colza 2014

Rappel du premier message :

ça y est; je suis passé.

il est + haut que je pensais

tof a écrit:

Premio a écrit:

tof a écrit:

tof a écrit:

Premio a écrit:

antoine 52 a écrit:

Premio a écrit:

antoine 52 a écrit:En general premio tu semes quelle surface en colza?

10-12 , pourquoi ?

Surtout ne le prends pas mal ce n est pas une generalite mais c est plus facile de faire des bon rdt qd on seme peu de colza que lorsque l on en seme bcp.
j en ai fait l experience en mais.
avant je fesais 10 a 15 ha de mais grain et mes rdt allaient de 10 a 12t sec sans irrigation.
auj entre 70 et 80ha qd je fait 9t c est le gd bout.
tu dois super bien travailler et  c est pour cela que tu n es pas surprit de voir de belles cultures.

C'est évident et je ne le prends pas mal, moi j'ai une autre explication au fait que j'ai coutume de voir du colza comme ca, c'est l'absence de colza dans mon assolement par le passé, donc terre vierge et ca ca aide énormément !  De plus, il faut le reconnaitre un climat favorable et très peu de colza dans le secteur, donc absence de ravageurs ...

Très bonne analyse   

A ce sujet j'étais prêt a ouvrir un post parce qu'il me trotte un truc ds la tête :

Pourquoi les zones vierges de colza ont de meilleurs rdts ?

C'est valable pour toutes les cultures mais surtout en colza, pdt, légumes ...  a avoir une rotation très longue et diversifiée on retrouve un peu le phénomène de virginité de la terre. Ca se retrouves surtout sur l'enracinement du a l'absence de pathogènes dans le sol

Peux tu développer quels pathogènes ?

up   
C'est quoi des pathogènes,a part un mot pour ne rien dire ?

le colza chopperait plus de maladies et d'insectes,alors qu'on nous baratine tout le temps qu'il compense...  
Quand je pose la question a des pros,jamais de réponses.

PS : personne ne pourrais faire venir sur ACE quelqu'un du CETIOM ?
On aurait plein de questions pour lui

tof a écrit:PS : personne ne pourrais faire venir sur ACE quelqu'un du CETIOM ?
On aurait plein de questions pour lui

je préfère pas, rien qu'avec l'azote liquide en foliaire, il se demanderait de quelle planète on vient !  

+100000   

+beaucoup ,certaines fois je me demande si c'est pas dans un rêve cauchemar loufoque   

tof a écrit:
up   
C'est quoi des pathogènes,a part un mot pour ne rien dire ?

le colza chopperait plus de maladies et d'insectes,alors qu'on nous baratine tout le temps qu'il compense...  
Quand je pose la question a des pros,jamais de réponses.

PS : personne ne pourrais faire venir sur ACE quelqu'un du CETIOM ?
On aurait plein de questions pour lui

Pour moi, le retour fréquent du colza dans une parcelle et son pouvoir de compensation ne sont pas forcément liés...
Le colza, plus que le blé, peut compenser les accidents (gel en 2012, colza pigeonnés...) ou les densités faibles. C'est grâce à sa physiologie et sa faculté importante à ramifier.
Mais ça a ces limites quand tu as des sclérotes, des microspores de Phoma dans ton sol, de la hernie (etc...) en cas d'attaques sévères la compensation ne fait pas tout.
L'INRA travaille aussi sur l'adaptation des microorganismes du sol à une culture, et il y a sûrement à creuser par là aussi...

sbz51 a écrit:

tof a écrit:PS : personne ne pourrais faire venir sur ACE quelqu'un du CETIOM ?
On aurait plein de questions pour lui

je préfère pas, rien qu'avec l'azote liquide en foliaire, il se demanderait de quelle planète on vient !  

 

Agrimarne a écrit:+beaucoup ,certaines fois je me demande si c'est pas dans un rêve cauchemar loufoque   

en attendant c'est bien le CETIOM qui est financé par des cotisations prélevées sur chaque quintal de colza produit sur notre territoire.

pour autant, l'HGCA ( cetiom + arvalis british ) ne touche rien du tout de la part des " frenchies" et on pompe leurs techniques et leurs résultats mis gratuitement en ligne sur le net.  

