Petit troupeau de vaches allaitantes

J'ai une 20aine d'ha de prairies.Jusque là j'y faisais du foin,mais comme ça se vend aussi bien que des cercueils à 2 places,je songe à me remettre à faire un peu d'elevage.J'ai envisagé de faire des boeufs ou d'acheter des vaches maigres en fin d'année pour les amener au printemps et les finir à l'herbe.D'apres mes calculs et les diverses infos prises à droite à gauche,niveau marge,c'est pas folichon.

le plus rentable serait de monter une petit troupeau de vaches(j'ai un peu peur des contraintes et des aléas de l'elevage repro,velages,manutention...)

d'un autre coté,ça sécuriserait pas mal mon systeme d'exploitation en dégageant une marge supplémentaire et peut être à terme réduire un peu la surface cultivée en remettant en prairie les plus mauvais coins à culture pour y faire de l'enrubannage ou du foin.

à part des travaux de cloture,de parcs de contention(et biensur le troupeau)j'aurais pas de gros investissements à faire et je supporte déjà une bonne partie des charges de structures de ces surfaces.

Je prévois d'acheter une petite bande de génisses(plutôt des limousines à moins qu'on me convainc de prendre une autre race???) à l'automne/hiver prochain en choisissant des betes calmes et d'un niveau génétique correct.De les bichonner un hiver en stabul et de virer d'office les 2 ou 3  plus nerveuses si necessaire.
Le projet vous  parait cohérent?

la notion de petit troupeau n'est pas la même chez tout le monde !! comme tu le sais pour mon cas , vu sur mon post sur l’arrêt du lait , je dirai que que comme tu as 20 ha d'herbe soit soit moitié moins que moi , on m'avait dit 48 VA , donc pour toit 24 !!!   

je dirai , que comme tu as des veaux gras à t'occuper , pourquoi pas comme tu dois être présent tous les jours sur l'exploitation , tu aurais été cerealiers à 100 % .... j'aurais dit non !

ton idée est bonne
mais acheter que des génisses et démarrer que avec ca c'est trop la loterie a mon gout
car se "faire la main" sur des génisses en allaitant c'est risqué a moins d'etre un pro du vélage ...
le top serais de trouver un ptit troupeau a reprendre

sinon en race une des plus rustiques c'est la salers qui croisée avec un bon charolais sort des beaux veau
charolais, limousin, blond, rouge des prés tout dépendra des origines et de leur conformations (gène culard)
bleu belge trés spécifique et délicat comme race

J' en connais un du côté de la Mayenne qui est en train de redevenir raisonnable.  

peut etre en acheter 10 VA ou génisses des maintenant et le reste dans un an pour etaler l investissement et se refaire la main avec les vaches
il y a peu etre une filiere ou un label en mayenne qui apporte une plus value
coté race ca depend si vous recherché une race rustique ( salers , rouge des pres ) ou une race a viande ( blonde , charolais )

ou alors faire de la pension de bovins pour un gros elevage ou un groupement ( elevage de génisses ) mais il n y a aucune primes

http://www.agriaffaires.com/occasion/bovin/4125377/salers.html

achille a écrit:la notion de petit troupeau n'est pas la même chez tout le monde !! comme tu le sais pour mon cas , vu sur mon post sur l’arrêt du lait , je dirai que que comme tu as 20 ha d'herbe soit soit moitié moins que moi , on m'avait dit 48 VA , donc pour toit 24 !!!    

je dirai , que comme tu as des veaux gras à t'occuper , pourquoi pas comme tu dois être présent tous les jours sur l'exploitation , tu aurais été cerealiers à 100 % .... j'aurais dit non !

le truc emmerdant c'est que c'est quasi la même contrainte qu'on en ait 3 ou 60(j'exagere un peu)

bingo a écrit:ton idée est bonne
mais acheter que des génisses et démarrer que avec ca c'est trop la loterie a mon gout
car se "faire la main" sur des génisses en allaitant c'est risqué a moins d'etre un pro du vélage ...
le top serais de trouver un ptit troupeau a reprendre

sinon en race une des plus rustiques c'est la salers qui croisée avec un bon charolais sort des beaux veau
charolais, limousin, blond, rouge des prés tout dépendra des origines et de leur conformations (gène culard)
bleu belge trés spécifique et délicat comme race

