Azote liquide en jet pinceau

Rappel du premier message :

Je m'intéressse à la chose si on reste dans le sec d'ici 15j.

Les avis diffèrent
certains disent c'est soit presque pur, soit fortement dilué...D'autres disent 1/3 N39 - 2/3 eau , d'autres 50-50

Bref, j'y comprend rien.
Que faut-il faire et ne pas faire ?
Dans quelles conditions appliquer cela ?
Considère t-on que tout la N39 est efficiente, ou uniquement la partie Uréique, comme pour de l'utech ?


Merci d'éclairer ma lanterne  

Je connais pas du tout cette technique.
Mais tu ne crois pas que tu ouvres des portes pour d'éventuelles maladies?
Mais si tu peux me rendre compte, ça serait avec plaisir...

Seb 77 a écrit:Ok enfin avec deux fois 5 mm la plaine serait bien plus belle ici, j'ai eu 1 et 2 mm.

Ca coute combien ton engrais foliaire ? Tu vas apporter 5 unités d'azote en gros.

1€/l mais l'effet 1l = l'équivalent de 1 µ
** j'avais fait un essai sur blé (année normale ): 50l N foliaire en face de 150l N39 en apport stade df pointante : pas eu de différences significative ) sauf au niveau teneur en protéines où l'essai N foliaire marquait 1 % de -
** j'ai aussi fait un essai en lin où j'avais apporté 20l : effet net en visuel et une main de plus en hauteur

( donc, j'y crois un peu et je suis sûr que ça ne brûle pas )

mon père n'épand de la SA en buses d'épandage que depuis une 20aine d'années, avant tout était fait en buses de pulvérisation
selon lui, justement ça nettoie les feuilles des saloperies (à l'époque il devait y avoir beaucoup plus de variété sensibles à l'oïdium que maintenant)

J'en ai fait en fin de journée à 75 L/ha en XR11003 à 1.5 bar maxi sur mes blés les plus moches. Peu de vent et hygro très basse sous les 30%, deux témoins 0 et avec une double dose à coté. Pour un témoin double dose je n'ai pas baissé la vitesse du coup c'est monté à 4 bars, on verra si ça crame davantage.    

@ Seb,  A grosses gouttes on a dit      

Des buses bleues c'est de la grosse goutte pour moi   je ne me suis pas embêté à remonter mes anciens arrosoirs (ARX jaunes) et j'aurais du rouler encore moins vite.   je vous ferais des belles photos de blé cramé si c'est le cas, vu le stade de ces blés ça ne m’inquiète pas plus que ça si ça arrive.

Idem ,buse bleue (Nozal ADX injection d'air à 2 kg ),24 hrs après passage pas de traces de brulures
Sur colza 20 l d'azote avec le fongi ,idem après 36 hs aucunes brulures

Agrimarne a écrit:Idem ,buse bleue (Nozal ADX injection d'air à 2 kg ),24 hrs après passage pas de traces de brulures
Sur colza 20 l d'azote avec le fongi  ,idem après 36 hs aucunes brulures

OK pour le bleu mais une XR ou une ADX air  c'est pas la même VMD

leponge a écrit:

bidou02 a écrit:Ok Ok je te crois ... si j'ai le temps jeudi a.m. je fais une passée d'essai dans mon Pakito en limon battant qui est over moche...

ça me tente aussi, j'ai mon trapez qui n'a reçu que 120 u, ça commence a palir de faim, pas de soif puisque le tobak a coté qui a eu 170 est vert poireau
par contre le rubisko decroche dans la glaize mais c'est du au sec, en limon il y va donc a mon avis ça sert a rien de balancer du N en foliaire

merde, j'ai oublié de faire ctessai !     

Vu que tu as déjà servi de cobaye dans le colza on va pas te laisser tout tester tout seul quand même.   

Bon si j'écoute le butté j'ai fait une boulette.    

Seb 77 a écrit:Vu que tu as déjà servi de cobaye dans le colza on va pas te laisser tout tester tout seul quand même.   

Bon si j'écoute le butté j'ai fait une boulette.    

Va voir dans le champ et raconte nous ,mais perso avec n'importe quelle buse j’épands de la solution 30 ...végétation sèche ,pas de vent ,et limiter la pression à 2 bars maxi en plus sur une végétation non poussante .