Je suis passé il y a 15 jours avec efilor à 0,5+ jlo8, je me pose la question de repasser vue la pluie et le colza qui défleuri.

si tu peux passer bonne idée

DK expertise

grosse bécane ton colza

On est sur quelle planète la.
Les miens ne seront pas comme cela avant un mois.

Et encore faut il qu'il pleuve

bastien a écrit:grosse bécane ton colza

trop je trouve, ce sont des arbres, ca fait 2.2, 2.5m de haut

snif a écrit:On est sur quelle planète la.
Les miens ne seront pas comme cela avant un mois.

Et encore faut il qu'il pleuve

ca a commencé à fleurir au 15 mars ici

merinos a écrit:Je suis passé il y a 15 jours avec efilor à 0,5+ jlo8, je me pose la question de repasser vue la pluie et le colza qui défleuri.

je me posais aussi la même question   

papou89 a écrit:

merinos a écrit:Je suis passé il y a 15 jours avec efilor à 0,5+ jlo8, je me pose la question de repasser vue la pluie et le colza qui défleuri.

je me posais aussi la même question    

Ca te démange histoire de repasser une petite touille epso/utech/mpk ?   

Regis41 a écrit:

tof a écrit:
up   
C'est quoi des pathogènes,a part un mot pour ne rien dire ?

le colza chopperait plus de maladies et d'insectes,alors qu'on nous baratine tout le temps qu'il compense...  
Quand je pose la question a des pros,jamais de réponses.

PS : personne ne pourrais faire venir sur ACE quelqu'un du CETIOM ?
On aurait plein de questions pour lui

Pour moi, le retour fréquent du colza dans une parcelle et son pouvoir de compensation ne sont pas forcément liés...
Le colza, plus que le blé, peut compenser les accidents (gel en 2012, colza pigeonnés...) ou les densités faibles. C'est grâce à sa physiologie et sa faculté importante à ramifier.
Mais ça a ces limites quand tu as des sclérotes, des microspores de Phoma dans ton sol, de la hernie (etc...) en cas d'attaques sévères la compensation ne fait pas tout.
L'INRA travaille aussi sur l'adaptation des microorganismes du sol à une culture, et il y a sûrement à creuser par là aussi...

sbz51 a écrit:

tof a écrit:PS : personne ne pourrais faire venir sur ACE quelqu'un du CETIOM ?
On aurait plein de questions pour lui

je préfère pas, rien qu'avec l'azote liquide en foliaire, il se demanderait de quelle planète on vient !  

 

Pourquoi il y a 20 ans on faisait 40 qx sans forcer et maintenant a 40 on est super contents ?
Pourquoi certains dans le nord ou l'Ouest font 50 a 60 qx sans insecticides et ici 3 ou 4 sont un minimum ?

tof a écrit:

papou89 a écrit:

merinos a écrit:Je suis passé il y a 15 jours avec efilor à 0,5+ jlo8, je me pose la question de repasser vue la pluie et le colza qui défleuri.

je me posais aussi la même question    

Ça te démange histoire de repasser une petite touille epso/utech/mpk ?   

+ jl08 et coca

céréale81 a écrit:DK expertise

Superbes tes colzas! ça devrait faire du tonnage...

leponge a écrit:je sais c'est pas glorieux mais un colza tous les 3 ou 2 ans dans cette parcelle, fini le t2 il y a 2 jours
la rampe trainait dans le colza

il est très bien ce colza là     

le T2 en pleine fleur, y'a pas un blème?

sans parler des fleurs qui capte la pulvé pour rien

tof a écrit:

Regis41 a écrit:

tof a écrit:
up   
C'est quoi des pathogènes,a part un mot pour ne rien dire ?

le colza chopperait plus de maladies et d'insectes,alors qu'on nous baratine tout le temps qu'il compense...  
Quand je pose la question a des pros,jamais de réponses.