J'adore les limousines et je m'adapterai peut être à la salers.Les blondes,j'en ai un mauvais souvenir(caractere) et la rouge des prés ou BBB ,c'est trop fragile pour moi.la charolaise me déplait pas(vêlages???)

marie70 a écrit:peut etre en acheter 10 VA ou génisses des maintenant  et le reste dans un an  pour etaler l investissement  et se refaire la main avec les vaches
il y a peu etre une filiere ou un label en mayenne qui apporte une plus value
coté race  ca depend si vous recherché une race rustique ( salers , rouge des pres )   ou une race a viande ( blonde , charolais )

ou alors faire de la pension de bovins pour un gros elevage ou un groupement ( elevage de génisses ) mais  il n y a aucune primes  

non,je ne veux pas mettre la charrue avant les boeufs(j'ai encore qq bovins plut^to laitiers(faut déjà que je vire ça) et que je fasse tous les aménagements nécéssaires(je veux acheter ça plutot à la mise à l'étable pour faire connaissance entre 4 zieux . je préfererais en acheter un petit nombre en une seule fois et elever mes génisses.Primes? je pense que je n'y ai pas droit et j'ai pas vraiment pensé à les demander.

le gaumais a écrit:J' en connais un du côté de la Mayenne qui est en train de redevenir raisonnable.  

tu trouves ça raisonnable???

J'ai fait des charolaises pendant 20 ans, environ 60, 100% insémination artificielle, 1 seule césarienne et les vêlages sans problèmes particuliers .... mais avec une bonne vêleuse quand même ( si cet appareil est toujours d'actualité avec le bien être ).
Mes animaux étaient assez calmes mais il faut quand même un bon système de contention : je ne faisais que du broutard.
Si l'A5 n'avait pas coupé l'exploitation en 2, je les aurai toujours !

Pierre89 a écrit:J'ai fait des charolaises pendant 20 ans, environ 60, 100% insémination artificielle, 1 seule césarienne et les vêlages sans problèmes particuliers .... mais avec une bonne vêleuse quand même ( si cet appareil est toujours d'actualité avec le bien être ).
Mes animaux étaient assez calmes mais il faut quand même un bon système de contention : je ne faisais que du broutard.

je suis d'accord(apres il faut bien choisir son systeme.vêlage en batiment avec les risques sanitaires liés ou en fin d'été dehors avec des animaux potentiellement plus farouches   

avec la pac 2015 -20 il n y a plus de quota VA
ca sera entièrement couplé
donc vous aurez droit au primes VA

marie70 a écrit:avec la pac 2015 -20  il n y a plus de quota VA
ca sera entièrement couplé
donc vous aurez droit au primes VA

faudra connaitre les années de références(pis je compte pas là dessus)

prends des moutons  

une chose qui est pas mal c'est d'avoir des animaux laitier "mixte" type normand
on les insémines avec du bleu belge par exemple
puis on gars toutes les femelles pour faire des VA
et on vient les inséminer avec du bleu une nouvelle fois
donc on a une mere croisée avec les avantages que ca comporte au vélage et surtout en capacité de donner du lait
et on a des veaux de bonne conformation qui profite trés bien grace au lait
et le top c'est d'avoir le débouché pour vendre ca au sevrage a 9-10mois gras entre le veau et le baby ca fais une viande claire qui fond dans la bouche .... un régal

laurent53 a écrit:

marie70 a écrit:avec la pac 2015 -20  il n y a plus de quota VA
ca sera entièrement couplé
donc vous aurez droit au primes VA

faudra connaitre les années de références(pis je compte pas là dessus)

a priori aucune année de reference
les eleveurs sans droits aujourdhui auront des primes VA couplées en 2015

ne démarre pas qu' avec des génisses,généralement on vend pas les meilleurs tu comprend   
elles sont gardées pour le renouvellement,voir du coté d'un départ en retraite éventuellement
ce qui est bien,c'est de ne pas mélanger différentes origines,essayer de trouver un troupeau complet,ça se passe mieux pour l'adaptation milieu-éleveur
comme l'a dit pierre ,en charolais,tu n'a pas + de problêmes aux vêlages que dans d'autres races si tu choisi une souche d'IA et que tu continu dans la même voie,je connais plein d'éleveurs chez qui les vêlages se passent trés bien

marie70 a écrit:

laurent53 a écrit:

marie70 a écrit:avec la pac 2015 -20  il n y a plus de quota VA
ca sera entièrement couplé
donc vous aurez droit au primes VA

faudra connaitre les années de références(pis je compte pas là dessus)

a priori  aucune année de reference
les eleveurs sans droits aujourdhui  auront des primes VA  couplées en 2015

D'apres mes sources , il n'y aura plus de ref PMTVA mais pour pretendre aux primes en 2015 il faut avoir eu des VA en 2013.  

