plus de dpu pour les doubles actifs l idee n a pas l air de derranger

Rappel du premier message :

visiblement ca n a pas l air d emouvoir grand monde!!!
on en entend pas parler plus que ca ,surtout pas de la part du syndicat majoritaire
vous me direz, ca fera peut etre des fermes a reprendre !!
le pauvre gars qui a repris la ferme de ses parents et qui bosse a cote pour faire vivre sa famille ,il n a rien demandé a personne
sinon qu on lui foute la paix

Sazaron a écrit:Hum....
Les DPU ça serait pas un peu de l'assistanat?
Leur suppression permettrait de faire économiser quelques milliards d'euros à l'europe ...

Une europe qui ferait des économies en supprimant les DPU , lire ca un lundi matin , c ' est du n'importe QUOI


ils le GASPILLERAIENT autrement !!!!!!!!!

y en a qui n ont pas tout compris visiblement!!!!

en pensant de façon aussi simplificatrice que notre ami qui est loin d'être le seul, on devrait même carrément supprimer les agriculteurs et les remplacer que par des écolos, du coup ça supprimerait aussi heureusement une grande partie des gens qui pensent et parlent à tort et à travers s'il avaient moins à manger

sur ce coup la si les doubles actifs ne bénéficient plus des dpu ...
alors pourquoi les députés et sénateurs continueraient à percevoir leurs primes s'ils touchent à coté de leurs fonctions d'autres revenus      

C'est la MSA qui va faire la g... : les doubles actifs cotisent en pure perte pour financer la partie santé et famille...de qui ? des agriculteurs à titre exclusif ! quant à la retraite...même pas sûr de l'avoir un jour !

artesien a écrit:sur ce coup la si les doubles actifs ne bénéficient plus des dpu ...
alors pourquoi les députés et sénateurs continueraient à percevoir leurs primes s'ils touchent à coté de leurs fonctions d'autres revenus      

parce qu'il est toujours plus facile de s'attaquer aux gens sans défense surtout lorsqu'on est payé pour s'en occuper (pendant ce temps là on ne s'occupe pas des siennes du moins sauf pour ce qui ne concerne que les avantages... faut pas être fou quand même!). En plus lorsqu'on laisse tout passer sans broncher, faut pas s'étonner qu'on nous en repasse une couche de plus en plus souvent. d'ailleurs, dans les fermes il n'y a quasiment plus de fourche (manuelle) pour se faire craindre   . Enfin comme il n'y a pas plus jaloux que le monde agricole, je pense même que ça en amuse certains qui se disent que c'est bien fait car les doubles actifs devraient laisser la place aux neveux ou aux enfants... petits princes des culs terreux vissés à la terre et au canton depuis belle lurette

les deux syndicats la conf et la fd sont contre les pluriactif en agriculture , les uns ne veulent pas d"'agriculteur du dimanche" et les autres veulent un maxi d'actif sur les surfaces   

ac/dc59 a écrit:les deux syndicats  la conf et la fd sont contre les pluriactif en agriculture , les uns  ne veulent pas d"'agriculteur du dimanche"  et les autres veulent un maxi d'actif sur les surfaces   

La conf n'est pas contre les pluriactifs:

L’Europe doit proposer le cadre d’une politique cohérente, pour les
petites fermes, basée sur trois axes :
1. reconnaissance de l’emploi et accès équitable aux aides
du 1er pilier,
2. reconnaissance de l’apport des petites fermes au développement
rural et de leur caractère multifonctionnel dans le 2ème pilier
3. adaptation des normes sanitaires, règles d’accès au marché,
mesures fiscales et sociales pour les petites fermes.
Source:
http://nordpasdecalais.confederationpaysanne.fr/images/imagesFCK/section_665/file/4pagespositioncpreformepac.pdf

Je suis un pluri, jusqu'a présent  gros handicape avec seulement les dpu en élevage rien coté ichn prime herbe.....

moi je vois la réalité : en commission la conf vote  contre les projets  d'installation double- actif  et la fd dit tjrs oui aux agrandissements déguisé   genre on installe le fils sachant que le père est déjà ben assis  

j'étais le seul à bagarrer  pour les double actifs   ,
s'est comme ça que j'ai connu mon pote carlo s   

et avoir des responsabilités syndicales indemnisées, c'est pas de la pluriactivité?
y'en a un (par exemple) qui est président de sofiprotéol, du port de la Rochelle, d'un syndicat (et d'autres choses certainement, jamais bénévolement) et qui se dit agriculteur non pluriactif! (sans compter son exploitation au Maroc)!    

