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Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
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Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
Rappel du premier message :
C'est pour saluer une filière en pleine croissance que Ségolène Royal et Stéphane Le Foll se sont déplacés mercredi. La bio affiche des surfaces en hausse de 9 % entre 2012 et 2013, et une croissance identique en termes de produits vendus (en valeur). Le secteur compte désormais 130.000 ha en conversion qui s'ajoutent aux 932.000 ha certifiés.
La ministre de l'Ecologie a félicité « l'ensemble du monde agricole et rural qui prend ce tournant », estimant que « l'agriculture bio s'inscrit complétement dans la transition écologique [et] comporte tous les aspects du développement durable. » Elle a souligné la dimension créatrice d'emplois, ajoutant : « C'est ce que j'appelle la croissance verte. »
Ségolène Royal a indiqué son souhait de voir la bio se développer dans les zones à enjeu qualité de l'eau : « J'ai demandé que, dans les comités de bassin, le secteur bio soit représenté en tant que tel », a-t-elle annoncé.
Stéphane Le Foll a souligné de son côté que 160 millions d'euros en moyenne sont mobilisés chaque année sur le plan Ambition bio. Ce qui ne suffit pas tout à fait à rassurer les acteurs de la filière. Dans le cadre de la nouvelle Pac, la balle est dans le camp des régions pour décider ou non d'octroyer une aide au maintien de l'agriculture biologique. Or certaines régions ont déjà annoncé qu'elles n'activeront pas cette mesure.
Toutefois, ce sont d'abord les consommateurs qui permettront à la bio de continuer à se développer. Les ministres de l'Agriculture, de l'Ecologie et de la Santé ont décidé ensemble de trouver de nouveaux débouchés : « On va faire des propositions pour ouvrir la restauration collective, en particulier celle des hôpitaux, aux produits de l'agriculture bio », a annoncé Stéphane le Foll.
C'est pour saluer une filière en pleine croissance que Ségolène Royal et Stéphane Le Foll se sont déplacés mercredi. La bio affiche des surfaces en hausse de 9 % entre 2012 et 2013, et une croissance identique en termes de produits vendus (en valeur). Le secteur compte désormais 130.000 ha en conversion qui s'ajoutent aux 932.000 ha certifiés.
La ministre de l'Ecologie a félicité « l'ensemble du monde agricole et rural qui prend ce tournant », estimant que « l'agriculture bio s'inscrit complétement dans la transition écologique [et] comporte tous les aspects du développement durable. » Elle a souligné la dimension créatrice d'emplois, ajoutant : « C'est ce que j'appelle la croissance verte. »
Ségolène Royal a indiqué son souhait de voir la bio se développer dans les zones à enjeu qualité de l'eau : « J'ai demandé que, dans les comités de bassin, le secteur bio soit représenté en tant que tel », a-t-elle annoncé.
Stéphane Le Foll a souligné de son côté que 160 millions d'euros en moyenne sont mobilisés chaque année sur le plan Ambition bio. Ce qui ne suffit pas tout à fait à rassurer les acteurs de la filière. Dans le cadre de la nouvelle Pac, la balle est dans le camp des régions pour décider ou non d'octroyer une aide au maintien de l'agriculture biologique. Or certaines régions ont déjà annoncé qu'elles n'activeront pas cette mesure.
Toutefois, ce sont d'abord les consommateurs qui permettront à la bio de continuer à se développer. Les ministres de l'Agriculture, de l'Ecologie et de la Santé ont décidé ensemble de trouver de nouveaux débouchés : « On va faire des propositions pour ouvrir la restauration collective, en particulier celle des hôpitaux, aux produits de l'agriculture bio », a annoncé Stéphane le Foll.
sevi- + membre techno +
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basse normandie
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
sulfate de cuivre, perso quand j etais gamin on m a toujours dit de ne pas toucher au vert de gris
fergie62- + membre techno +
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Artesië
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
Bon les industriels du légumes commencent a être demandeur de bio enfin ils répondent aux consommateurs
Mon industriel a perdu 45ha sur 3500ha de pois et haricot, 1,5% c est déjà pas mal combien d abandon en bio?
A l heure ou le consommateur vous met au tribunal pour une queue d haricot dans leur assiette j exagére mais je suis pas loin de la réalité
Qu en sera t il quand le consommateur aura un petit pois verreu ou des haricots tachés
Mon industriel a perdu 45ha sur 3500ha de pois et haricot, 1,5% c est déjà pas mal combien d abandon en bio?
A l heure ou le consommateur vous met au tribunal pour une queue d haricot dans leur assiette j exagére mais je suis pas loin de la réalité
Qu en sera t il quand le consommateur aura un petit pois verreu ou des haricots tachés
fergie62- + membre techno +
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Artesië
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
si tu savais les motifs de reclamations ne serais que pour de simples patates en filets, pour un responsable qualité de grande enseigne!!!!
pascal- + membre techno +
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partout et nulle part!!!