Lorsque l'on à le choix ,la bonne buse c'est toujours un plus pour les timides ..  

j'ai des parcelles à solder, je suis en N39 en totalité, par contre il fait du vent... j'y vais j'y vais pas... telle est la question!!

BV-Fan a écrit:j'ai des parcelles à solder, je suis en N39 en totalité, par contre il fait du vent... j'y vais j'y vais pas... telle est la question!!

si c' est sec vas y , mais si un peu de vent il faut aller plus vite pour avoir de la pression et que le vent ne casse pas ton filet

BV-Fan a écrit:j'ai des parcelles à solder, je suis en N39 en totalité, par contre il fait du vent... j'y vais j'y vais pas... telle est la question!!

PAS DE VENT ...........,bon un bémol ,il ne faut pas que les feuilles de blé se frottent avec ce "vent" mais pour le solde d'azote blé je pense qu'il est possible d'attendre encore ,un peu de patience   

BV-Fan a écrit:j'ai des parcelles à solder, je suis en N39 en totalité, par contre il fait du vent... j'y vais j'y vais pas... telle est la question!!

Si pluie annoncée vas y,mais sinon laisse tomber pour le moment.

Question pour moi, qui a déja utilisé du balsamo (a mettre avec la n39 au jet pinceau) ??? Une idée de prix de ce machin ???   

Agrimarne a écrit:

BV-Fan a écrit:j'ai des parcelles à solder, je suis en N39 en totalité, par contre il fait du vent... j'y vais j'y vais pas... telle est la question!!

PAS DE VENT ...........,bon un bémol ,il ne faut pas que les feuilles de blé se frottent avec ce "vent" mais pour le solde d'azote blé je pense qu'il est possible d'attendre encore ,un peu de patience   

   Ou d'attendre longtemps si le temps persiste, une économie pour N+1   

PatogaZ a écrit:

BV-Fan a écrit:j'ai des parcelles à solder, je suis en N39 en totalité, par contre il fait du vent... j'y vais j'y vais pas... telle est la question!!

si c' est sec vas y , mais si un peu de vent il faut aller plus vite pour avoir de la pression et que le vent ne casse pas ton filet

je suis en 7 filets, il fait pas mal de vent quand même... le soucis c'est que j'ai pas mal de désherbage à faire après (betteraves, patates)...
@agrimarne: si les feuilles se frottent il y a risque de brulure, nous sommes d'accord, mais est ce grave??

ps: il annonce 10mm dimanche, c'est pour ca   

Une réponse depasmalin ,on fait des fongis pour protéger les feuilles si les feuilles sont mortes !!!
Attends un max avant la flotte ,et la 7 filets ,c'est n'est pas ce qui est le plus génial avec du vent

Agrimarne a écrit:Une réponse depasmalin ,on fait des fongis pour protéger les feuilles si les feuilles sont mortes !!!
Attends un max avant la flotte ,et la 7 filets ,c'est n'est pas ce qui est le plus génial avec du vent  

je viens de finir mes T1, je repasse donc en T2 pour DFE donc ca aura surement le temps de se "retaper"   
J'ai surtout peur qu'après il refasse sec... je voudrais profiter du peu de flotte qu'il va tomber ce weekend

Si tu as la chance d'avoir 10mm tu épands juste avant ou pendant la pluie ce sera idéal.

Baj a écrit:

le butté a écrit:Depuis que j'ai fait la formation SBV, je fais l'inverse pour l'azote pur,   en plein soleil
avec hygro mini et buse a injection d'air en dessous de 2 bar et depuis 0 brulure   ou alors sous la pluie mais la maintenant ce serait compliqué  

idem ...+ ccc    

Baj à raison, 0 brulure avec ccc, je le fais avec des tt blanches et c'est nikel.

Alors qui a des retours sur les appli de semaine dernière !!!! Michel ???   

SAB 77 a écrit:Alors qui a des retours sur les appli de semaine dernière !!!! Michel ???   

RAS ,le blé à repris quelques couleurs ,pas un soupçon de grillures ,idem pour le colza ,rien de visuel   

ici non plus, RAS, par contre certain voisin du matin ou de la nuit    

le butté a écrit:ici non plus, RAS, par contre certain voisin du matin ou de la nuit    

De la nuit ??? Sur rosée ???