+ 1

qu'ils balaient tous devant leur portes   

connaissant un pluriactif à coté de chez moi avec 20 ha de terre... C'est celui la, quand il y a des terrains à vendre qui peut se permettre de mettre 15000€ ha pour un mauvais parc de 2ha sans forme...

Sur ce sujet la je suis révolté : on paye de la msa pour ces gars la, et on leur file des dpu ?   

NewCr, sans rentrer dans le débat, je ne vois pas en quoi tu paye de la MSA pour eux ? c'est plutôt eux qui en paye pour toi alors qu'ils sont souvent assuré par un autre régime a coté...

Ne pas au oublier que c'est souvent le seul moyen pour une installation progressive... et quand papa maman ou tonton n'ont pas léguer une ferme économiquement viable...T'est bien obligé de te sortir le doigt si tu veux en faire quelque chose...et souvent ca passe par une phase de double activité!

la prochaine reforme de la pac (2020 ) sera surement une modulation totale des aides en fonction du revenu ou des cours de nos produits !

quand la loi d avenir est passée a l assemblée il n y a pas eu de consensus sur la notion de pluri actifs et sur les seuils a retenir mais la France devra prendre une décision pour la pac 2015

ce qui parait certains c est que ceux qui travail a plein temps a l exterieur de pourront plus toucher de dpu a leur nom ! mais si le conjoint ( non salarié ) reprends l exploitation a son nom ca passera
l idée du gouvernement est peut etre de lutter contre le chômage en limitant la double activité !

c est ça ils pensent luté contre le chômage .....

en réunion on nous dis

mais mr on ne peut pas conduire une exploitation de 100 ha et travailler à plein temps à coté ...

sinon agriculteur c est un loisir ......  

la clé est bien l UTH !

tf76 a écrit:

farmer6060 a écrit:Non c'est ta valeur de prime qui compte pas ton resultat

ok pardon j'avais mal lu le post.

Pour ma part j'ai de la marge.

Mais le pauvre agriculteur qui démarre avec 5 ha a 200 €/ha = 1000 €. Donc il faut pas qu'il dépasse 20 000 € de salaire ou résultat sur une autre entreprise et ben c'est pas ça qui va faire augmenter le nombre d’installation, .....  

Mauvais calcul: celui qui a 5 ha  avec mettons 300 € de DPU , soit 1500 euros,  n'a rien a foutre des primes, en tout cas ce n'est pas de nature a lui faire arrêter son exploitation. il se fait plaisir pour moins cher que de jouer au loto ou de fumer un paquet de clope tous les jours.

En outre plus de prime = ta rien a foutre des contrôles... a bon entendeur salut.

Le Mecreant a écrit:

En outre plus de prime = ta rien a foutre des contrôles... a bon entendeur salut.

Assez d'accord avec ça, à mon avis après il faudra pas aller les faire chier !

Y'a un truc qui me chiffone qu un petite exploitation avec un gas qui bosse a l extérieure pour faire tourner sa boîte on lui enlève c dpu c est pas normal !!!
Par contre que dire des gros marchant de bestiaux qui recupere des exploit entière juste pour les dpu à des prix que nous a côté on ne peut pas mettre?

Le Mecreant a écrit:

En outre plus de prime = ta rien a foutre des contrôles... a bon entendeur salut.

Ils ont trouvé la méthode: en cultures, on oblige l'organisme stockeur de te faire signer un papelard comme quoi tu respectes la législation et blabla blabla !
Donc primes ou pas primes, ça ne change rien aux contrôles car ils peuvent toujours t'interdire de livrer...

Béret vert a écrit:

Le Mecreant a écrit:

En outre plus de prime = ta rien a foutre des contrôles... a bon entendeur salut.

Ils ont trouvé la méthode: en cultures, on oblige l'organisme stockeur de te faire signer un papelard comme quoi tu respectes la législation et blabla blabla !
Donc primes ou pas primes, ça ne change rien aux contrôles car ils peuvent toujours t'interdire de livrer...