Primes de 200€/VA  jusqu'a 40 VA et prime de 70€ au dela de 40 VA par exploitant.

Un minimum de 10 VA est demandé pour obtenir les primes.

Si tu veux éviter les soucis des velages, pourquoi ne pas se contenter d'engraisser des génisses croisés par exemple ? Des laitiers font ca par ici, Holstein croisé race a viande, tu élèves a l'herbe pendant 2-3 ans et ca te fait une délicieuse viande qui ne t'as pas couté super cher a produire


L'idéal c'est de les acheter a 8 jours, de plus compte tenu de ta production de veaux de boucherie ca doit bien se faire ? puis plein air intégral si le sol le permet , mais j'en doutes vu ce que tu dis ... Système avec prairies permanentes paturées en été + CIPAN valorisé

Premio a écrit:Si tu veux éviter les soucis des velages, pourquoi ne pas se contenter d'engraisser des génisses croisés par exemple ?   Des laitiers font ca par ici, Holstein croisé race a viande, tu élèves a l'herbe pendant 2-3 ans et ca te fait une délicieuse viande qui ne t'as pas couté super cher a produire


L'idéal c'est de les acheter a 8 jours, de plus compte tenu de ta production de veaux de boucherie ca doit bien se faire ? puis plein air intégral si le sol le permet , mais j'en doutes vu ce que tu dis ...  Système avec prairies permanentes paturées en été + CIPAN valorisé

sauf que un bon veau croisé ou viande de 8jours c'est 350-400€
alors que un broutard femelle de 6mois c'est maxi 700€
sauf que dans le deuxieme cas ta pas a nourrir au lait et ta beaucoup moins de risque sanitaire ....

donc pas de solution "miracle"

Les prix ont bien augmentés alors !! car d'après les échos que j'avais une génisse croisé ne se négociait guère plus de 200-250 € ....

Et en effet mieux vaut partir sur un broutard de 6 mois a 700 €

Premio a écrit:Les prix ont bien augmentés alors !! car d'après les échos que j'avais une génisse croisé ne se négociait guère plus de 200-250 € ....

Et en effet mieux vaut partir sur un broutard de 6 mois a 700 €

je compares les prix de race a viande la
les croisés laitiers c'est un peu moins
mais ca ce vends moins cher au final (abatoir) et ca bouff plus car ca valorise moins bien les fourrages

laurent53 a écrit:

Je prévois d'acheter une petite bande de génisses(plutôt des limousines à moins qu'on me convainc de prendre une autre race???) à l'automne/hiver prochain en choisissant des betes calmes et d'un niveau génétique correct.De les bichonner un hiver en stabul et de virer d'office les 2 ou 3  plus nerveuses si necessaire.
Le projet vous  parait cohérent?

déjà limousine oubli c'est loin d’être calme,si je devais recommencé je partirai sur du saler ,plus calme et vêlage très facile même en croisé ,après les nouvelles race anglais mais introuvable   

bingo a écrit:

Premio a écrit:Les prix ont bien augmentés alors !! car d'après les échos que j'avais une génisse croisé ne se négociait guère plus de 200-250 € ....