En 2011, avec la sécheresse, je n'avais pas lâché le programme fongi (5 passages micro doses)et biberonnage Epso, Utech.
Rien à voire avec Agrimarne, car en terre très séchantes sans réserve hydrique.

Résultat, une quarantaine de Qtx dans la parcelle concernée.
Une autre parcelle, même type de sol, mais que j'ai réussit à irriguer, 80 qtx.

Quand cela manque d'eau, c'est de l'eau qu'il faut et rien d'autre.

SAB 77 a écrit:

le butté a écrit:ici non plus, RAS, par contre certain voisin du matin ou de la nuit    

De la nuit ??? Sur rosée ???

Ne jamais pulvériser d'azote foliaire (du moins à des quantités significatives), sur de la rosée. Et surtout s'il s'agit de solaz.

Fais l'essai cet aprem , avec 40% H2O vegetation sèche, un chouillat de vent et 20°.
DF 1/2 sortie du blé.

Modalités :
140L N39
mélange 80/20% eau
mélange 60/40
mélange 40/60
mélange 20/80
Utech 10
Utech 20
Utech 30
Utech 40

à 40 kg dans 140L d'eau, on est au taquet au niveau solubilité..... ca couterait une pompe à mon avis sur un pulvé agri   

J'en ai profiter pour regarder le rapport kg dissouds et volume equivalent : 1 kg d'utech prend la place de 0,75L eau environ   

quelle buse tu as ?

TT 110-015 @ 1,8b, donc pulvé semi grossiere, VMD 400. toucomyfo non ?

La grosse négoce du secteur préconise, pour 30u de N au jet pinceau + eau pour un volume hectare de 200l/ha + phyléas 3kg5.

Donc 77l de N + 123l d'eau + 3.5kg phyléas    A faire le matin sur grosse rosée    Vous en pensez quoi ???

tu as demandé le prix du phyléas ?

Sur rosée ça va bruler, c'était préconisé sur F1 sèche je crois.

Pour le retour sur mon application de la semaine dernière ça roussit légèrement sur la partie double dose à 4 bars, sinon pas grand chose à signaler.

Photo d'hier, après la doublure à droite double dose à 4 bars, à gauche le témoin sans, partout ailleurs les 75 L/ha de solution en XR11003 à 1.5 bar.

moi jvois rien... pas mieux pas pire... beau blé ceci dit en passant, y'a bien + creve la dalle en plaine, j'aurai du vous faire une photo du trapez en blé/blé de mon essai   

J'en ai du pire bidou t'inquiète pas, comme mon 2e blé semé fin octobre en mauvaises conditions avec beaucoup de flotte derrière, certains ronds sont proches de crever, celui ci manque d'azote mais a été fait fin novembre en bien meilleures conditions.

Seb 77 a écrit:Sur rosée ça va bruler, c'était préconisé sur F1 sèche je crois.

Pour le retour sur mon application de la semaine dernière ça roussit légèrement sur la partie double dose à 4 bars, sinon pas grand chose à signaler.

Photo d'hier, après la doublure à droite double dose à 4 bars, à gauche le témoin sans, partout ailleurs les 75 L/ha de solution en XR11003 à 1.5 bar.

Ca ne s'aggravera pas. Quand ça brûle, les symptômes maxi sont 48H après application.

Seb 77 a écrit:J'en ai du pire bidou t'inquiète pas, comme mon 2e blé semé fin octobre en mauvaises conditions avec beaucoup de flotte derrière, certains ronds sont proches de crever, celui ci manque d'azote mais a été fait fin novembre en bien meilleures conditions.

pk t'as pas essayé dessus ? peur de l'achever ?   

Je l'ai fait aussi mais le témoin a été fait sur ce blé de betteraves.  