Et la vente directe ? en plus je crois que si la sommes des petites exploitations arrêtent de livrer, les stockeurs vont vite crever la dalle.

ghismx a écrit:NewCr, sans rentrer dans le débat, je ne vois pas en quoi tu paye de la MSA pour eux ? c'est plutôt eux qui en paye pour toi alors qu'ils sont souvent assuré par un autre régime a coté...

Ne pas au oublier que c'est souvent le seul moyen pour une installation progressive... et quand papa maman ou tonton n'ont pas léguer une ferme économiquement viable...T'est bien obligé de te sortir le doigt si tu veux en faire quelque chose...et souvent ca passe par une phase de double activité!

Ben si je paye de la MSA pour leur retraite....

C'est ce genre de mec qui se foutent des mises aux normes , qui créer des batiments de bric et broc sans permis de construire, te foutent le bordel dans le village... Et c'est ce genre de mec qui cotisent rien à la retraite mais qui auront la même que mois.

Cette année j'ai juste laisser 50000€ de MSA... alors le social y en a marre

newcr a écrit:
Cette année j'ai juste laisser 50000€ de MSA... alors le social y en a marre

T'aura le mérite agricole   

Je sais pas, mais si je laissait 50000 euros a la MSA j'en claquerais bien 10000 auprès d'un conseiller pour alléger la douloureuse... surtout que sur les 10000 plus de la moitié seraient subventionnés par la MSA.

Ou je ferais comme les dentistes je ne bosserais que 2 jours par semaine.

Le Mecreant a écrit:

newcr a écrit:
Cette année j'ai juste laisser 50000€ de MSA... alors le social y en a marre

T'aura le mérite agricole   

Je sais pas, mais si je laissait 50000 euros a la MSA j'en claquerais bien 10000 auprès d'un conseiller pour alléger la douloureuse... surtout que sur les 10000  plus de la moitié seraient subventionnés par la MSA.

Ou je ferais comme les dentistes je ne bosserais que 2 jours par semaine.  

quand t’a des ouvriers tu peux appeler n’importe quel conseiller c’est pas lui qui va te réduire les charges sociales, a moins qu’il te conseille de licencier   

oui c est etonnant de laisser autant de MSA , surtout quand l on est jeune
ou alors c est pour l ensemble de la societé en cumulant les associés

max-42 a écrit:

Le Mecreant a écrit:

newcr a écrit:
Cette année j'ai juste laisser 50000€ de MSA... alors le social y en a marre

T'aura le mérite agricole   

Je sais pas, mais si je laissait 50000 euros a la MSA j'en claquerais bien 10000 auprès d'un conseiller pour alléger la douloureuse... surtout que sur les 10000  plus de la moitié seraient subventionnés par la MSA.

Ou je ferais comme les dentistes je ne bosserais que 2 jours par semaine.  

quand t’a des ouvriers tu peux appeler n’importe quel conseiller c’est pas lui qui va te réduire les charges sociales, a moins qu’il te conseille de licencier   

Quand on a des ouvriers... alors déjà TU n'a pas laisse 50000 euros parce qu'il y a la part salariale.  Deuxio, chacun fait ses choix et les assumes. Personne ne te met un flingue sur la tempe pour embaucher, la bonne gestion c'est aussi savoir ne pas grossir pour creuser le trou.

Le Mecreant a écrit:

Quand on a des ouvriers... alors déjà TU n'a pas laisse 50000 euros parce qu'il y a la part salariale.  Deuxio, chacun fait ses choix et les assumes. Personne ne te met un flingue sur la temps pour embaucher, la bonne gestion c'est aussi savoir ne pas grossir pour creuser le trou.

A fond décidemment on est en phase...a voir toujours bouffer le petit voisin pour au final embauché un salarié pour faire le boulot à sa place! Et en plus après les gens gueule parce qu'il paye de la MSA...je pense que ton voisin tu l'aurais laissé faire son trou tranquille il t'aurait couté moins cher en MSA que ton salarié...(sans viser personne en particulier)

Certains on perdu le sens de la solidarité agricole !ça m'écœure de voir cette mentalité à la con !à toujours être jaloux du voisin ou de sa situation...qui croient que l'herbe est toujours plus verte dans le prés du voisin, et que si la leurs est jaune c'est parce que c'est le voisin qui lui a bouffé...Des fois il faut arrêter de se regarder dans le miroir en disant je suis le plus fort, le plus beau...Ca rend service ! Et quand le melon dégonfle et qu'on accepte de se remettre en question on se rend compte que l'origine du problème n'est pas très éloigné de son nombril !

newcr a écrit:

Ben si je paye de la MSA pour leur retraite....

