit:

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:j' ai deux clients de 50 ha , on fait le plus gros des travaux chez eux et de leur propre aveu , il ont largement de quoi vivre

peut être qu'ils savent mieux se servir d'une calculatrice que d'autres qui ont plus grand    

ils ont un tracteur , un épandeur d' engrais et un pulvé , valeur occase de tout çà 20 000 €  le reste on fait  et ça leur coûte  à la louche 250 € /ha

Ca c'est très bien comme système pour quelqu'un qui est en age de travailler, mais beaucoup de gens ayant atteint l'age légal de la retraite font comme ca, et la c'est assez pervers comme système car ca bloque le "turn over" du foncier

t'as tout compris      et quand tu auras 65 ans et que tu te retrouveras sans suite active , comment feras tu ???

réponse A; tu céderas pour le franc symbolique
réponse B; tu vendras tout pour en donner 60% à l'état
réponse C; tu mettras la turne au nom de ta fille expatriée en Azerbaïdjan et tu fera bosser un prestataire

je pense que tout n'est pas forcément que question de conviction   

De manière générale je ne crois pas que les cédants "sans suite active" comme tu dis sont si malheureux que ca ...

Pour en donner 60 % a l'état c'est loin d'etre la généralité,

tu es totalement exo des PV si tu détient le bien en question depuis plus de 22 ans il me semble

?
De meme que cela se prépare bien en amont de la cession .. et général je penses que les cédants s'en sortent correctement ! De  plus vendre pour le franc symbolique, hormis gros retournement de situation, mais le prix ne vas en général pas en baissant et il y a toujours foule de candidats ...

Tu te trompes, l'éxo totale plus value et prélèvement est de trente ans.
@imanol, je vote: réponse C   

Possible, enfin ca change tellement souvent ! c'est quoi l'histoire des 22 ans depuis peu alors ?

c'est bien pour cela que ce système bloque le foncier et que dans la réforme de la PAC il était question de redéfinir les attributions des aides aux agris encore faut il donner la définition d'un agri aujourd'hui?   

didi 58 a écrit:[quote="Premio"

De plus je mets au défi qui que ce soit d'acheter du matériel en commun dans mon voisinage, ceux qui me connaissent et sont venus chez moi pourront en témoigner  

cette phrase me rappel  l'arrivée d'un nouveau voisin venu d'un autre département
nous étions déja en CUMA avec plusieurs voisins,lui nous disais que dans  sa région c'était impossible de travailler de cette façon,finalement il n'a jamais rejoint  notre groupe,a fait bosser quelques entrepreneurs,a lui-même fait  un peu d' entreprise et puis est reparti fâché avec le voisinage
alors la faute a qui des situations de ce genre   ,facile de dire pas possible,faut juste avoir un état d'esprit pour faire avançer les choses[/quote]

Pas possible, pas dans le sens humain, dans le sens affection du matériel, pour moi c'est sacré, pour d'autres ils s'en fouttent ! Et c'est de ca que je parle, il m'est inconcevable d'envisager du matériel avec des gens qui n'en prennent pas soin du tout ...

PatogaZ a écrit:de toute façon je vais en mettre qq uns d' accord , après des générations de propriétaires qui ont vu changer le locataire avec une jolie reprise à 10 000 € / ha ou plus dans la poche du cédant et rien pour eux alors que le foncier occupé vaut 5 ou 6000 €uros , il fallait s' attendre à ce que ça se complique un peu !!!!
bon , ben ça se complique !!!!!   

C'est normal et c'est de "bonne guerre", a leur place il est possible que je fasse pareil ... mais il faut reconnaitre que ca "pénalise" les agris en age d'etre en activité

didi 58 a écrit:[quote="Premio"

De plus je mets au défi qui que ce soit d'acheter du matériel en commun dans mon voisinage, ceux qui me connaissent et sont venus chez moi pourront en témoigner  

cette phrase me rappel  l'arrivée d'un nouveau voisin venu d'un autre département
nous étions déja en CUMA avec plusieurs voisins,lui nous disais que dans  sa région c'était impossible de travailler de cette façon,finalement il n'a jamais rejoint  notre groupe,a fait bosser quelques entrepreneurs,a lui-même fait  un peu d' entreprise et puis est reparti fâché avec le voisinage
alors la faute a qui des situations de ce genre   ,facile de dire pas possible,faut juste avoir un état d'esprit pour faire avançer les choses[/quote]
Par ici c'est l'inverse
Beaucoup sont assez personnels et ceux qui arrivent ont des déconvenues sur le matos en commun.
Ca se regarde un peu en chien de faience avec les agrandissements potentiels...
Sinon c'est quand même toujours possible de trouver qqun mais pas forcément son voisin le + proche

ADBLUE a écrit:c'est bien pour cela que ce système bloque le foncier et que dans la réforme de la PAC il était  question de redéfinir  les attributions des aides aux agris encore faut il donner la définition d'un agri aujourd'hui?   

Pour moi, la première condition c'est déjà l'age légal de départ en retraite en vigueur au moment ... car exploité a 70-80 ans faut pas pousser non plus. Après que le gars fasse lui meme le travail, ou a plusieurs ou via un prestataire ..ca ne changes pas grand chose, c'est un choix personnel

Premio a écrit:

imanol a écrit:

Premio a écrit:

imanol a écrit:

Premio a écrit:

PatogaZ a écrit:

papou89 a écrit:

PatogaZ a écrit:j' ai deux clients de 50 ha , on fait le plus gros des travaux chez eux et de leur propre aveu , il ont largement de quoi vivre

peut être qu'ils savent mieux se servir d'une calculatrice que d'autres qui ont plus grand    

ils ont un tracteur , un épandeur d' engrais et un pulvé , valeur occase de tout çà 20 000 €  le reste on fait  et ça leur coûte  à la louche 250 € /ha

Ca c'est très bien comme système pour quelqu'un qui est en age de travailler, mais beaucoup de gens ayant atteint l'age légal de la retraite font comme ca, et la c'est assez pervers comme système car ca bloque le "turn over" du foncier

t'as tout compris      et quand tu auras 65 ans et que tu te retrouveras sans suite active , comment feras tu ???

réponse A; tu céderas pour le franc symbolique
réponse B; tu vendras tout pour en donner 60% à l'état
réponse C; tu mettras la turne au nom de ta fille expatriée en Azerbaïdjan et tu fera bosser un prestataire

je pense que tout n'est pas forcément que question de conviction   

De manière générale je ne crois pas que les cédants "sans suite active" comme tu dis sont si malheureux que ca ...

Pour en donner 60 % a l'état c'est loin d'etre la généralité, tu es totalement exo des PV si tu détient le bien en question depuis plus de 22 ans il me semble ?
De meme que cela se prépare bien en amont de la cession .. et général je penses que les cédants s'en sortent correctement ! De  plus vendre pour le franc symbolique, hormis gros retournement de situation, mais le prix ne vas en général pas en baissant et il y a toujours foule de candidats ...

tu chipotes mais tu réponds pas à la question et ça me laisse croire que tu chipotes pour ne pas répondre à la question ....
comme si tout à coup tu prenais exemple sur quelques grands orateurs ici présents   

Ok, mais c'est quoi la question ?   

et bien, quand tu auras 65 ans et que tu te retrouveras sans suite active , comment feras tu ???

réponse A; tu céderas pour le franc symbolique (genre tu vas louer ta turne et ce que tu pourras à la sauvette)
réponse B; tu vendras tout pour en donner 60% un joli magot à l'état
réponse C; tu mettras la turne au nom de ta fille expatriée en Azerbaïdjan et tu feraS bosser un prestataire