Merci Grumpy   

Bon j'ai testé sur cette parcelle   



témoin;

1) 30u en 5 filets
2) 30u jet pinceau 1,5bars
3) 30 jet pinceau 3.5 bars
4) 60u    jet pinceau 1.5 bars

n39 75 litres + epsotop 5 kg,d'aprés vous c'est compatible

tu crois que ca va se dissoudre ?   

bonne remarque

ben21 a écrit:n39 75 litres + epsotop 5 kg,d'aprés vous c'est compatible

je me demande si il faut pas faire un sirop avec l' epso et un peu d' eau avant de le mettre dans la N39

je pense que Pato a raison

Cette semaine, j'ai fait un traitement après des pulve de solution.
Il en restait environ 100 litres
J'ai incorporé l'épso avec l'aspiration de l'eau.
Avant de mettre les produits, j'agite systématiquement.
Et là, ma pompe hypro en sortie de cuve, n'aspirait pas.

Je me suis fait une frayeur avant qu'elle ne décide de s'amorcer

Cet après midi un deuxième passage d'azote 30/39 buses à fentes ,60 l /ha et 1.5 kg d'Epso ,c'est le maxi que le pulvé semble capable de digérer ,sur mon blé de betteraves qui à du mal .
J'ai l'impression qu'il reprends des couleurs .....il est plus vert ,mais c'est subjectif ,toujours pas d'eau   pour faire fonctionner l'azote !!!
.

Agrimarne a écrit:Cet après midi un deuxième  passage d'azote 30/39 buses à fentes ,60 l /ha et 1.5 kg d'Epso ,c'est le maxi que le pulvé semble capable de digérer ,sur mon blé de betteraves qui à du mal .
J'ai l'impression qu'il reprends des couleurs .....il est plus vert ,mais c'est subjectif ,toujours pas d'eau   pour faire fonctionner l'azote !!!
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Si tu veux mettre de l'espso avec la solaz, il faut impérativement faire une pré-dilution de l'epso dans un peu d'eau. (la solaz, c'est très proche de la saturation, donc faible capacité à solubiliser des poudres)

Agrimarne a écrit:Cet après midi un deuxième  passage d'azote 30/39 buses à fentes ,60 l /ha et 1.5 kg d'Epso ,c'est le maxi que le pulvé semble capable de digérer ,sur mon blé de betteraves qui à du mal .
J'ai l'impression qu'il reprends des couleurs .....il est plus vert ,mais c'est subjectif ,toujours pas d'eau   pour faire fonctionner l'azote !!!
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avec des buses anti dérives pour faire de la grosse goutte ?

Après avoir mis un sac de 25 kg dans 1000l de solution 39 je me suis rendu compte que c’était à saturation ,mais un grand merci pour l'explication .

Toi qui maitrise "ces histoires d'engrais" que penses tu de l’efficacité de la solution 30 en foliaire !!.

Agrimarne a écrit:Après avoir mis un sac de 25 kg dans 1000l de solution 39 je me suis rendu compte que c’était à saturation ,mais un grand merci pour l'explication .

Toi qui maitrise "ces histoires d'engrais" que penses tu de l’efficacité de la solution 30 en foliaire !!.  

J'espère que tu n'attends pas de moi que j'en fasse l'apologie?    (j'ai autre chose à vendre, moi..)   
Bon, je vais essayer d'être neutre et sérieux:
- ca fonctionne, c'est absorbé en foliaire (à petite dose / application), et à 60 L/ha, c'est plutôt bien joué.
- Il faut impérativement appliquer sur feuillage sec, ou en toute fin de journée (Température et luminosité décroissante).
- Il y a les 2 écoles: utilisé en pur ou dilué à 25% (et possible que ça passe aussi à 33% ou 50%)
- Idéalement, buses à fentes, basse pression (pour cracher des grosses goutes).

Les limites:
- Quid de la partie ammoniacale (c'est aussi celle-ci qui risque de bruler le plus)
- Attention aux mélanges avec fongi . (pour des pb de compatibilité biologique).

Et pour conclure, en phase de montaison (quand le blé crève plus de faim que de soif), je préfère qq'un qui tente d'agir (y compris border line), plutôt que qq'un qui regarde les quintaux s'envoler...... Donc, tu as bien fait, et tu as bien fait de renouveler 10 jours plus tard, puisqu'il n'a toujours pas plu.

Par contre, je reste dubitatif sur les applications sur colza pendant la floraison..... ça va passer 9 fois, mais la 10 ieme il y aura un clash (pas de brulure foliaire, mais de pb de fécondation)