Non tu payes la retraite des retraités actuels rattachés au régime MSA.
Les double actifs, auront normalement droit à une retraite correspondant à ce qu'ils auront cotisé (pas de minimum vieillesse agricole).
Ne pas inverser les rôles : les agriculteurs à titre secondaire cotisent en partie pour tes prestations famille et santé.

Par contre je compatis à 50000 de MSA faut faire quelque chose pour alléger ça

+1 50000e de msa  tu ne doit pas etre a plaindre,j'ose meme pas imaginer le c.a que tu fait pour en arriver la
soit tu as une tres grosse structure,tu vit bien,ben c'est normal de payer
soit tu as une activite a une forte rentabilite,dans ce cas te faut investir
soit tu travaille comme un con dans des conditions de merde et du materiel de merde pour faire vivre la msa,et la tu est bien con  
mais je doute que ce soit ca
si tu as de la m-o salariale que tu compte dans le montant de ta msa,la c'est pas pareil,c'est le systeme francais avec des charges patronnales exorbitantes qui est en cause,mais va faire changer ca....
dans beaucoup de fermes il y aurait du boulot pour un ouvrier,mais quand on voit le cout,les gens preferent faire seul et pousser la mecanisation a l'extreme

apres je suis d'accord sur ton point de vue sur les pluriactifs,certes ce ne sont pas eux qui sont la cause de nos cotisations msa mais ils foutent le bordel niveau foncier,bloquent la disponibilite de terres,font monter les prix,et la perspective d'une installation a bon dos,ceux que je connais font ca depuis plusieurs generations car malgre les 4 terrres qu'ils ont rafle au voisin a prix d'or,leur structure ne sera jamais viable
donc pour moi,qu'ils aient droit aux primes comme tout le monde ,oui d'accord,mais apres ca doit s'arreter la,foncier,quotas,subventions ils doivent passer apres les autres a part qu'ils presentent un projet d'installation viable

Le foncier ira tjs au plus offrant et celui qui n'a pas les ronds se fourre le doigt dans l'œil jusqu'au trou de bal si il pense qu'en faisant des crasses à son voisin ça libérera du foncier pour lui...

apres faudra sans doute differencier l agriculteur qui a un petit boulot exterieur en second et celui qui est agri a titre secondaire et qui bosse a plein temps a l exterieur ( avec souvent le père retraité qui fait le boulot de l exploitation )

farmer6060 a écrit:Le foncier ira tjs au plus offrant et celui qui n'a pas les ronds se fourre le doigt dans l'œil jusqu'au trou de bal si il pense qu'en faisant des crasses à son voisin ça libérera du foncier pour lui...

+ 10000

newcr a écrit:

ghismx a écrit:NewCr, sans rentrer dans le débat, je ne vois pas en quoi tu paye de la MSA pour eux ? c'est plutôt eux qui en paye pour toi alors qu'ils sont souvent assuré par un autre régime a coté...

Ne pas au oublier que c'est souvent le seul moyen pour une installation progressive... et quand papa maman ou tonton n'ont pas léguer une ferme économiquement viable...T'est bien obligé de te sortir le doigt si tu veux en faire quelque chose...et souvent ca passe par une phase de double activité!

Ben si je paye de la MSA pour leur retraite....

C'est ce genre de mec qui se foutent des mises aux normes , qui créer des batiments de bric et broc sans permis de construire, te foutent le bordel dans le village... Et c'est ce genre de mec qui cotisent rien à la retraite mais qui auront la même que mois.

Cette année j'ai juste laisser 50000€ de MSA... alors le social y en a marre

Quel esprit d ouverture

Ton raisonnement est bizarre un pluri actif avec 20 ha ne touchera pas la même retraite que toi .

En quoi un pluri actif est gênant pour toi ?

putain! 50 000€ de MSA et ça pleure...tu veux pas 100 balles?