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
Cette mais je vois pas 36 solutions
Soit le consommateur bio s adapte
Soit l industriel devra abandonné des surfaces, ou trier bref
En 2015 ils ont abandonné des haricots grêlé car ils étaient moches
Et je ne parle pas des pois plein de virose, des gousses toute tordues
Soit le consommateur bio s adapte
Soit l industriel devra abandonné des surfaces, ou trier bref
En 2015 ils ont abandonné des haricots grêlé car ils étaient moches
Et je ne parle pas des pois plein de virose, des gousses toute tordues
fergie62- + membre techno +
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Artesië
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
il ne s'adapteras que tres difficilement, depuis le temps que la plupart sont bien formatés a bouffer des trucs de belle couleur, calibre, etc,etc, je m'en suis d'autant rendu compte l'ete dernier en bossant dans les PDT, echallions, ognions, si tu savais parfois les futilités evoquées!!!!
pascal- + membre techno +
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partout et nulle part!!!
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
Le vent tourne-t-il déjà? Probablement pas, mais une petite brise contraire se lève ...
Je m'explique.
Mr Bolliger fut directeur pendant 12 ans du plus grand GMS Migros (env 40% part de marché alimentaire Susse) et précurseur dans le bio, label etc etc. Maintenant il porte une attaque frontale contre le bio dans le plus grand quotidien du pays Blick.
De jolies vagues médiatiques ici et tout d'un coup bp de consommateurs sont du même avis et osent s'exprimer ouvertement et mettent en doute les bienfaits supposés du bio.
C'est peut-être là l'élément le plus intéressant. Très nombreux à vouloir faire descendre le bio de son piédestal peu ou même pas justifié.
https://translate.google.com/translate?sl=de&tl=fr&js=y&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.blick.ch%2Fnews%2Fwirtschaft%2Fmigros-chef-bolliger-provoziert-debatte-bio-ist-schlecht-was-ist-dran-id7745659.html&edit-text=
Je m'explique.
Mr Bolliger fut directeur pendant 12 ans du plus grand GMS Migros (env 40% part de marché alimentaire Susse) et précurseur dans le bio, label etc etc. Maintenant il porte une attaque frontale contre le bio dans le plus grand quotidien du pays Blick.
De jolies vagues médiatiques ici et tout d'un coup bp de consommateurs sont du même avis et osent s'exprimer ouvertement et mettent en doute les bienfaits supposés du bio.
C'est peut-être là l'élément le plus intéressant. Très nombreux à vouloir faire descendre le bio de son piédestal peu ou même pas justifié.
https://translate.google.com/translate?sl=de&tl=fr&js=y&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.blick.ch%2Fnews%2Fwirtschaft%2Fmigros-chef-bolliger-provoziert-debatte-bio-ist-schlecht-was-ist-dran-id7745659.html&edit-text=
Peccadille- + membre techno +
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
Peccadille a écrit:Le vent tourne-t-il déjà? Probablement pas, mais une petite brise contraire se lève ...
Je m'explique.
Mr Bolliger fut directeur pendant 12 ans du plus grand GMS Migros (env 40% part de marché alimentaire Susse) et précurseur dans le bio, label etc etc. Maintenant il porte une attaque frontale contre le bio dans le plus grand quotidien du pays Blick.
De jolies vagues médiatiques ici et tout d'un coup bp de consommateurs sont du même avis et osent s'exprimer ouvertement et mettent en doute les bienfaits supposés du bio.
C'est peut-être là l'élément le plus intéressant. Très nombreux à vouloir faire descendre le bio de son piédestal peu ou même pas justifié.
https://translate.google.com/translate?sl=de&tl=fr&js=y&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.blick.ch%2Fnews%2Fwirtschaft%2Fmigros-chef-bolliger-provoziert-debatte-bio-ist-schlecht-was-ist-dran-id7745659.html&edit-text=
il est clair que le bio , si il répond complètement à l' absence de chimie , est une porte ouverte à un tas de pathogènes bactériologiques , chose qui est complètement occultée dans la vague "pro-bio " actuelle
Les points de vue développés sont totalement exempts d' évaluation à ce niveau et il conviendrait de tout examiner pour avoir un avis impartial
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
pour au moins un cas chez nous,le chèque doit etre bio dégradable
il n'arrive jamais
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hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
tous es dis ,adieu le bio et vive les importations d'amerique qui nourrirons le mondePeccadille a écrit:Le vent tourne-t-il déjà? Probablement pas, mais une petite brise contraire se lève ...
Je m'explique.
Mr Bolliger fut directeur pendant 12 ans du plus grand GMS Migros (env 40% part de marché alimentaire Susse) et précurseur dans le bio, label etc etc. Maintenant il porte une attaque frontale contre le bio dans le plus grand quotidien du pays Blick.
De jolies vagues médiatiques ici et tout d'un coup bp de consommateurs sont du même avis et osent s'exprimer ouvertement et mettent en doute les bienfaits supposés du bio.
