Cuivre sur céréales

Bonjour à tous et bonne année 2014.
Je suis à la recherche d'un produit afin de corriger une carence en cuivre dans une parcelle de blé. Pour cette année je vais la corriger en foliaire avant épi 1cm, mais je souhaite après la récolte faire un apport massif au sol afin d'être tranquille plusieurs années. Je suis donc à la recherche d'un produit pour corriger en foliaire et d'un produit pour mon apport au sol et j'avoue que je suis un peu perdu dans la jungle des vendeurs d'oligo qui propose tous des solutions plus élaborés les unes que les autres. Vous l'aurez compris je recherche un produit avec la forme de cuivre la plus simple et surtout la moins cher. Merci de m'éclairer.

unicuivre en foliaire a 2-3 l

Quel cout l'unicuivre ?

j'ai pas encore de prix mais 2 € environ

et du sulfate de cuivre????

bastien a écrit:et du sulfate de cuivre????

c'est du sulfate de cuivre liquide (pour l'essentiel)

grabouille a écrit:j'ai pas encore de prix mais 2 € environ

A 2€/L, tu peux en acheter 1 camion!!!!!

style bouillie bordelaise

Bonjour,

tu peux également apporter 20 kg de bouillie bordelaise si tu veux être tranquille 10 ans

mais là,   çà pique le porte monnaie

bastien a écrit:style bouillie bordelaise

C'est "cousin", en effet.
Sauf que la bouillie bordelaise n'a aucune existence légale pour une utilisation sur céréales.
C'est un produit phyto (avec des homologations fongicides, mais aucune sur céréales).
Nb: je n'ai pas dit que cela ne fonctionnait pas, j'ai dit que ce n'était pas légal.

  

grabouille a écrit:unicuivre en foliaire a 2-3 l

Est-ce que c'est assez fluide et ça passe bien dans le pulvé ?

J'avais essayé de l'AG Cuivre, mais c'était une bouillie marron qui se déposait sur les parois de mon pulvé et ensuite dans les tuyaux, après çà bonjour le bordel des bouchages, malgré rinçages immédiats.  

unicuivre l'an passé ne m'a pas posé de soucis
j'en refais cette année

grabouille a écrit:unicuivre l'an passé ne m'a pas posé de soucis
j'en refais cette année

ok merci je vais faire un essai si j'en trouve

le cuivre chélaté c'est nickel plante et pulvé mais cher, et ça dose peu
le cuivre sous forme oxychlorure ça dose bien et pas cher mais c'est épais et mon pulvé n'a pas aimé
le cuivre poudre je crois que c'est plus homologué, et à l'époque mon pulvé avait moyennement aimé aussi

Tu le balances à quel moment? en mélange avec le T1?

Tif Taf Tof a écrit:Tu le balances à quel moment? en mélange avec le T1?

en Cu le plus efficace c'est avant Epi 1 cm, alors avec un CCC, PZ ...
en Mn ça peut aller plus tard jusque vers 2 noeuds, sauf carences aiguës où il faut traiter avant

5 kg de cuivre métal au sol après récolte, tranquille pour dix ans

snif a écrit:5 kg de cuivre métal au sol après récolte, tranquille pour dix ans

100% d'accord, mais je fais plus çà que ce soit poudre ou cuivre épais mon pulvé n'aime pas   

snif a écrit:5 kg de cuivre métal au sol après récolte, tranquille pour dix ans

Oui, sauf que:
C'est 40 L d'un produit à 120 gr/l, ou 20 l d'un produit à 250 gr/L..... Ou 20 kg d'un produit industriel à 250 gr/kg (pas souvent légal, car pas normé NFU ou engrais CE).
Et puis va falloir oublier les bouillies bordelaises et autres antimildiou, car comment expliquer cela à un contrôleur?

Donc un p'tit redressement à 1500 gr/ha.
Puis 200 gr/ha en foliaire, chaque année qu'il Y a des céréales, ce doit être suffisant.

snif a écrit:5 kg de cuivre métal au sol après récolte, tranquille pour dix ans

Bonjour,
Quand tu parle cuivre métal, tu parle de de quel produit et à quel dose.
Merci

Benoit780 a écrit:

snif a écrit:5 kg de cuivre métal au sol après récolte, tranquille pour dix ans

Bonjour,
Quand tu parle cuivre métal, tu parle de de quel produit et à quel dose.
Merci

N'importe lequel.
Si tu prends du sulfate de cuivre anhydre (blanc), il va doser environ 40% de cuivre métal.
Si il est hydraté (bleu), il contient normalement 5 molécules d'eau, et il ne dose plus que 25% de Cu. Donc il t'en faudra 20 kg (au lieu de 12,5 kg pour de l'anhydre) pour avoir tes 5 kg de cuivre métal.
Le fongicide Kocide dose 35% sous forme d'hydroxyde de cuivre. Utilisé à 3 kg, tu apporteras 1kg de cuivre pur. 
http://e-phy.agriculture.gouv.fr/spe/9900354-18771.htm

pierrot22 a écrit:

Benoit780 a écrit:

snif a écrit:5 kg de cuivre métal au sol après récolte, tranquille pour dix ans

Bonjour,
Quand tu parle cuivre métal, tu parle de de quel produit et à quel dose.
Merci

N'importe lequel.
Si tu prends du sulfate de cuivre anhydre (blanc), il va doser environ 40% de cuivre métal.
Si il est hydraté (bleu), il contient normalement 5 molécules d'eau, et il ne dose plus que 25% de Cu. Donc il t'en faudra 20 kg (au lieu de 12,5 kg pour de l'anhydre) pour avoir tes 5 kg de cuivre métal.
Le fongicide Kocide dose 35% sous forme d'hydroxyde de cuivre. Utilisé à 3 kg, tu apporteras 1kg de cuivre pur. 
http://e-phy.agriculture.gouv.fr/spe/9900354-18771.htm

Sauf que, comment justifies tu (aux yeux des contrôleurs) que tu apportes 3 kg de Kocide sur céréales?

Je n'ai pas dis qu'il fallait apporter du Kocide sur céréales! Il n'est pas homologué en plus. C'était juste pour l'exemple, pour montrer que ds la rotation, des traitements à base de cuivre peuvent corriger des carences.
J'ai procédé perso comme snif sur une parcelle qui présentait une carence à l'analyse. J'ai pulvérisé 25 kg de sulfate de cuivre (6 kg de Cu) post récolte de blé avt de semer de l'orge. Je n'ai pas eu de problèmes de pulvé pour autant. 

pierrot22 a écrit:Je n'ai pas dis qu'il fallait apporter du Kocide sur céréales! Il n'est pas homologué en plus. C'était juste pour l'exemple, pour montrer que ds la rotation, des traitements à base de cuivre peuvent corriger des carences.
J'ai procédé perso comme snif sur une parcelle qui présentait une carence à l'analyse. J'ai pulvérisé 25 kg de sulfate de cuivre (6 kg de Cu) post récolte de blé avt de semer de l'orge. Je n'ai pas eu de problèmes de pulvé pour autant. 

pourquoi voudrais tu avoir des pb de pulvé? à partir du moment ou ton volume de bouillie est en accord avec ton volume de poudre?

Par rapport à la remarque de Manu18 un peu plus haut.

100% d'accord, mais je fais plus çà que ce soit poudre ou cuivre épais mon pulvé n'aime pas   

pierrot22 a écrit:Par rapport à la remarque de Manu18 un peu plus haut.

100% d'accord, mais je fais plus çà que ce soit poudre ou cuivre épais mon pulvé n'aime pas   

dans mon coin on a été plusieurs à avoir du dépot dans le pulvé malgré nettoyage immédiat, on n'a pas trop compris on a fait que constater

par contre ceux qui l'ont fait dans l'azote liquide n'ont pas eu ce souci

J'ai du cuivre a faire et le blé arrive a épi 1 cm
ca sert plus a rien de le mettre ?

tof a écrit:J'ai du cuivre a faire et le blé arrive a épi 1 cm
ca sert plus a rien de le mettre ?

au contraire c'est tres bien avec le c5

Du 120g/l a 2.5 l/ha c'est bon ?

tof a écrit:Du 120g/l a 2.5 l/ha c'est bon ?

Si tu n'as pas de méga carence, 1,5 l/ha c'est suffisant.

GRUMPY a écrit:

tof a écrit:Du 120g/l a 2.5 l/ha c'est bon ?

Si tu n'as pas de méga carence, 1,5 l/ha c'est suffisant.

1.5-2l grand max

Benoit780 a écrit:..., mais je souhaite après la récolte en faire un apport massif au sol ...

snif a écrit:5 kg de cuivre métal au sol après récolte, tranquille pour dix ans

pierrot22 a écrit:... J'ai pulvérisé 25 kg de sulfate de cuivre (6 kg de Cu) post récolte de blé avt de semer de l'orge...

Surtout pas d'application de cuivre sur des résidus de culture, ou après la moisson sur chaume.
Le sulfate de cuivre a une action fongicide sur de nombreux champignons dont certains participent à la décomposition des végétaux, les détruire ou les freiner dans leur activité aboutirait à une réduction de la vitesse de dégradation des résidus de culture qui pourrait pénaliser l'implantation de la culture suivante.
A titre d'exemple, les maraîchers qui utilisaient des paillis pour recouvrir les couches, trempaient la paille dans une solution de sulfate de cuivre pour en augmenter la longévité en évitant le pourrissement.