PS : personne ne pourrais faire venir sur ACE quelqu'un du CETIOM ?
On aurait plein de questions pour lui

Pour moi, le retour fréquent du colza dans une parcelle et son pouvoir de compensation ne sont pas forcément liés...
Le colza, plus que le blé, peut compenser les accidents (gel en 2012, colza pigeonnés...) ou les densités faibles. C'est grâce à sa physiologie et sa faculté importante à ramifier.
Mais ça a ces limites quand tu as des sclérotes, des microspores de Phoma dans ton sol, de la hernie (etc...) en cas d'attaques sévères la compensation ne fait pas tout.
L'INRA travaille aussi sur l'adaptation des microorganismes du sol à une culture, et il y a sûrement à creuser par là aussi...

sbz51 a écrit:

tof a écrit:PS : personne ne pourrais faire venir sur ACE quelqu'un du CETIOM ?
On aurait plein de questions pour lui

je préfère pas, rien qu'avec l'azote liquide en foliaire, il se demanderait de quelle planète on vient !  

 

Pourquoi il y a 20 ans on faisait 40 qx sans forcer et maintenant a 40 on est super contents ?
Pourquoi certains dans le nord ou l'Ouest font 50 a 60 qx sans insecticides et ici 3 ou 4 sont un minimum ?

exact, je pense que le potentiel a baisser a un moment au niveau variétal pour ameliorer le critere huile et que maintenant on remonte avec certains hybrides. l'an passé j'en connais un qui a fait plus de 50QX avec seulement un fongi et zero insecticides... c'est l'effet matière organique.

tof a écrit:

tof a écrit:

Premio a écrit:

tof a écrit:

tof a écrit:

Premio a écrit:

antoine 52 a écrit:

Premio a écrit:

antoine 52 a écrit:En general premio tu semes quelle surface en colza?

10-12 , pourquoi ?

Surtout ne le prends pas mal ce n est pas une generalite mais c est plus facile de faire des bon rdt qd on seme peu de colza que lorsque l on en seme bcp.
j en ai fait l experience en mais.
avant je fesais 10 a 15 ha de mais grain et mes rdt allaient de 10 a 12t sec sans irrigation.
auj entre 70 et 80ha qd je fait 9t c est le gd bout.
tu dois super bien travailler et  c est pour cela que tu n es pas surprit de voir de belles cultures.

C'est évident et je ne le prends pas mal, moi j'ai une autre explication au fait que j'ai coutume de voir du colza comme ca, c'est l'absence de colza dans mon assolement par le passé, donc terre vierge et ca ca aide énormément !  De plus, il faut le reconnaitre un climat favorable et très peu de colza dans le secteur, donc absence de ravageurs ...

Très bonne analyse   

A ce sujet j'étais prêt a ouvrir un post parce qu'il me trotte un truc ds la tête :

Pourquoi les zones vierges de colza ont de meilleurs rdts ?

C'est valable pour toutes les cultures mais surtout en colza, pdt, légumes ...  a avoir une rotation très longue et diversifiée on retrouve un peu le phénomène de virginité de la terre. Ca se retrouves surtout sur l'enracinement du a l'absence de pathogènes dans le sol

Peux tu développer quels pathogènes ?

up   
C'est quoi des pathogènes,a part un mot pour ne rien dire ?

le colza chopperait plus de maladies et d'insectes,alors qu'on nous baratine tout le temps qu'il compense...  
Quand je pose la question a des pros,jamais de réponses.

PS : personne ne pourrais faire venir sur ACE quelqu'un du CETIOM ?
On aurait plein de questions pour lui

Ce n'est pas un mot pour rien dire mais un terme qui regroupe globalement tout les agents qui sont responsables de maladies ou présence de ravageurs !

Il y a un autre facteur que je ne saurais pas expliquer mais qui selon moi est visible aussi au niveau de l'enracinement, en gros en terre vierge et /ou rotation longue, de plus beaux pivots, plus puissants !