C'est peut-être là l'élément le plus intéressant. Très nombreux à vouloir faire descendre le bio de son piédestal peu ou même pas justifié.
https://translate.google.com/translate?sl=de&tl=fr&js=y&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.blick.ch%2Fnews%2Fwirtschaft%2Fmigros-chef-bolliger-provoziert-debatte-bio-ist-schlecht-was-ist-dran-id7745659.html&edit-text=
bibi43- + membre techno +
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
et chez poutine égalementbibi43 a écrit:tous es dis ,adieu le bio et vive les importations d'amerique qui nourrirons le mondePeccadille a écrit:Le vent tourne-t-il déjà? Probablement pas, mais une petite brise contraire se lève ...
Je m'explique.
Mr Bolliger fut directeur pendant 12 ans du plus grand GMS Migros (env 40% part de marché alimentaire Susse) et précurseur dans le bio, label etc etc. Maintenant il porte une attaque frontale contre le bio dans le plus grand quotidien du pays Blick.
De jolies vagues médiatiques ici et tout d'un coup bp de consommateurs sont du même avis et osent s'exprimer ouvertement et mettent en doute les bienfaits supposés du bio.
C'est peut-être là l'élément le plus intéressant. Très nombreux à vouloir faire descendre le bio de son piédestal peu ou même pas justifié.
https://translate.google.com/translate?sl=de&tl=fr&js=y&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.blick.ch%2Fnews%2Fwirtschaft%2Fmigros-chef-bolliger-provoziert-debatte-bio-ist-schlecht-was-ist-dran-id7745659.html&edit-text=
ou d'ailleurs
je suis un peu stupéfait de voir les quantités de foie gras bulgare qui orne les linéaires y compris dans les zones de productions
ca allait ou avant ?
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
Je pense que ceux qui avaient misé sur le bio en espérant sortir de la galère sont cocus,
EtienneCH4- + membre techno +
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Lapenty et Wuhan
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
je ne pense pas ,ça représente très peu de production ,et il a des gens qui peuvent payer pr les idées comme la santé ,carbone ,locale ,nature ,génération ...EtienneCH4 a écrit:Je pense que ceux qui avaient misé sur le bio en espérant sortir de la galère sont cocus,
bibi43- + membre techno +
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
tant pis si je ne nourris pas le monde
bibi43- + membre techno +
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
il y a une difference a vouloir une france agricole exportatrice......... et vouloir exporter notre mode de conso alimentaire.
çà me fais marrer, l'agri française veut nourrir le monde en gagnant 350 e par mois ( chiffre avancer souvent evoquer dans les medias) ...........!
je suis comme bibi, du moment que mon travail me permette de faire vivre dignement ma famille c'est le principal.......... le reste c'est du blabla
çà me fais marrer, l'agri française veut nourrir le monde en gagnant 350 e par mois ( chiffre avancer souvent evoquer dans les medias) ...........!
je suis comme bibi, du moment que mon travail me permette de faire vivre dignement ma famille c'est le principal.......... le reste c'est du blabla
massey8210- + membre techno +
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
nos entreprises n'ont jamais eu pour vocation de nourrir le mondebibi43 a écrit:tant pis si je ne nourris pas le monde
mais ma laiterie fait 35% a l'export sur du haut de gamme
et en plants de pdt ,en bzh ,ca doit etre du 60 %
sans l'export cette année en pdt ,c'était la bérézina
la france a longtemps été a la 3ème place en export agro alimentaire
elle glisse vers la 6 ème ,lentement ,mais surement
ce serait bien que les exportations en bio relève le défi
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
c'est une volonté du ministre de l'agriculture a present de tourner vers le bio pour pereniser les revenus agricoles!!!
pascal- + membre techno +
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
NON , chacun ça merde comme en conventionnelpascal a écrit:c'est une volonté du ministre de l'agriculture a present de tourner vers le bio pour pereniser les revenus agricoles!!!
bibi43- + membre techno +
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
depuis un moment ca en prend pourtant la tournure!!!
pascal- + membre techno +
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
déjà si le marché bio n'est pas envahi par les exportations ce sera bien après il a d'autre nouveau marché comme la chine ;mais pr le plan carbone ??? EN FRANCE il y a qui gens qui peuvent payer ,c'est sur eux qu'il faut compterhermine 22 a écrit:nos entreprises n'ont jamais eu pour vocation de nourrir le mondebibi43 a écrit:tant pis si je ne nourris pas le monde
mais ma laiterie fait 35% a l'export sur du haut de gamme
et en plants de pdt ,en bzh ,ca doit etre du 60 %
sans l'export cette année en pdt ,c'était la bérézina
la france a longtemps été a la 3ème place en export agro alimentaire
elle glisse vers la 6 ème ,lentement ,mais surement
ce serait bien que les exportations en bio relève le défi
bibi43- + membre techno +
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
"la france a longtemps été a la 3ème place en export agro alimentaire "
avec des salariés bretons des Iaa payés au smic et les agri bretons avec les revenus parmi les plus faible de France......... alors la course a etre le 1 er de la classe çà me fait une belle jambe
l'export de volaille => pour quel cout pour le contribuable????