Et en effet mieux vaut partir sur un broutard de 6 mois a 700 €

je compares les prix de race a viande la
les croisés laitiers c'est un peu moins
mais ca ce vends moins cher au final (abatoir) et ca bouff plus car ca valorise moins bien les fourrages

vous 2 ,même combat,vous ne voyez que le côté "bisness" des choses,
côté sentimental,vous connaissez pas  

bibi43 a écrit:déjà limousine oubli c'est loin d’être calme,si je devais recommencé je partirai sur du saler ,plus calme et vêlage très facile même en croisé ,après les nouvelles race anglais mais introuvable   

Je suis toujours admiratif des elevages limousins qui arrivent a avoir des betes calmes(ça existe mais bon,c'est peut-être pas dans mes capacités...)
Une race introuvable,ça peut-être interessant si y'a de la demande de reproducteurs.C'est quoi ces nouvelles races anglaises??(je suis pas très doué en langues etrangeres mais j'aime bien la langue de boeuf   )

[quote="didi 58"]

bingo a écrit:

vous 2 ,même combat,vous ne voyez que le côté "bisness" des choses,
côté sentimental,vous connaissez pas  

surtout que les génisses de viande,j'ai déjà donné(et j'avais pas eu les plus dociles    et puis tu as raison,c'est aussi histoire de trouver un petit truc à batir sur le long terme si affinité (à condition que ça laisse une petite marge quand même)

laurent53 a écrit:

bibi43 a écrit:déjà limousine oubli c'est loin d’être calme,si je devais recommencé je partirai sur du saler ,plus calme et vêlage très facile même en croisé ,après les nouvelles race anglais mais introuvable   

Je suis toujours admiratif des elevages limousins qui arrivent a avoir des betes calmes(ça existe mais bon,c'est peut-être pas dans mes capacités...)
Une race introuvable,ça peut-être interessant si y'a de la demande de reproducteurs.C'est quoi ces nouvelles races anglaises??(je suis pas très doué en langues etrangeres mais j'aime bien la langue de boeuf   )

je pensais angus

,

laurent53 a écrit:

didi 58 a écrit:

bingo a écrit:

vous 2 ,même combat,vous ne voyez que le côté "bisness" des choses,
côté sentimental,vous connaissez pas  

surtout que les génisses de viande,j'ai déjà donné(et j'avais pas eu les plus dociles    et puis tu as raison,c'est aussi histoire de trouver un petit truc à batir sur le long terme si affinité (à condition que ça laisse une petite marge quand même)

Sisi Laurent ça existe des bêtes douces. Il faut trier dès les génisses et passer beaucoup de temps avec quand c'est jeune. Une génisse qui bouge est directement éliminé   

didi 58 a écrit:

bingo a écrit:

Premio a écrit:Les prix ont bien augmentés alors !! car d'après les échos que j'avais une génisse croisé ne se négociait guère plus de 200-250 € ....

Et en effet mieux vaut partir sur un broutard de 6 mois a 700 €

je compares les prix de race a viande la
les croisés laitiers c'est un peu moins
mais ca ce vends moins cher au final (abatoir) et ca bouff plus car ca valorise moins bien les fourrages

vous 2 ,même combat,vous ne voyez que le côté "bisness" des choses,
côté sentimental,vous connaissez pas  

et de la critique gratos encore
viens faire un tour dans mon étable
je sais pas si tu as des animaux
mais fais un essai pour voir traverse ton étables et regarde si tes vaches ou genisses vont se lever ou se déplacer pour te laisser passer
chez moi c'est a moi d'en faire le tour si je veux passer
sans parler des IA faites en plein au milieu de l'air paillée aussi bien en vaches que en genisses
l'inséminateur n'en revient pas des fois
mais a par sa je respect pas mes animaux et c'est juste un histoire de "bisness"

bingo a écrit:

didi 58 a écrit:

bingo a écrit:

Premio a écrit:Les prix ont bien augmentés alors !! car d'après les échos que j'avais une génisse croisé ne se négociait guère plus de 200-250 € ....

Et en effet mieux vaut partir sur un broutard de 6 mois a 700 €

je compares les prix de race a viande la
les croisés laitiers c'est un peu moins
mais ca ce vends moins cher au final (abatoir) et ca bouff plus car ca valorise moins bien les fourrages

vous 2 ,même combat,vous ne voyez que le côté "bisness" des choses,
côté sentimental,vous connaissez pas  

et de la critique gratos encore
viens faire un tour dans mon étable
je sais pas si tu as des animaux
mais fais un essai pour voir traverse ton étables et regarde si tes vaches ou genisses vont se lever ou se déplacer pour te laisser passer
chez moi c'est a moi d'en faire le tour si je veux passer
sans parler des IA faites en plein au milieu de l'air paillée aussi bien en vaches que en genisses
l'inséminateur n'en revient pas des fois
mais a par sa je respect pas mes animaux et c'est juste un histoire de "bisness"

