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    Message par sevi Mer 28 Mai 2014 - 21:50

    Rappel du premier message :

    C'est pour saluer une filière en pleine croissance que Ségolène Royal et Stéphane Le Foll se sont déplacés mercredi. La bio affiche des surfaces en hausse de 9 % entre 2012 et 2013, et une croissance identique en termes de produits vendus (en valeur). Le secteur compte désormais 130.000 ha en conversion qui s'ajoutent aux 932.000 ha certifiés.



    La ministre de l'Ecologie a félicité « l'ensemble du monde agricole et rural qui prend ce tournant », estimant que « l'agriculture bio s'inscrit complétement dans la transition écologique [et] comporte tous les aspects du développement durable. » Elle a souligné la dimension créatrice d'emplois, ajoutant : « C'est ce que j'appelle la croissance verte. »



    Ségolène Royal a indiqué son souhait de voir la bio se développer dans les zones à enjeu qualité de l'eau : « J'ai demandé que, dans les comités de bassin, le secteur bio soit représenté en tant que tel », a-t-elle annoncé.



    Stéphane Le Foll a souligné de son côté que 160 millions d'euros en moyenne sont mobilisés chaque année sur le plan Ambition bio. Ce qui ne suffit pas tout à fait à rassurer les acteurs de la filière. Dans le cadre de la nouvelle Pac, la balle est dans le camp des régions pour décider ou non d'octroyer une aide au maintien de l'agriculture biologique. Or certaines régions ont déjà annoncé qu'elles n'activeront pas cette mesure.



    Toutefois, ce sont d'abord les consommateurs qui permettront à la bio de continuer à se développer. Les ministres de l'Agriculture, de l'Ecologie et de la Santé ont décidé ensemble de trouver de nouveaux débouchés : « On va faire des propositions pour ouvrir la restauration collective, en particulier celle des hôpitaux, aux produits de l'agriculture bio », a annoncé Stéphane le Foll.

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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 15 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par hermine 22 Mar 24 Déc 2019 - 8:35

    j'ai eu confirmation samedi qu'une partie des oeufs bio allait en casserie 
    et que la rentabilité était chez ceux qui avait des cages 
    que penser de tout ceux qui engage encore a faires des oeufs bio ? :réfléchi
    et même en pdt 
    quand y'a rien a vendre pour cause mildiou ou autres 
    ben ,par magie 
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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 15 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par dgé Mar 24 Déc 2019 - 8:38

    l'opacité de la filière bio est incroyable, pauvres agris bio dans l'âme qui se font baisé grave par la filière
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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 15 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par Invité Mar 24 Déc 2019 - 9:04

    hermine 22 a écrit:j'ai eu confirmation samedi qu'une partie des oeufs bio allait en casserie 
    et que la rentabilité était chez ceux qui avait des cages 
    que penser de tout ceux qui engage encore a faires des oeufs bio ? :réfléchi
    et même en pdt 
    quand y'a rien a vendre pour cause mildiou ou autres 
    ben ,par magie 
    y'a quand même du bio  Very Happy

    en pdt on entends parler de variétés résistantes ?

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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 15 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par escrito17 Mar 24 Déc 2019 - 9:08

    hermine 22 a écrit:j'ai eu confirmation samedi qu'une partie des oeufs bio allait en casserie 
    et que la rentabilité était chez ceux qui avait des cages 
    que penser de tout ceux qui engage encore a faires des oeufs bio ? :réfléchi
    et même en pdt 
    quand y'a rien a vendre pour cause mildiou ou autres 
    ben ,par magie 
    y'a quand même du bio  Very Happy
    je suis allé visiter un moulin dans le 44,il ya 3-4ans...les farines bios et conventionnelles y étaient fabriquées et stockées ensemble ou séparément comme vous voudrez…  Laughing
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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 15 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par Gtama Mar 24 Déc 2019 - 12:11

    Sparthakus a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Spoiler:

    GL, tu le sors d'ou ton tableau?
    Combien d'essais? Quel (s) type (s) de sol (s)? Quels précédents? combien de reliquats? quel taux de MO?