avec des salariés bretons des Iaa payés au smic et les agri bretons avec les revenus parmi les plus faible de France......... alors la course a etre le 1 er de la classe çà me fait une belle jambe
l'export de volaille => pour quel cout pour le contribuable????
massey8210- + membre techno +
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morbihan
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
daniel ,je ne parle pas des bzh ,mais de la francemassey8210 a écrit:"la france a longtemps été a la 3ème place en export agro alimentaire "
avec des salariés bretons des Iaa payés au smic et les agri bretons avec les revenus parmi les plus faible de France......... alors la course a etre le 1 er de la classe çà me fait une belle jambe
l'export de volaille => pour quel cout pour le contribuable????
nuance
évidemment ,avec quelques aoc en vignes ,ce serait mieux
hélas ,les terres sont pauvres ,les paysans aussi ,tout se tiens
déja en 1900 un journaliste anglais avait été sidéré de la pauvreté dans les campagnes bretonnes
il y a eu du mieux et ca replonge
quel autre solution ?
ca a permis a un moment de ne plus envoyer les jeunes a jersey ou aux betteraves ,quand j'ai fait mon 1er poulailler en 72 ,des copains y allait encore
avec 20 ha c'était aussi mon destin
j'ai choisit l'autre misère ,l'alimentaire
les plus finaud ,ce sont ceux qui ont choisit la poste ,ratp sncf ou autres
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
en conventionnel ?pascal a écrit:depuis un moment ca en prend pourtant la tournure!!!
bibi43- + membre techno +
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
c'est quoi l'avenir du conventionnel ???
bibi43- + membre techno +
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haute loire
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
Moins de matières chimiques homologuée à utiliser, mais un marché beaucoup plus vaste à contenter.bibi43 a écrit:c'est quoi l'avenir du conventionnel ???
Invité- Invité
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
et de moins en moins cherpinocio a écrit:Moins de matières chimiques homologuée à utiliser, mais un marché beaucoup plus vaste à contenter.bibi43 a écrit:c'est quoi l'avenir du conventionnel ???
bibi43- + membre techno +
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
du bio en grandes cultures dans des argiles,j'y crois pas trop la herse étrille et autre bineuse sont inserviables les 3/4 de l'année,ça colle,ça bourre ou trop dur...par contre,les couverts apportent un réel plus en terme de structure,de fertilité et simplifient le travail du sol ...gros bémol,l'emploi du glypho à 2l avant un semis est essentiel...comment feraient les bios dans ce type de sol? ...vu des bios grandes cultures en 1ère année dans des acs,ça va tout seul...binages et rebinages au rtk...mais agronomiquement trop de travail du sol nuit a sa fertilité, ça va éradiquer la mat organique,favoriser la battance en limons et permettre un érosion importante dans les pentes en pèriodes de pluies...avant les phytos,les paysans laissent leurs terres en jachères ou en prairies afin de les laisser se reposer...finalement,c'est peut être la meilleure solution...
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charente maritime 17
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
pas tout fauxescrito17 a écrit:du bio en grandes cultures dans des argiles,j'y crois pas trop la herse étrille et autre bineuse sont inserviables les 3/4 de l'année,ça colle,ça bourre ou trop dur...par contre,les couverts apportent un réel plus en terme de structure,de fertilité et simplifient le travail du sol ...gros bémol,l'emploi du glypho à 2l avant un semis est essentiel...comment feraient les bios dans ce type de sol? ...vu des bios grandes cultures en 1ère année dans des acs,ça va tout seul...binages et rebinages au rtk...mais agronomiquement trop de travail du sol nuit a sa fertilité, ça va éradiquer la mat organique,favoriser la battance en limons et permettre un érosion importante dans les pentes en pèriodes de pluies...avant les phytos,les paysans laissent leurs terres en jachères ou en prairies afin de les laisser se reposer...finalement,c'est peut être la meilleure solution...
et ca permet de réduire l'offre
donc de faire monter les prix
mais comme ca déboule de partout
les prix c'est pas gagné ,même en bio c'est a la baisse
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
je connais ,j'ai de l'argile ,j'ai essayé les couverts ,j'ai fais du semis direct ou simplifier avec glypho ,,,après en bio après plusieurs essais ,,, je repasse en labourescrito17 a écrit:du bio en grandes cultures dans des argiles,j'y crois pas trop la herse étrille et autre bineuse sont inserviables les 3/4 de l'année,ça colle,ça bourre ou trop dur...par contre,les couverts apportent un réel plus en terme de structure,de fertilité et simplifient le travail du sol ...gros bémol,l'emploi du glypho à 2l avant un semis est essentiel...comment feraient les bios dans ce type de sol?
bibi43- + membre techno +
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
massey8210 a écrit:"la france a longtemps été a la 3ème place en export agro alimentaire "
avec des salariés bretons des Iaa payés au smic et les agri bretons avec les revenus parmi les plus faible de France......... alors la course a etre le 1 er de la classe çà me fait une belle jambe
l'export de volaille => pour quel cout pour le contribuable????