Je paris que tu es arrivé à ça tout seul grace à ton travail?

Le Mecreant a écrit:

newcr a écrit:
Cette année j'ai juste laisser 50000€ de MSA... alors le social y en a marre

T'aura le mérite agricole   

Je sais pas, mais si je laissait 50000 euros a la MSA j'en claquerais bien 10000 auprès d'un conseiller pour alléger la douloureuse... surtout que sur les 10000  plus de la moitié seraient subventionnés par la MSA.

Ou je ferais comme les dentistes je ne bosserais que 2 jours par semaine.  

+1, il y a un gros problème dans le calcul ou alors dans la gestion de l'entreprise là, car pour arriver à ce montant de msa, il faut soit, ne pas savoir gérer, soit ne pas savoir lire un appel de cotisation ...

laurent53 a écrit:putain! 50 000€ de MSA et ça pleure...tu veux pas 100 balles?

Je paris que tu es arrivé à ça tout seul grace à ton travail?

Merci,qui ?  

pinocio a écrit:

Le Mecreant a écrit:

newcr a écrit:
Cette année j'ai juste laisser 50000€ de MSA... alors le social y en a marre

T'aura le mérite agricole   

Je sais pas, mais si je laissait 50000 euros a la MSA j'en claquerais bien 10000 auprès d'un conseiller pour alléger la douloureuse... surtout que sur les 10000  plus de la moitié seraient subventionnés par la MSA.

Ou je ferais comme les dentistes je ne bosserais que 2 jours par semaine.  

+1, il y a un gros problème dans le calcul ou alors dans la gestion de l'entreprise là, car pour arriver à ce montant de msa, il faut soit, ne pas savoir gérer, soit ne pas savoir lire un appel de cotisation ...

j'état a la msa l'autre jour et j'ai vu des feuille qui trainait sur le bureau,
il y en avait qui était à beaucoup plus que 50 000 € de msa...   

budweiser77 a écrit:

pinocio a écrit:

Le Mecreant a écrit:

newcr a écrit:
Cette année j'ai juste laisser 50000€ de MSA... alors le social y en a marre

T'aura le mérite agricole   

Je sais pas, mais si je laissait 50000 euros a la MSA j'en claquerais bien 10000 auprès d'un conseiller pour alléger la douloureuse... surtout que sur les 10000  plus de la moitié seraient subventionnés par la MSA.

Ou je ferais comme les dentistes je ne bosserais que 2 jours par semaine.  

+1, il y a un gros problème dans le calcul ou alors dans la gestion de l'entreprise là, car pour arriver à ce montant de msa, il faut soit, ne pas savoir gérer, soit ne pas savoir lire un appel de cotisation ...

j'état a la msa l'autre jour et j'ai vu des feuille qui trainait sur le bureau,
il y en avait qui était à beaucoup plus que 50 000 € de msa...

y'a donc de la marge pour raboter les DPU   

laurent53 a écrit:

budweiser77 a écrit:

pinocio a écrit:

Le Mecreant a écrit:

newcr a écrit:
Cette année j'ai juste laisser 50000€ de MSA... alors le social y en a marre

T'aura le mérite agricole   

Je sais pas, mais si je laissait 50000 euros a la MSA j'en claquerais bien 10000 auprès d'un conseiller pour alléger la douloureuse... surtout que sur les 10000  plus de la moitié seraient subventionnés par la MSA.

Ou je ferais comme les dentistes je ne bosserais que 2 jours par semaine.  

+1, il y a un gros problème dans le calcul ou alors dans la gestion de l'entreprise là, car pour arriver à ce montant de msa, il faut soit, ne pas savoir gérer, soit ne pas savoir lire un appel de cotisation ...

j'état a la msa l'autre jour et j'ai vu des feuille qui trainait sur le bureau,
il y en avait qui était à beaucoup plus que 50 000 € de msa...

y'a donc de la marge pour raboter les DPU   

bah déja il y a des ferme qui sont a 150 voir 200 000 aide pac...
il suffit d'aller ici : https://www3.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/tbp/feader/afficher.action

oui bud,pourquoi pas...je m'en fout mais on vient pas pleurer quand on paie de la MSA ou critiquer celui qui a besoin d'un salaire pour completer son revenu.

excusez moi,mais les pleureuses nées toutes habillées,ça me gonfle

Un simple contrat de retraite complémentaire, même mal ficelé, arrive à pomper une bonne part de msa, un salarié ou deux , un conseiller bien rémunéré pour divers placement va encore trouver une ou deux niches.

c est sur il existe pas mal de chose pour baisser son assiette sociale ( et fiscale )
mais peut etre que ces gens qui paient 50 000 € de MSA ont déjà utilisés quelques niches !!