    Quand je vois un tableau comme ça, publié par un agriculteur qui se dit "presque conventionnel", je me dis que l'agriculture n'a pas besoin de se chercher de détracteurs en externe, elle est déjà bien pourvue en interne.
    Oh oui déjà qu'il y a peu d'interprétation en notre faveur en ce moment, c'est peut être pas le genre de doc qui tombe à point! je ne sais pas si c'est la fin de l'année... mais au train ou vont les choses, 2020 ça promet!
    Arrêtez de vous prendre la tête avec les conneries de GL , demandez plutôt à Bidou si il a déjà vu des résultats d'expé avec des courbes aussi parfaites ,des coéfficients de corrélation dose d'N/Rendement aussi stables .
    Ce tableau n'est rien d'autre qu'un torche cul pondu par un ignare en agriculture et en résultats statistiques .C'est du même ordre que les résultats d'analyses de Biochek-médical , du grand n'importe quoi . Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 15 3434830833

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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 15 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par cdric22 Mar 24 Déc 2019 - 12:59

    la cigogne a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Spoiler:

    GL, tu le sors d'ou ton tableau?
    Combien d'essais? Quel (s) type (s) de sol (s)? Quels précédents? combien de reliquats? quel taux de MO?

    Quand je vois un tableau comme ça, publié par un agriculteur qui se dit "presque conventionnel", je me dis que l'agriculture n'a pas besoin de se chercher de détracteurs en externe, elle est déjà bien pourvue en interne.
    Oh oui déjà qu'il y a peu d'interprétation en notre faveur en ce moment, c'est peut être pas le genre de doc qui tombe à point! je ne sais pas si c'est la fin de l'année... mais au train ou vont les choses, 2020 ça promet!

    Vous avez raison.
    Mais, malheureusement le tableau de GL, va devenir une réalité d'ici peu !
    Car dans les cartons, il est prévu de taxer encore plus, tout type d'N minéral.
    Donc, hélas par la force des choses, N très cher et prix des récoltes de plus en plus bas, cherché l'erreur.
    les engrais de synthese c'est ce qui  plombe le bilan co2 de l'agriculture  pas etonnant 
    pour le graphique jamais vu ca , entre 30 et 50 qx pour mini 11% de prot  les coef tournent entre 1.7 et 2.2  c'est ce que l on voit couramment

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    Message par benhur Mer 25 Déc 2019 - 19:36

    porsche 133 a écrit:
    dgé a écrit:je connaissais pas de bio en cereales , maintenant j'en ai 3 que je connais, eh bien c'est du joli, ça ne ramasse que les 3/4 de la surface, 1/4 ne paie pas la batteuse, ça a des champs dégueulasse, à se demander de quoi ils vivent, désolé de casser le mythe

    ya les mêmes ici, les tours de plaine deviennent amusants

    ah bon? scratch

    après on est d'accord, faut pas faire croire que tout est rose en bio
    techniquement bien plus compliqué qu'en conventionnel
    commercialement faut être aussi plus couillu si on veut bien s'en sortir

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    Message par hermine 22 Jeu 26 Déc 2019 - 21:18

    102 eme d infanterie a écrit:
    hermine 22 a écrit:j'ai eu confirmation samedi qu'une partie des oeufs bio allait en casserie 
    et que la rentabilité était chez ceux qui avait des cages 
    que penser de tout ceux qui engage encore a faires des oeufs bio ? :réfléchi
    et même en pdt 
    quand y'a rien a vendre pour cause mildiou ou autres 
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    en pdt on entends parler de variétés résistantes ?
    ca fait plus de 20 ans 
    mais sans réel succès 
    et quand il y en a une 
    il faut réussir a la faire adopter par le consommateur même si en bio ,ce seul critère suffit généralement a séduire l'adepte du bio ,il aime aussi ce qui a du gouts
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    Message par GL Ven 27 Déc 2019 - 7:23

    hermine 22 a écrit:
    102 eme d infanterie a écrit:en pdt on entends parler de variétés résistantes ?
    ca fait plus de 20 ans 
    mais sans réel succès 
    et quand il y en a une 
    il faut réussir a la faire adopter par le consommateur même si en bio ,ce seul critère suffit généralement a séduire l'adepte du bio ,il aime aussi ce qui a du gouts