Dites Monsieur,
N'avez vous aucun sens du sacrifice pour la nation???
NB: votre argumentation est excellente. Hélas...
C'est un peu dans le même registre que l'Allemagne réussi dans son économie. Bp de bas salaires qui font tourner les boutiques.
C'est presque un choix de société: du travail mal payé ou pas de travail.
Peccadille- + membre techno +
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
Si le marché conventionnel chute en tarif, le marché bio suivra, c'est logique et mathématique.bibi43 a écrit:et de moins en moins cherpinocio a écrit:Moins de matières chimiques homologuée à utiliser, mais un marché beaucoup plus vaste à contenter.bibi43 a écrit:c'est quoi l'avenir du conventionnel ???
Invité- Invité
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
pinocio a écrit:Si le marché conventionnel chute en tarif, le marché bio suivra, c'est logique et mathématique.bibi43 a écrit:et de moins en moins cherpinocio a écrit:Moins de matières chimiques homologuée à utiliser, mais un marché beaucoup plus vaste à contenter.bibi43 a écrit:c'est quoi l'avenir du conventionnel ???
pour l' avoir devant mes yeux , système bio au top avec légumes et productions à haute marge , binages manuels à répétition et chiffres d' affaires de 25 à 35000 € / ha avec main d' oeuvre importante et souvent pas Française
en céréales catastrophe complète , développement des rumex chiendents chardons bardanes ainsi que mulots et limaces
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
pascal a écrit:c'est une volonté du ministre de l'agriculture a present de tourner vers le bio pour pereniser les revenus agricoles!!!
En supprimant les aides dont tout le monde sait qu'en bio ou en conventionel, c'est ce qui fait le revenu, ou pas...
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
massey8210 a écrit:"la france a longtemps été a la 3ème place en export agro alimentaire "
avec des salariés bretons des Iaa payés au smic et les agri bretons avec les revenus parmi les plus faible de France......... alors la course a etre le 1 er de la classe çà me fait une belle jambe
l'export de volaille => pour quel cout pour le contribuable????
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
il y en aussi ds les champs des conventionnels des merdes comme ça ,sur tous pr faire des blé a peine 100 euro ,il n'y aura plus personne qui voudra acter des intrantsPatogaZ a écrit:pinocio a écrit:Si le marché conventionnel chute en tarif, le marché bio suivra, c'est logique et mathématique.bibi43 a écrit:et de moins en moins cherpinocio a écrit:Moins de matières chimiques homologuée à utiliser, mais un marché beaucoup plus vaste à contenter.bibi43 a écrit:c'est quoi l'avenir du conventionnel ???
en céréales catastrophe complète , développement des rumex chiendents chardons bardanes ainsi que mulots et limaces
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
en conventionnel ,pour faire des ratés en désherbagebibi43 a écrit:il y en aussi ds les champs des conventionnels des merdes comme ça ,sur tous pr faire des blé a peine 100 euro ,il n'y aura plus personne qui voudra acter des intrantsPatogaZ a écrit:pinocio a écrit:Si le marché conventionnel chute en tarif, le marché bio suivra, c'est logique et mathématique.bibi43 a écrit:et de moins en moins cherpinocio a écrit:Moins de matières chimiques homologuée à utiliser, mais un marché beaucoup plus vaste à contenter.bibi43 a écrit:c'est quoi l'avenir du conventionnel ???
en céréales catastrophe complète , développement des rumex chiendents chardons bardanes ainsi que mulots et limaces
ils doivent faire exprès pour enquiquiner le riverain
ou a sec pour acheter du désherbants
tu l'explique comment ?
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
du blé a 100 euro ,ils ne prendront pas la peine de désherber
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
ok ,mais actuellement ,pourquoi il ne désherbe pas ?bibi43 a écrit:du blé a 100 euro ,ils ne prendront pas la peine de désherber
on a connu les céréales a 100 e,c'était quand même désherber
ne serait ce que pour ne pas etre débordé sur les cultures qui suivent
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
je l'avais oubliée cette parenthèse
coup de fil ce soir pour une vache vendue avec un bandeau rouge a la patte
problème ,pas de bandeau rouge chez nous
ti coup de fil au marchand qui n'y comprenais plus rien ,mais s'est renseigné illico
en fait il avait vendu la vl a un laitier bio ,qui s'est apercu qu'en bio ,seules les 1ère lactation peuvent venir de chez un non bio
donc ,il lui a mit un bandeau rouge et revendue a un non bio
ouf ,on a l'explication
ca se complique le commerce
coup de fil ce soir pour une vache vendue avec un bandeau rouge a la patte
problème ,pas de bandeau rouge chez nous
ti coup de fil au marchand qui n'y comprenais plus rien ,mais s'est renseigné illico
en fait il avait vendu la vl a un laitier bio ,qui s'est apercu qu'en bio ,seules les 1ère lactation peuvent venir de chez un non bio
donc ,il lui a mit un bandeau rouge et revendue a un non bio
ouf ,on a l'explication
ca se complique le commerce
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
il vaut mieux mettre en jachère broyer ou faucher afin d'éviter la montée à graines que de cultiver un blé sans désherber...quand une moisbatt bourre du convoyeur jusqu'au rotor et qu'on y passe une bonne demi journée entre les tôles aussi chaudes qu'un four,là on se dit qu'il vaut mieux faire ce qu'il faut pour que la culture soit propre...