Le colza compense, peut etre, mais quand il est vraiment bouffer par les insectes ou maladies il ne fera pas grand chose ...

aurel35 a écrit:

tof a écrit:

Regis41 a écrit:

tof a écrit:
up   
C'est quoi des pathogènes,a part un mot pour ne rien dire ?

le colza chopperait plus de maladies et d'insectes,alors qu'on nous baratine tout le temps qu'il compense...  
Quand je pose la question a des pros,jamais de réponses.

PS : personne ne pourrais faire venir sur ACE quelqu'un du CETIOM ?
On aurait plein de questions pour lui

Pour moi, le retour fréquent du colza dans une parcelle et son pouvoir de compensation ne sont pas forcément liés...
Le colza, plus que le blé, peut compenser les accidents (gel en 2012, colza pigeonnés...) ou les densités faibles. C'est grâce à sa physiologie et sa faculté importante à ramifier.
Mais ça a ces limites quand tu as des sclérotes, des microspores de Phoma dans ton sol, de la hernie (etc...) en cas d'attaques sévères la compensation ne fait pas tout.
L'INRA travaille aussi sur l'adaptation des microorganismes du sol à une culture, et il y a sûrement à creuser par là aussi...

sbz51 a écrit:

tof a écrit:PS : personne ne pourrais faire venir sur ACE quelqu'un du CETIOM ?
On aurait plein de questions pour lui

je préfère pas, rien qu'avec l'azote liquide en foliaire, il se demanderait de quelle planète on vient !  

 

Pourquoi il y a 20 ans on faisait 40 qx sans forcer et maintenant a 40 on est super contents ?
Pourquoi certains dans le nord ou l'Ouest font 50 a 60 qx sans insecticides et ici 3 ou 4 sont un minimum ?

exact, je pense que le potentiel a baisser a un moment au niveau variétal pour ameliorer le critere huile et que maintenant on remonte avec certains hybrides. l'an passé j'en connais un qui a fait plus de 50QX avec seulement un fongi et zero insecticides... c'est l'effet matière organique.

D'accord avec ce que tu dis !

Pour les 50 qx avec un fongi et sans insecticide ici c'était la norme   

pas d'accord, la MO n'a rien à voir avec le blême, c'est les insectes et la réussite de la levée.

Quand je dis d'accord c'est pour les variétés ...

dgé a écrit:le T2 en pleine fleur, y'a pas un blème?

sans parler des fleurs qui capte la pulvé pour rien

ben alors tu le fais a quel stade le T2 ?

j'ai du colza qui commence a creuver sur des acs
les fleurs sont fanées,les feuilles ont un port retombant.....

leponge a écrit:

dgé a écrit:le T2 en pleine fleur, y'a pas un blème?

sans parler des fleurs qui capte la pulvé pour rien

ben alors tu le fais a quel stade le T2 ?

fin à tres fin floraison, mais je me goure peut être?

dgé a écrit:

leponge a écrit:

dgé a écrit:le T2 en pleine fleur, y'a pas un blème?

sans parler des fleurs qui capte la pulvé pour rien

ben alors tu le fais a quel stade le T2 ?

fin à tres fin floraison, mais je me goure peut être?

perso je vise plutot le sclero et j'ai pas d'automoteur donc pas trop le choix
si tu vises plus les maladies de fin de cycle, il faut passer comme toi

dites voir j'ai passé du prosaro a 0.8 il y a 20 jours environ
d'habitude je fais deux demie dose, mais là j'ai mis pleine dose,
je me suis un peu foiré lol

que feriez vous a ma place ? car ca commence a defleurir et je voudrai pas me faire avoir par la scléro

alors prosaro a 0.4 ?

dans certains secteurs les colza sont très beaux (champagne crayeuse et plus généralement tout le nord de troyes) en revanche dans le gatinais et le berry c'est pas très beau...

Effectivement dans mon coin les colzas sont beaux...tres tres hauts la rampe du meteor levée a fond ca touche par endroit je suis repassé ce soir...

gratteplanete10 a écrit:Effectivement dans mon coin les colzas sont beaux...tres tres hauts la rampe du meteor levée a fond ca touche par endroit je suis repassé ce soir...