    Pour le mildiou, cette maladie entre la mousse et le champignon pose soucis à pas mal de cultures importantes. La réponse des bio dans ce domaine est loin d'être clean.
    On m'avait parler d'un extrait d'algue mais je n'en sais pas plus.
    GL
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    Message par escrito17 Ven 27 Déc 2019 - 11:45

    le mildiou, c'est sur  à peu prés toutes les cultures mis à part les céréales...certaines années, il n'y en aura très peu, d'autres ce sera une véritable hécatombe...dans ce dernier cas mis à part les fongicides de synthèse qui parfois sont encore trop justes, ce n'est pas avec des algues ou du sulfate de cuivre, qu'on peut arriver à endiguer la contamination difficile de constater l'éfficacité d'un produit sur un ou 2 ans, les souches évoluent, le climat est différent et la résistance des variétés.. tomates,pdt, curcubitacés sont les plus sensibles...les bios,ils font avec...certaines années ils arrivent à sortir des récoltes correctes, d'autres il n'y a pas grand chose...
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    Message par GL Ven 15 Avr 2022 - 8:25

    Le prix des aliments bio pour les éleveurs.

    https://public.message-business.com/emailing/43533/2111/r16izeoepfhpiiefozvpsgiavommzussuhe/emailing.aspx
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    Message par bibi43 Dim 17 Avr 2022 - 8:49

    ça pique
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    Message par GL Dim 17 Avr 2022 - 9:56

    bibi43 a écrit:ça pique

    Ça dépend si tu achète ou que tu vends.
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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 15 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par seguim Dim 17 Avr 2022 - 16:18

    Du sel marin bio 😎
    Euh il est ou l océan bio ????
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    Message par porsche 133 Dim 17 Avr 2022 - 17:25

    seguim a écrit:Du sel marin bio 😎
    Euh il est ou l océan bio ????
    océan mazouté pur jus  : ha
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    Message par GL Dim 17 Avr 2022 - 18:12

    porsche 133 a écrit:
    seguim a écrit:Du sel marin bio 😎
    Euh il est ou l océan bio ????
    océan mazouté pur jus 

    On s'en fout, c'est dans le cahier décharge bio.
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    Message par bingo Dim 17 Avr 2022 - 18:22

    la graine de soja bio est a 1000€

    le tourteau a 1400€

    et l'huile a 2300€

    0.8*1400 +0.2*2300€ = 1580€

    500€ la tonne pour le triturer je vais peut etre acheter une presse a huile moi !!!!!

    bingo
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    gaston02 aime ce message

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    Message par GL Dim 17 Avr 2022 - 20:09

    bingo a écrit:la graine de soja bio est a 1000€

    le tourteau a 1400€

    et l'huile a 2300€

    0.8*1400 +0.2*2300€ = 1580€

    500€ la tonne pour le triturer je vais peut etre acheter une presse a huile moi !!!!!

    Tu fais gaffe, le soja, il faut le toaster.

    Certains tourteaux de soja, mais pas tous, contiennent des coques de soja broyées. Le tourteau de soja est soumis à un traitement thermique pendant la production afin de dénaturer les inhibiteurs de la trypsine contenus dans les graines de soja, qui sinon pourraient interférer avec la digestion des protéines2,3.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Tourteau_de_soja
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    Message par zarouf Sam 30 Avr 2022 - 13:47

    L'avis très intéressant de Sam sur l'agriculture biologique

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    Message par Bio37 Sam 30 Avr 2022 - 15:25

    Ya 1 autre truc qui est ou était  à la mode. Les magasins de producteurs en conventionnel.  J'en connais 1 à 500 m d'un Magasin AUCHAN  et 600M de LIDL.  Ya + de personnel que de client  dans le magasin le samedi matin à 11h30  heure de pointe.   Je vois pas comment la VD  peut rapporter dans ce cas.