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
et a 100 e ,ca vaut peut etre le coup d'attendre l'année suivante pour vendreescrito17 a écrit:il vaut mieux mettre en jachère broyer ou faucher afin d'éviter la montée à graines que de cultiver un blé sans désherber...quand une moisbatt bourre du convoyeur jusqu'au rotor et qu'on y passe une bonne demi journée entre les tôles aussi chaudes qu'un four,là on se dit qu'il vaut mieux faire ce qu'il faut pour que la culture soit propre...
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
Hermine ;
Oui on a connu les céréales à 100 € MAIS
le fioul , pièce détachées , intrants , désherbants , n' étaient pas à ce prix ,
1 heure de mo ne coutait pas 55€ ....
Oui on a connu les céréales à 100 € MAIS
le fioul , pièce détachées , intrants , désherbants , n' étaient pas à ce prix ,
1 heure de mo ne coutait pas 55€ ....
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
bibi43 a écrit:il y en aussi ds les champs des conventionnels des merdes comme ça ,sur tous pr faire des blé a peine 100 euro ,il n'y aura plus personne qui voudra acter des intrantsPatogaZ a écrit:pinocio a écrit:Si le marché conventionnel chute en tarif, le marché bio suivra, c'est logique et mathématique.bibi43 a écrit:et de moins en moins cherpinocio a écrit:Moins de matières chimiques homologuée à utiliser, mais un marché beaucoup plus vaste à contenter.bibi43 a écrit:c'est quoi l'avenir du conventionnel ???
en céréales catastrophe complète , développement des rumex chiendents chardons bardanes ainsi que mulots et limaces
quand c' est sale chez un conventionnel , c' est pas une fatalité , chez les bio c' est une autre histoire (de l' étrille chez nous , on arrive à bouger les adventices de 2 m par rapport au point initial et elles ne sont toujours pas mortes , on est dans un coin humide )
La grand estoille par sept jours bruslera,
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je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
Je ne suis pas du tout un partisan du bio, loin de là : Je souhaite même figurer parmi les derniers conventionnels... Je préfèrerais mille fois sortir le Météor que passer de la herses étrille...
Mais, en zone intermédiaire avec des assolements blé-orge-colza, avec des potentiels limités, on commence à se poser sérieusement des questions :
- Nous arrivons au bout de la chimie : Résistance aux herbicides et aux insecticides. Quand les colzas sont minés tous l'hiver par des Charançons du Bourgeon Terminal et Altises, malgré 4-5 insecticides, et que le rendement chute à 15 Qx/ha, au lieu de 30-33 QX historiquement...
- Les rendements de cultures plafonnent suite à des aléas climatiques répétitifs...
- Nous ne sommes plus compétitifs pour faire de l'extensif : Pour compenser les baisses consécutives des aides PAC et les baisses de revenus, les céréaliers des zones intermédiaires, n'ont eu comme seule solution, que d'agrandir l'exploitation pour réaliser des économies d'échelles, réduire les charges... (Conséquence de la pression foncière et hausse du prix des terres) Sauf qu'aujourd'hui, les prix de vente ne couvrent plus les couts de productions et que même avec 1000 Ha le céréalier des Plateaux de Bourgogne, de Lorraine ou de Champagne-Berrichonne, ne pourra pas concurrencer les Argentins, Ukréniens, ou Brésiliens...
- La politique des grosses Coop ou de Soufflet, de faire du volume, est peut être bonne pour eux, mais n'est pas rémunératrice pour le producteur... Soufflet veut partir sur de la chimie verte : Fausse bonne solution pour les agriculteurs. On l'a déjà vu avec les bio-carburants.
- Nos terres ne permettent pas de produire des blés à 100 Qx, mais sont propices à la production de blés de force ou blés de qualités. Quelques petites coop ou petits courtiers montent des microfilières pour alimenter directement des petits meuniers ou boulangeries sur Paris. Un agriculteurs du village voisin vient de créer une filière Lentille et est devenu collecteur conditionneur...