   , là mon gars je rigole avant d'écrire ,le bétail je suis né dedans,j'ai pas grand chose a apprendre de ta part       
sur ce je te répondrais "courtoisement",j'veux pas te froisser,on est là pour dialoguer gentiment  

Bingo, Combien de vaches, quelle race ? Ça c'est cool !
Nous ,en limousine, on y travaille . C'est vraiment agréable

didi 58 a écrit:

bingo a écrit:

Premio a écrit:Les prix ont bien augmentés alors !! car d'après les échos que j'avais une génisse croisé ne se négociait guère plus de 200-250 € ....

Et en effet mieux vaut partir sur un broutard de 6 mois a 700 €

je compares les prix de race a viande la
les croisés laitiers c'est un peu moins
mais ca ce vends moins cher au final (abatoir) et ca bouff plus car ca valorise moins bien les fourrages

vous 2 ,même combat,vous ne voyez que le côté "bisness" des choses,
côté sentimental,vous connaissez pas  

En effet je n'ai pas le coté sentimental, je parle juste de quelque chose que je vois dans mon entourage, avec satisfaction de la part de ceux qui font ainsi !!

Le business, c'est sur c'est secondaire   

didi 58 a écrit:

bingo a écrit:

didi 58 a écrit:

bingo a écrit:

Premio a écrit:Les prix ont bien augmentés alors !! car d'après les échos que j'avais une génisse croisé ne se négociait guère plus de 200-250 € ....

Et en effet mieux vaut partir sur un broutard de 6 mois a 700 €

je compares les prix de race a viande la
les croisés laitiers c'est un peu moins
mais ca ce vends moins cher au final (abatoir) et ca bouff plus car ca valorise moins bien les fourrages

vous 2 ,même combat,vous ne voyez que le côté "bisness" des choses,
côté sentimental,vous connaissez pas  

et de la critique gratos encore
viens faire un tour dans mon étable
je sais pas si tu as des animaux
mais fais un essai pour voir traverse ton étables et regarde si tes vaches ou genisses vont se lever ou se déplacer pour te laisser passer
chez moi c'est a moi d'en faire le tour si je veux passer
sans parler des IA faites en plein au milieu de l'air paillée aussi bien en vaches que en genisses
l'inséminateur n'en revient pas des fois
mais a par sa je respect pas mes animaux et c'est juste un histoire de "bisness"

   , là mon gars je rigole avant d'écrire ,le bétail je suis né dedans,j'ai pas grand chose a apprendre de ta part       
sur ce je te répondrais "courtoisement",j'veux pas te froisser,on est là pour dialoguer gentiment  

dans ce cas la c'est peut etre le moment (avant la retraite) de comprendre que on peut lier le "bisness" et le respect et l'affection pour les animaux et ils nous le rendent bien

laurent53 a écrit:

didi 58 a écrit:

bingo a écrit:

vous 2 ,même combat,vous ne voyez que le côté "bisness" des choses,
côté sentimental,vous connaissez pas  

surtout que les génisses de viande,j'ai déjà donné(et j'avais pas eu les plus dociles    et puis tu as raison,c'est aussi histoire de trouver un petit truc à batir sur le long terme si affinité (à condition que ça laisse une petite marge quand même)

L'avantage d'engraisser des génisses c'est que la mise de fonds est moindre ... un troupeau de VA ca chiffre déjà beaucoup plus !

Mon père en a fait des génisses croisées, et hormis les croisés limousines qui étaient plus excitées que la moyenne, les croisés charolaises étaient très douces !! Et dans l'idéal tu fais des colis de viande et vente directe la ca va sérieusement améliorer la rentabilité de l'atelier !

Anestel a écrit:prends des moutons  

Pourquoi pas ..... mais c'est un sacré boulot aussi et les agnelages      ?? pas toujours évident. Après il faut aimer les ovins.
Je vais commencer les agnelages à la fin du mois et comme pour Lolo, aujourd'hui pas encore d'avortement.

Moi aussi, mes vaches en renouvellement interne suite à l'IA, étaient des plus calmes.
Les porcs à l'engrais sur litière accumulée, par case de 60, ne bougeaient pas lors de mes visites.
Les brebis sont tout de même plus vives. Par contre, un jeune agneau qui dort bien .... on se demande s'il n'est pas mort; on a beau le secouer, il lui faut du temps pour réagir.