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    Message par BE68 Sam 30 Avr 2022 - 17:51

    zarouf a écrit:L'avis très intéressant de Sam sur l'agriculture biologique

    Je trouve son avis sans parti pris et l'explication suffisamment claire pour être comprise par n'importe qui.
    Mais ça ne sera jamais dis aux infos.
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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 15 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par saturnus17 Sam 30 Avr 2022 - 23:31

    zarouf a écrit:L'avis très intéressant de Sam sur l'agriculture biologique


    je partage completement son avis et pourtant nos cereales sont en bio depuis 13 ans maintenant

    nous sommes passés en bio pour un soucis de rentabilité, de petites terres avec de petits potentiels (50 qx en ble "classique" t'es sur une bonne année ! ) et pourtant 13 ans apres j'ai envie de devisser le panneau AB à l'entrée de la ferme.

    des champs bof, qui se sont salis, où les vanneaux ne te suivent plus quand tu laboure, rumex et chardons en pagaille qui font que 30% de la sole passe en SNE cette annnée pour pouvoir dechaumer à gogo et calmer un peu le jeu, des confreres fiers d'avoir sacagé des installations d'irrigation (moi j'appelle ça agression et destruction), des engrais dit bio qui ressemblent à une pate de m..e(l'eau c'est pas cher et ça pese sur la balance), alors que les fientes seches granulées de bonne qualite sont interdites car provenant d'elevage trop grands (si c'est des elevages espagnols c'est pas pareil, c'est accepté).

    un non sens permanent, qui s'accentue ou que je decouvre un peu plus chaque semaine, bref le seul truc qui me fait garder les champs en bio c'est les bons points pour le cahier des charges de la certification Cognac (qu'on ne cultive pas en bio mais le negoce veut se faire une dose de Greenwashing), et qu'honnetement repasser en chimique ne fera que des marges negatives avec les circonstances du marché actuel.

    honnetement, les gamins ne sont pas chauds pour reprendre la boutique, dans 10/15 ans ce sera peut etre different mais pour l'instant je les comprends
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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 15 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par Gibus 29 Dim 1 Mai 2022 - 0:54

    bon , pour eux  c est la décroissance 
    https://www.letelegramme.fr/cotes-darmor/lannion/on-met-du-bio-a-la-poubelle-la-colere-des-maraichers-du-tregor-28-04-2022-13005080.php

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    Agriculture biologique   Un secteur en pleine croissance  - Page 15 Empty Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par alceste Dim 1 Mai 2022 - 8:12

    zarouf a écrit:L'avis très intéressant de Sam sur l'agriculture biologique

    sam le pompier met le feu ; "si le round up etait autorisé en AB alors on pourrait nourrir tt le monde en bio"
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    Message par nl80 Dim 1 Mai 2022 - 12:52

    alceste a écrit:
    zarouf a écrit:L'avis très intéressant de Sam sur l'agriculture biologique

    sam le pompier met le feu ; "si le round up etait autorisé en AB alors on pourrait nourrir tt le monde en bio"
    Ce ne serait plus du Bio
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    Message par RP61 Dim 1 Mai 2022 - 13:24

    alceste a écrit:sam le pompier met le feu ; "si le round up etait autorisé en AB alors on pourrait nourrir tt le monde en bio"

    Je me fais parfois la réflexion,
    si demain plus du tout de phytos ou engrais
    Si il fallait en garder qu'un : pour moi ce serai le glypho ou les herbi c'est sur
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    Message par Titi Dim 1 Mai 2022 - 13:35

    Le chauffeur de la composteuse de la cuma est aussi salarié dans une grosse exploitation qui fait aussi ETA. Il me disait dernièrement, son patron lui a dit: plus de chimie sur les céréales, mode poule crevé sur tout, on achète que du gasoil.