- De plus en plus d'exploitations céréalières en zone intermédiaire passent en BIO, et on ne les voit pas en AED. Les rotations sont longues et diversifiées : Les champs ne sont pas des friches... Et le pire est qu'ils sont démarchés par des courtiers ou petits industriels pour produire de autres céréales que blé et orge, beaucoup de légumineuses et protéagineux... Et oui, les Vegan mangent bio... (Alors qu'en conventionnel, faut qu'on pleure pour qu'on vienne acheter nos grains)
Si le bio est une opportunité pour certains, il ne faut pas critiquer ce qu'ils font, il y a peut être des choses à prendre. Il faut arrêter les vieux clichés des 68 arcs, et des néoruraux... Mais la France ne pourrait pas absorber 100 % de la production. (Les SMICARD achèteraient produits conventionnels importés)
Peut être que ceux qui ont 300 ha pensent que leur avenir est d'en avoir 600 pour vendre au cours mondial, et que celui qui en a 600,pense qu'il faudra en avoir 1000 pour concurrencer le Brésilien. Il ne les concurrencera pas, car ils n'ont pas les mêmes normes...
Mais ne faut il pas regarder sur un autre mode de production permettant de sortir du prix du marché? Tirer profit des contraintes pour tenter de mieux valoriser nos produits? Et ne pas attendre qu'une filière se fasse entre Leclerc et les Coop, car une fois de plus on se fera tondre la laine sur le dos...
Après, je préfèrerais revenir dans les années 1980, avec un prix du blé fixé par le ministre de l'agriculture et un gain de rendement de 1 quintal par an, avec la découverte du Tilt et de L'Ethéverse...
Mais, en zone intermédiaire avec des assolements blé-orge-colza, avec des potentiels limités, on commence à se poser sérieusement des questions :
- Nous arrivons au bout de la chimie : Résistance aux herbicides et aux insecticides. Quand les colzas sont minés tous l'hiver par des Charançons du Bourgeon Terminal et Altises, malgré 4-5 insecticides, et que le rendement chute à 15 Qx/ha, au lieu de 30-33 QX historiquement...
- Les rendements de cultures plafonnent suite à des aléas climatiques répétitifs...
- Nous ne sommes plus compétitifs pour faire de l'extensif : Pour compenser les baisses consécutives des aides PAC et les baisses de revenus, les céréaliers des zones intermédiaires, n'ont eu comme seule solution, que d'agrandir l'exploitation pour réaliser des économies d'échelles, réduire les charges... (Conséquence de la pression foncière et hausse du prix des terres) Sauf qu'aujourd'hui, les prix de vente ne couvrent plus les couts de productions et que même avec 1000 Ha le céréalier des Plateaux de Bourgogne, de Lorraine ou de Champagne-Berrichonne, ne pourra pas concurrencer les Argentins, Ukréniens, ou Brésiliens...
- La politique des grosses Coop ou de Soufflet, de faire du volume, est peut être bonne pour eux, mais n'est pas rémunératrice pour le producteur... Soufflet veut partir sur de la chimie verte : Fausse bonne solution pour les agriculteurs. On l'a déjà vu avec les bio-carburants.
- Nos terres ne permettent pas de produire des blés à 100 Qx, mais sont propices à la production de blés de force ou blés de qualités. Quelques petites coop ou petits courtiers montent des microfilières pour alimenter directement des petits meuniers ou boulangeries sur Paris. Un agriculteurs du village voisin vient de créer une filière Lentille et est devenu collecteur conditionneur...
- De plus en plus d'exploitations céréalières en zone intermédiaire passent en BIO, et on ne les voit pas en AED. Les rotations sont longues et diversifiées : Les champs ne sont pas des friches... Et le pire est qu'ils sont démarchés par des courtiers ou petits industriels pour produire de autres céréales que blé et orge, beaucoup de légumineuses et protéagineux... Et oui, les Vegan mangent bio... (Alors qu'en conventionnel, faut qu'on pleure pour qu'on vienne acheter nos grains)
Si le bio est une opportunité pour certains, il ne faut pas critiquer ce qu'ils font, il y a peut être des choses à prendre. Il faut arrêter les vieux clichés des 68 arcs, et des néoruraux... Mais la France ne pourrait pas absorber 100 % de la production. (Les SMICARD achèteraient produits conventionnels importés)
Peut être que ceux qui ont 300 ha pensent que leur avenir est d'en avoir 600 pour vendre au cours mondial, et que celui qui en a 600,pense qu'il faudra en avoir 1000 pour concurrencer le Brésilien. Il ne les concurrencera pas, car ils n'ont pas les mêmes normes...
Mais ne faut il pas regarder sur un autre mode de production permettant de sortir du prix du marché? Tirer profit des contraintes pour tenter de mieux valoriser nos produits? Et ne pas attendre qu'une filière se fasse entre Leclerc et les Coop, car une fois de plus on se fera tondre la laine sur le dos...
Après, je préfèrerais revenir dans les années 1980, avec un prix du blé fixé par le ministre de l'agriculture et un gain de rendement de 1 quintal par an, avec la découverte du Tilt et de L'Ethéverse...
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
T'inquiete Chaource, avec sa majesté Macron 1er la france va devenir 100% bio et va innondé le bresil et les ameriques de ses produits bio.