Tiens je vais demander a changer de nom pour m'appeler MSA   

Le Mecreant a écrit:Tiens je vais demander a changer de nom pour m'appeler MSA   

à la niche!

En outre plus de prime = ta rien a foutre des contrôles... a bon entendeur salut.

t'es sur de ton coup la dessus.............peux tu déveloper un peut plus merci mécréant     

Mais franchement à lire les remarques de certains, il y en a qui ont bien de la chance d'être nés avec une cuillère en argent dans la bouche ! visiblement imbus de le leurs personnes et sous prétexte que EUX sont agriculteurs "Professionnel" croient que tout leurs est du...que les petits devraient presque leurs donner leurs terres en leur faisant une belle révérence...le temps des seigneurs c'est révolu...

agri37 a écrit:

En outre plus de prime = ta rien a foutre des contrôles... a bon entendeur salut.

t'es sur de ton coup la dessus.............peux tu déveloper un peut plus merci mécréant      

Quand t'es épingler, tu prend des pénalités sur les primes PAC, 3% de pénalités de rien, ça fait toujours rien !   

"Plus de prime= plus de contrôle " Ca c'est complètement faut qd y'aura plus de primes ils mettront des amendes en lieu et place des réductions de prime...le meilleur exemple c'est ce qui se passe avec les veto en atelier de découpe..

newcr a écrit:

ghismx a écrit:NewCr, sans rentrer dans le débat, je ne vois pas en quoi tu paye de la MSA pour eux ? c'est plutôt eux qui en paye pour toi alors qu'ils sont souvent assuré par un autre régime a coté...

Ne pas au oublier que c'est souvent le seul moyen pour une installation progressive... et quand papa maman ou tonton n'ont pas léguer une ferme économiquement viable...T'est bien obligé de te sortir le doigt si tu veux en faire quelque chose...et souvent ca passe par une phase de double activité!

Ben si je paye de la MSA pour leur retraite....

C'est ce genre de mec qui se foutent des mises aux normes , qui créer des batiments de bric et broc sans permis de construire, te foutent le bordel dans le village... Et c'est ce genre de mec qui cotisent rien à la retraite mais qui auront la même que mois.

Cette année j'ai juste laisser 50000€ de MSA... alors le social y en a marre

   ça veut juste dire que tu as gagné entre 100 et 150 000 €     

faut pas trop s' en vanter parce que ça attire les rapaces !!!!     

ghismx a écrit:Mais franchement à lire les remarques de certains, il y en a qui ont bien de la chance d'être nés avec une cuillère en argent dans la bouche ! visiblement imbus de le leurs personnes et sous prétexte que EUX sont agriculteurs "Professionnel"  croient que tout leurs est du...que les petits devraient presque leurs donner leurs terres en leur faisant une belle révérence...le temps des seigneurs c'est révolu...

+1

budweiser77 a écrit:

pinocio a écrit:

Le Mecreant a écrit:

newcr a écrit:
Cette année j'ai juste laisser 50000€ de MSA... alors le social y en a marre

T'aura le mérite agricole   

Je sais pas, mais si je laissait 50000 euros a la MSA j'en claquerais bien 10000 auprès d'un conseiller pour alléger la douloureuse... surtout que sur les 10000  plus de la moitié seraient subventionnés par la MSA.

Ou je ferais comme les dentistes je ne bosserais que 2 jours par semaine.  

+1, il y a un gros problème dans le calcul ou alors dans la gestion de l'entreprise là, car pour arriver à ce montant de msa, il faut soit, ne pas savoir gérer, soit ne pas savoir lire un appel de cotisation ...

j'état a la msa l'autre jour et j'ai vu des feuille qui trainait sur le bureau,
il y en avait qui était à beaucoup plus que 50 000 € de msa...   

Il y a beaucoup de gens qui sont a 50 000 voir + de MSA !