    Perso je reste en bio, j'ai toujours de nouveau clients qui téléphonent pour du détails blé orge avoine...
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    Message par Peccadille Dim 1 Mai 2022 - 15:08

    Titi a écrit:Le chauffeur de la composteuse de la cuma est aussi salarié dans une grosse exploitation qui fait aussi ETA. Il me disait dernièrement, son patron lui a dit: plus de chimie sur les céréales, mode poule crevé sur tout, on achète que du gasoil.

    Perso je reste en bio, j'ai toujours de nouveau clients qui téléphonent pour du détails blé orge avoine...
    Là je ne comprends pas.

    Les produits vendus aux prix jamais vus depuis très longtemps, donc l'optimum économique doit être avec des rendements physiques élevés. D'où l'intérêt de bichonner les cultures.

    Où alors des terres à faible potentiel. :réfléchi
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    Message par alceste Dim 1 Mai 2022 - 18:50

    nl80 a écrit:
    alceste a écrit:
    zarouf a écrit:L'avis très intéressant de Sam sur l'agriculture biologique

    sam le pompier met le feu ; "si le round up etait autorisé en AB alors on pourrait nourrir tt le monde en bio"
    Ce ne serait plus du Bio
    ça n'existe pas le bio , ce n'est qu un precepte qui se monnaie , c'est  tout
    c'est comme la religion, tant que yen a pour y croire , on continue
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    Message par dgé Mer 11 Jan 2023 - 19:46

    je viens d’apprendre que les bio n'avaient pas de SNA, non mais, les décideurs n'ont de shampoing, c'est du même niveau, je ne demande pas qu'il aient des SNA, je demande juste que les conventionnels n'en aient pas non plus, on marche sur la tête, qu'on ne vienne pas me faire chier sur les haies, car j'ai la réponse toute faite :tb :tb :tb :tb
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    Message par RP61 Mer 11 Jan 2023 - 20:16

    C'est faux
    les SNA sont chez tout le monde, et le respect de la conditionnalité aussi
    par contre ils avaient d'office le paiement vert
    pour la nouvelle PAC je ne sais pas
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    Message par dgé Mer 11 Jan 2023 - 20:41

    :réfléchi
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    Message par nico58 Mer 11 Jan 2023 - 21:19

    Oui il y a des SNA en bio aussi
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    Message par dgé Mer 11 Jan 2023 - 21:20

    bin, y'a une haie qui va sauter quand même
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    Message par magnum Mer 11 Jan 2023 - 21:26

    Il y a les mêmes contraintes qu en conventionnel,  les sna c est pareil
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    Message par saturnus17 Mer 11 Jan 2023 - 21:54

    jusqu'à il y a 2 ans on n'avait pas à les declarer, elles faisaient partie du "pack", mais depuis il faut les declarer.

    perso j'ai resolu le pb, viré ecocert au 31/12(de toute façon on est HVE 3 pour la vigne, pas trop le choix), la pancarte AB a été devissée le 30/12.

    50ha de jacheres + 6 en cultures pour garder le droit d'irriguer tant que c'est possible et basta !

    le poste gnr et charge meca va se sentir mieux, le bonhomme aussi.

    vous voulez me faiire ch..r, pas de soucis, faudra pas brailler quand ce sera ecrit en non français sur les boites : tape
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    Message par escrito17 Mer 11 Jan 2023 - 22:45


    on gagne encore bien sa vie en bio selon cet agriculteur...700 heures/an pour un seul tracteur...la conso de gnr/ha doit être énorme, vu les pentes...on ne voit pas les cultures... :réfléchi
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    Message par bud Jeu 12 Jan 2023 - 7:50

    si ca se trouve il consomme pas plus de gnr qu un conventionnel appuyé, dilué par la surface: faudrait faire un bilan dans 5 ans

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    Message par escrito17 Jeu 12 Jan 2023 - 8:03

    connaissant un peu le climat du secteur,sec de chez sec pendant longtemps avec  le vent d'autan et de temps en temps de gros orages qui ravinent les terres, en revanche ils ont l'eau des Pyrénées pour irriguer...
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    Message par Vernier Sam 14 Jan 2023 - 17:16

    Pour ce qui concerne le lait bio , avec l'augmentation du cout du ramassage pourra t'on encore longtemps voir se trimbaler sur une même route , une citerne bio , suivi d'une citerne conventionnelle , suivi d'une citerne non OGM ...ect ... tout ça pour un produit ayant  les mêmes qualités sanitaires et organoleptiques .