+1 première année qu'ils sont si haut chez moi en + de 30 ans ,malgres 2 mois sans flotte !! .Fait le dernier fongi hier avec de la JL08 ,rampes du Laser au maxi et pourtant il lève haut  

Et pas du tout chez moi, je viens de passer ce matin dans une parcelle de cailloux, cela faisait treize jours que j'avais fait le premier.

LE CHANGEMENT EST RADICAL, maintenant on voit l'air au travers, sauf dans la cuvette du champ.
La ou il n'y a pas de terre, les fleurs coulent.

leponge a écrit:

dgé a écrit:le T2 en pleine fleur, y'a pas un blème?

sans parler des fleurs qui capte la pulvé pour rien

ben alors tu le fais a quel stade le T2 ?

ca fait presque 1 mois qu'on est en pleine fleur ici    

leponge a écrit:

dgé a écrit:

leponge a écrit:

dgé a écrit:le T2 en pleine fleur, y'a pas un blème?

sans parler des fleurs qui capte la pulvé pour rien

ben alors tu le fais a quel stade le T2 ?

fin à tres fin floraison, mais je me goure peut être?

perso je vise plutot le sclero et j'ai pas d'automoteur donc pas trop le choix
si tu vises plus les maladies de fin de cycle, il faut passer comme toi

fin floraison, même pour les maladies de fin de cycle le produit va pas atteindre beaucoup les feuilles, les siliques petites soit elles vont capter la majorité du produit, pour moi si tard ça ne sert à rien

snif a écrit:

LE CHANGEMENT EST RADICAL, maintenant on voit l'air au travers, sauf dans la cuvette du champ.

tu peux la retirer la cuvette jaune c'est bon !   

trève de plaisantage : encore des charancons des silliques dans le 02 et le 51... on arrete de traiter, à tord, à raison ? en tout cas je pense que les impasses insecticides CdS, ca sera 3q de péno minimum cette année !

bidou02 a écrit:

snif a écrit:

LE CHANGEMENT EST RADICAL, maintenant on voit l'air au travers, sauf dans la cuvette du champ.

tu peux la retirer la cuvette jaune c'est bon !   

trève de plaisantage : encore des charancons des silliques dans le 02 et le 51... on arrete de traiter, à tord, à raison ? en tout cas je pense que les impasses insecticides CdS, ca sera 3q de péno minimum cette année !

toujours pas vu de charançons   

Personne pour me répondre ?

temeos si ça défleuri et que tu ai mis la dose homologué je ne ferais plus rien

repassais ce matin, le colza a encore grandi, ça passai juste sous les rampe du pulvé (2m30)
vu quelques charançons le long du bois mais pas d'insecticide avec moi

fusa 32 a écrit:temeos si ça défleuri et que tu ai mis la dose homologué je ne ferais plus rien

Meme si c est il y a 20j bien avant que ca defleurisse ?

vivanden a écrit:

fin floraison, même pour les maladies de fin de cycle le produit va pas atteindre beaucoup les feuilles, les siliques petites soit elles vont capter la majorité du produit, pour moi si tard ça ne sert à rien

t'as quand même plus de vides flo passé, qu'en plein, enfin bon c'est mon point de vue

le CETIOM mets le stade limite traitement pour le scléro a G1 chute des premiers pétales et pour l oïdium a G4,10 premières siliques bosselées

Fait un premier insecti au T1 y'a 15 jours, passé le T2 hier, encore plein de CDS. (500/1000 sur les masses). J'ai pas remis d'insecti au 2nd passage. Je regrette...
J'espère que le coup de froid va leur foutre une claque!
Quelle est la nuisibilité de cet insecte?

Ici les CDS on ne les traite pas
Peut-être un tord ?
Avec le froid ça doit pas être violent

la nuisibilité sera fonction du vol de cecidomyies, qui arrive + tard, à une période où l'on ne traite plus... conclusion : les dés sont jetés........

pas fait les charancons des slips cette année....tu me fout la trouille avec tes "3 qx mini dans le Q" mais bon les dés sont jetés

j'osais pas marquer 5 en fait...