L'éleveur y ait pour beaucoup, pour quelque animaux que ce soit !

chris19 a écrit:Bingo, Combien de vaches, quelle race ? Ça c'est cool !
Nous ,en limousine, on y travaille . C'est vraiment agréable

des vaches normandes et holsteins ainsi que les génisses
et des génisses charolaises et limousines
j'ai d’ailleurs rentré un lot de limousines trés douce (sauf 2 plus éveillées) il y a quelques semaines et j'en ai déja la moitier du lot qui me mange dans la main

engraisse des génisses, tu travailleras pour la gloire....
quand à dire que les salers c'est calme....

élèves des génisses holstein que tu vends prête à véler , moins d'investissement et meilleur marge

L'interêt de l'engraissement style génisses ou boeufs à l'herbe dans le cas de Laurent est de pouvoir jouer également sur sa fiscalité grâce au DPI en faisant varier son stock animaux de plus de 1 an en fin de clôture comptable

Pierre89 a écrit:J'ai fait des charolaises pendant 20 ans, environ 60, 100% insémination artificielle, 1 seule césarienne et les vêlages sans problèmes particuliers .... mais avec une bonne vêleuse quand même ( si cet appareil est toujours d'actualité avec le bien être ).
Mes animaux étaient assez calmes mais il faut quand même un bon système de contention : je ne faisais que du broutard.
Si l'A5 n'avait pas coupé l'exploitation en 2, je les aurai toujours !

Nous en charolaise et Rouges des Prés, on a toujours une part de césarienne (environ 4-5 sur 55-60 vêlages). Par contre, la part de vaches qu'on n'aide pas s'améliore d'année en année. Insémination depuis plus de 20 ans aussi.
A voir avec l'augmentation de cheptel si on aura toujours ça.

Les charolaises sont un peu plus faciles à élever, elles supportent mieux les années difficiles (ou elles mangent plus de paille que de foin...). Ça reste 2 bonnes races pour valoriser les prairies.

en charolaise depuis l'arret du lait (premier velage hiver 2008/09) , je peut pas dire qu'il y a beaucoup de problemes de velage avec les charolaises , la cesarienne est assez occasionnnelle , enfin chez moi , cette année j'ai du sortir la veleuse 5 ou 6 fois , sur 42 velage s .........je fait un peu d'IA , mais les vaches achetées pour la constitution du troupeaux ne l'etaient pas forcement
l'année derniére la veleuse n'avait pas du sortir beaucoup plus ....
apres c'est de la surveillance , je prefère etre 1h à les regarder faire que de sortir la veleuse direct et tirer de suite !!

rv14 a écrit:L'interêt de l'engraissement style génisses ou boeufs à l'herbe dans le cas de Laurent est de pouvoir jouer également sur sa fiscalité grâce au DPI en faisant varier son stock animaux de plus de 1 an en fin de clôture comptable

+1 c'est ce que nous faisons et l'avantage aussi c'est de l'engraissement a moindre coût   

HL 51 a écrit:en charolaise depuis l'arret du lait (premier velage hiver 2008/09) , je peut pas dire qu'il y a beaucoup de problemes de velage avec les charolaises , la cesarienne est assez occasionnnelle , enfin chez moi , cette année j'ai du sortir la veleuse 5 ou 6 fois , sur 42 velage s .........je fait un peu d'IA , mais les vaches achetées pour la constitution du troupeaux ne l'etaient pas forcement
l'année derniére la veleuse n'avait pas du sortir beaucoup plus ....
apres c'est de la surveillance , je prefère etre 1h à les regarder faire que de sortir la veleuse direct et tirer de suite !!

d'accord avec toi ,j'avais un véto qui disais : un vêlage ,ce n'est pas une course de formule 1,il faut être patient et laisser le travail se faire
de même,quand tu sort la vêleuse et que l'allongement des pattes avant est délicat,je préfére une césarienne,vache et veau souffre moins que tirer comme des brutes et finir avec une catastrophe

bibi43 a écrit:

laurent53 a écrit:

bibi43 a écrit:déjà limousine oubli c'est loin d’être calme,si je devais recommencé je partirai sur du saler ,plus calme et vêlage très facile même en croisé ,après les nouvelles race anglais mais introuvable   