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    Message par Gtama Sam 14 Jan 2023 - 19:14

    Pour le non OGM déjà chez Sodial c'est fini après avoir fait crever leurs producteurs avec ça ils se sont enfin aperçu qu'ils n'arrivaient pas à leur reverser la moindre plus value  : tape : tape

    Ensuite le camion de lait bio dans bien des cas c'est le même camion que le conventionnel et payé bio ; mais maintenant que le lait bio est payé moins cher que le conventionnel c'est plus un soucis  chut

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    Message par PatogaZ Sam 14 Jan 2023 - 19:33

    nous on est en relation avec des bio pour légumes (on leur fait faire nos plantations on a pas assez de surface maraichère pour investir ) ça tousse dur en légume bio , il n' y a plus que les débouchés bobo écolos des grandes métropoles sinon c' est même prix voir moins cher que les GMS


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Atchoum Sam 14 Jan 2023 - 22:22

    Gtama a écrit:Pour le non OGM déjà chez Sodial c'est fini après avoir fait crever leurs producteurs avec ça ils se sont enfin aperçu qu'ils n'arrivaient pas à leur reverser la moindre plus value  : tape : tape

    Ensuite le camion de lait bio dans bien des cas c'est le même camion que le conventionnel et payé bio ; mais maintenant que le lait bio est payé moins cher que le conventionnel c'est plus un soucis  chut
    Encore du sans ogm par chez moi ( 25 euros de prime )

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    Message par sevi Mer 3 Mai 2023 - 21:19

     depuis cette année 2023,  très forte accélération de cessations d’ateliers laitiers bio en France
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    Message par sevi Jeu 15 Juin 2023 - 22:26

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    Message par Bio37 Jeu 15 Juin 2023 - 22:38

    "en conventionnel". 
    J'ai été écouté une conférence aux culturales.  Le prix de revient 2019/2000 était en blé conventionnel à 165 avant revenu. 
    Ils ont annoncé 250 pour la récolte 2023 avant revenu avec les charges et la sècheresse de ce jour.  

    En BIO on connait la donne nous étions à 550 pour terminer à 250.  Il faut pas des pages pour expliquer la situation. 



    Bref.

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    Message par bud Ven 16 Juin 2023 - 6:37

    ils vont en declasser une bonne partie?

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    Message par B1 bis Ven 16 Juin 2023 - 9:30

    Bio37 a écrit:"en conventionnel". 
    J'ai été écouté une conférence aux culturales.  Le prix de revient 2019/2000 était en blé conventionnel à 165 avant revenu. 
    Ils ont annoncé 250 pour la récolte 2023 avant revenu avec les charges et la sècheresse de ce jour.  

    En BIO on connait la donne nous étions à 550 pour terminer à 250.  Il faut pas des pages pour expliquer la situation. 



    Bref.

    ici ils faisaient leurs marge sur les oignons et les PDT  depuis la dernière récolte ce n est plus le cas , quand l on vois le rayon bio du super marché du coin il a beaucoup fondu !
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    Message par alceste Dim 18 Juin 2023 - 18:23

    https://rappel.conso.gouv.fr/fiche-rappel/11407/Interne
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    case ih 81 n'aime pas ce message

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    Message par fergie62 Mar 31 Oct 2023 - 7:25

    https://www.ouest-france.fr/economie/consommation/des-courges-bios-vendues-par-e-leclerc-rappelees-partout-en-france-a-cause-dun-insecticide-a-risque-5f4580d2-7719-11ee-a912-072b1032f616?utm_content=link&utm_term=ouestfrance&utm_campaign=facebook&utm_source=nonli&utm_medium=Social
    Du chlordane, apparement interdit depuis 40ans et seulement autorisé comme termicide....
    On va avoir le droit aux dislecties du José Bové 37
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