Plus sérieusement, oui il est certain qu'il y a un marché a prendre dans les filieres bio... a condition d'être en circuit court (j'ai pas dit vente directe) et de ne pas viser les GMS, mais il faut être clair, en volume cela représente peanuts.
La commercialisation doit passer par des circuits maitrisés par les producteurs cf Bretagne Viande Bio . et pas par les grosses coop. Faire du bio via Terrena, t'est mal.
Apres faire du bio en vegetaux... a mon avis c'est compliqué et difficile, il suffit d'une broutille et ça part en vrille. Pour t'en sortir ça peut être très long. Je pense aussi qu'il faut des années pour mettre le systeme au point, trouver les variétés qui conviennent a ta ferme et qui ne seront pas forcement les mêmes que 200 m plus loin, ce qui ne garantie pas les rendements les plus elevés .
En revanche oui les techniques employés en bio peuvent apporter des choses en les etudiant a fond et sans a priori, et en les adaptant si besoin. Je pense néanmoins que si cette evolution vers une agriculture "raisonnable" a ses limites et surtout un cout assez incompatible avec la course au prix bas. Je crains que l'avenir de l'agriculture en France ou plutot celui des agriculteurs ne soit bien sombre sur le plan rémunération. Pour le reste les potentiels des sols existent.
Plus sérieusement, oui il est certain qu'il y a un marché a prendre dans les filieres bio... a condition d'être en circuit court (j'ai pas dit vente directe) et de ne pas viser les GMS, mais il faut être clair, en volume cela représente peanuts.
La commercialisation doit passer par des circuits maitrisés par les producteurs cf Bretagne Viande Bio . et pas par les grosses coop. Faire du bio via Terrena, t'est mal.
Apres faire du bio en vegetaux... a mon avis c'est compliqué et difficile, il suffit d'une broutille et ça part en vrille. Pour t'en sortir ça peut être très long. Je pense aussi qu'il faut des années pour mettre le systeme au point, trouver les variétés qui conviennent a ta ferme et qui ne seront pas forcement les mêmes que 200 m plus loin, ce qui ne garantie pas les rendements les plus elevés .
En revanche oui les techniques employés en bio peuvent apporter des choses en les etudiant a fond et sans a priori, et en les adaptant si besoin. Je pense néanmoins que si cette evolution vers une agriculture "raisonnable" a ses limites et surtout un cout assez incompatible avec la course au prix bas. Je crains que l'avenir de l'agriculture en France ou plutot celui des agriculteurs ne soit bien sombre sur le plan rémunération. Pour le reste les potentiels des sols existent.
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
Chaource très bien expliqué ,si je pouvais avoir cette facilité de texte pr me défendre ,ça serais bien
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
nous avons un bio sur le 41 et ses parcelles ne sont pas si sales que sa ( avec irrigation ) .
Invité- Invité
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
depuis combien d'années,laurent?
escrito17- + membre techno +
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
ici aussi il y en n'a qui font de belle chose ,en labour et méteil ,après la herse étrille ,j'en ai acheter une pr le principe d'occasion car les gars l'utilise très peu ,elle fait mieux germé les graines qu'autre chose102 eme d infanterie a écrit:nous avons un bio sur le 41 et ses parcelles ne sont pas si sales que sa ( avec irrigation ) .
bibi43- + membre techno +
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Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
escrito17 a écrit:depuis combien d'années,laurent?
10 - 15 ans en bonne terre saine
il fait des pdt et des légumes genre courgettes ou autre
des gens de l est font le desherbage manuel
Invité- Invité
Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance
Volontairement je ne parlais pas des 68ards et des néoruraux. Je parlais des agriculteurs conventionnels qui ont franchis le pas...
Je ne juge personne : Chacun a ses raisons...
Macron est un social libéral, dans une Europe ultra libérale... Les points de vue à Bruxelles et Paris sont les mêmes... Patrice LAMY tiens exactement le même discours.
N'aidons plus et libéralisons l'agriculture traditionnelle et sauve qui peut... On trouvera toujours des produits moins cher à l'Est ou au Brésil... Coté libéral de Macron...
Dilapider l'argent du contribuable pour financer quelques mesures vertes et sociales pour faire plaisir aux bobos parisiens, ainsi qu'aux corps intermédiaires... Coté social et écolo du Macron...
Je ne juge personne : Chacun a ses raisons...
Macron est un social libéral, dans une Europe ultra libérale... Les points de vue à Bruxelles et Paris sont les mêmes... Patrice LAMY tiens exactement le même discours.
N'aidons plus et libéralisons l'agriculture traditionnelle et sauve qui peut... On trouvera toujours des produits moins cher à l'Est ou au Brésil... Coté libéral de Macron...
Dilapider l'argent du contribuable pour financer quelques mesures vertes et sociales pour faire plaisir aux bobos parisiens, ainsi qu'aux corps intermédiaires... Coté social et écolo du Macron...
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