Je suis toujours admiratif des elevages limousins qui arrivent a avoir des betes calmes(ça existe mais bon,c'est peut-être pas dans mes capacités...)
Une race introuvable,ça peut-être interessant si y'a de la demande de reproducteurs.C'est quoi ces nouvelles races anglaises??(je suis pas très doué en langues etrangeres mais j'aime bien la langue de boeuf   )

je pensais angus

+1 !   .... ou encore mieux, tu achètes des génisses Salers et tu mets un taureau Angus dessus  

bibi43 a écrit:

laurent53 a écrit:

Je prévois d'acheter une petite bande de génisses(plutôt des limousines à moins qu'on me convainc de prendre une autre race???) à l'automne/hiver prochain en choisissant des betes calmes et d'un niveau génétique correct.De les bichonner un hiver en stabul et de virer d'office les 2 ou 3  plus nerveuses si necessaire.
Le projet vous  parait cohérent?

déjà limousine oubli c'est loin d’être calme,si je devais recommencé je partirai sur du saler ,plus calme et vêlage très facile même en croisé ,après les nouvelles race anglais mais introuvable   

je suis eleveur charolais 125 meres depuis cette année je me lance dans le salers et franchement c est l eau et le vin les veaux ont du bouillon au départ bien plus qu un charolais et les vaches sont tres tres docile je voulais en faire une vingtaine mais vu comme sa va je vais en faire 50
c est tres laitier les veaux poussent comme des champignons
sa vele facilement de bonheur a l automne donc pas de maladie
j en connais plin qui critiquai cette race meme mon pere et bien aujourdui il me dit vas y lance toi la dedans et tous ceux qui les ont vue sont resté scotché ils ont pus ravaler leur mauvaise langue
elles sortent d un tres bon cheptel 450 kg de carcasse en moyenne j ai mis le prix mais j ai un bon depart

didi 58 a écrit:

HL 51 a écrit:en charolaise depuis l'arret du lait (premier velage hiver 2008/09) , je peut pas dire qu'il y a beaucoup de problemes de velage avec les charolaises , la cesarienne est assez occasionnnelle , enfin chez moi , cette année j'ai du sortir la veleuse 5 ou 6 fois , sur 42 velage s .........je fait un peu d'IA , mais les vaches achetées pour la constitution du troupeaux ne l'etaient pas forcement
l'année derniére la veleuse n'avait pas du sortir beaucoup plus ....
apres c'est de la surveillance , je prefère etre 1h à les regarder faire que de sortir la veleuse direct et tirer de suite !!

d'accord avec toi ,j'avais un véto qui disais : un vêlage ,ce n'est pas une course de formule 1,il faut être patient et laisser le travail se faire
de même,quand tu sort la vêleuse et que l'allongement des pattes avant est délicat,je préfére une césarienne,vache et veau souffre moins que tirer comme des brutes et finir avec une catastrophe

oui, mais il faut quand même surveillé ces putes à cornes.

on est en charolais, inscrit tout le bordel, car pour l'instant le vieux ne veut pas changer de race, maintenant que je suis majoritaire, je vais pouvoir faire ce qu'il me plait : des limousines.

j'ai de bonne charolaise mais le poids de vêlage est proportionnel aux carcasses : mère à 500-520 kg de carcasse= des veaux à 70kg. pour des vaches.

malgré un super taureau à genisse avec des papiers, 16 genisses : 2 césarienne et 9 vélées seules.

Je donne encore 6ans au troupeau pour veler fortement seul et s'améliorer sino ca sera des limousines. Un copain en a 120 à veler, il ne se leve jamais la nuit ,les veaux ont la patate, mais le soucis, il faut vendre des broutards fortement repoussé qui mange pas mal

laurent chez moi certains font de la genisse blondes label çà a l'air de laisser un peu sous et sutout moins de taff que des VA

par contre didi on a presque le meme age mais moi çà ne me choque pas du tout de parler argent d'ailleurs si tous les eleveurs parlaient argent avant le coté sentimental on aurait p'etre une meilleure reconnaissance financière de l'astreinte du metier d'eleveur!

charolais60 a écrit:

didi 58 a écrit:

HL 51 a écrit:en charolaise depuis l'arret du lait (premier velage hiver 2008/09) , je peut pas dire qu'il y a beaucoup de problemes de velage avec les charolaises , la cesarienne est assez occasionnnelle , enfin chez moi , cette année j'ai du sortir la veleuse 5 ou 6 fois , sur 42 velage s .........je fait un peu d'IA , mais les vaches achetées pour la constitution du troupeaux ne l'etaient pas forcement
l'année derniére la veleuse n'avait pas du sortir beaucoup plus ....
apres c'est de la surveillance , je prefère etre 1h à les regarder faire que de sortir la veleuse direct et tirer de suite !!

d'accord avec toi ,j'avais un véto qui disais : un vêlage ,ce n'est pas une course de formule 1,il faut être patient et laisser le travail se faire
de même,quand tu sort la vêleuse et que l'allongement des pattes avant est délicat,je préfére une césarienne,vache et veau souffre moins que tirer comme des brutes et finir avec une catastrophe

oui, mais il faut quand même surveillé ces putes à cornes.

on est en charolais, inscrit tout le bordel, car pour l'instant " le vieux " ne veut pas changer de race,  maintenant que je suis majoritaire, je vais pouvoir faire ce qu'il me plait : des limousines.

j'ai de bonne charolaise mais le poids de vêlage est proportionnel aux carcasses : mère à 500-520 kg de carcasse= des veaux à 70kg. pour des vaches.

malgré un super taureau à génisse avec des papiers, 16 génisses : 2 césarienne et 9 vêlées seules.

Je donne encore 6ans au troupeau pour vêler fortement seul et s'améliorer sinon çà sera des limousines. Un copain en a 120 à vêler, il ne se lève jamais la nuit ,les veaux ont la patate, mais le soucis, il faut vendre des broutards fortement repoussé qui mange pas mal

C'est la fougue de ta jeunesse qui te fait réagir de la sorte vis à vis de ton père ??   

Pierre89 a écrit:

charolais60 a écrit:

didi 58 a écrit:

HL 51 a écrit:en charolaise depuis l'arret du lait (premier velage hiver 2008/09) , je peut pas dire qu'il y a beaucoup de problemes de velage avec les charolaises , la cesarienne est assez occasionnnelle , enfin chez moi , cette année j'ai du sortir la veleuse 5 ou 6 fois , sur 42 velage s .........je fait un peu d'IA , mais les vaches achetées pour la constitution du troupeaux ne l'etaient pas forcement
l'année derniére la veleuse n'avait pas du sortir beaucoup plus ....
apres c'est de la surveillance , je prefère etre 1h à les regarder faire que de sortir la veleuse direct et tirer de suite !!

d'accord avec toi ,j'avais un véto qui disais : un vêlage ,ce n'est pas une course de formule 1,il faut être patient et laisser le travail se faire
de même,quand tu sort la vêleuse et que l'allongement des pattes avant est délicat,je préfére une césarienne,vache et veau souffre moins que tirer comme des brutes et finir avec une catastrophe

oui, mais il faut quand même surveillé ces putes à cornes.

on est en charolais, inscrit tout le bordel, car pour l'instant " le vieux " ne veut pas changer de race,  maintenant que je suis majoritaire, je vais pouvoir faire ce qu'il me plait : des limousines.

j'ai de bonne charolaise mais le poids de vêlage est proportionnel aux carcasses : mère à 500-520 kg de carcasse= des veaux à 70kg. pour des vaches.

malgré un super taureau à génisse avec des papiers, 16 génisses : 2 césarienne et 9 vêlées seules.

Je donne encore 6ans au troupeau pour vêler fortement seul et s'améliorer sinon çà sera des limousines. Un copain en a 120 à vêler, il ne se lève jamais la nuit ,les veaux ont la patate, mais le soucis, il faut vendre des broutards fortement repoussé qui mange pas mal

C'est la fougue de ta jeunesse qui te fait réagir de la sorte vis à vis de ton père ??    

+1 je n'aime pas entendre ce mot quand on fait référence a l'un de ses parents   

En tout cas si tu achète des vaches,achète des bonnes sans trop regarder le prix car sur le long terme,elle seront moins chères que des moyennes.
De préference chez un qui vend tout son troupeau