Le taux "hagberg" bloque le marché

Rappel du premier message :

plus aucun commerçant n achete du blé dans le secteur
ils attendent d avoir le tch et le taux de protéines
.
bien sur on a livré notre camelotte  
il propose pour les vendeurs un prix derisore (matif -30)
 

Recentrons le "débat" ...> http://publications.passioncereales.fr/node/600

je ne suis juste qu un âne calimero !

amDBs9 a écrit:

agritof a écrit:Je ne savais pas que Caliméro était un dangereux colabo.

Moi non plus ... Ca doit être encore une intox inventée par la "CFRN" !  

Coordination des Fainéants Ruraux et des Nantis 

amDBs9 a écrit:Recentrons le "débat" ...>  http://publications.passioncereales.fr/node/600

Tu n'aurais pas un tableau avec les TCH /protéines/W nécessaires pour chaque débouché de panification?

vous ne vous trompez pas de débat?     

bèdidon !! si les points Godwin commencent à voler bas sur des sujets comme ça ,y'a du souci à se faire ..............

pat51 a écrit:bèdidon !! si les points Godwin commencent à voler bas sur des sujets comme ça ,y'a du souci à se faire ..............

Godwin c'est le copain d'hadberg ?

page 43 pour les exigences qui augmentent au fur et à mesure qu'on passe du pain de tradition à la brioche.

Vous vous souvenez de 2012 ???
Des prix des prix de rêve ... mais pourquoi au fait ???

Ben dites vous que la roue tourne et cette année (une de plus) c' est à notre tour d' être dans la merde !!!

Si les meuniers veulent des bons TCH, ça leur coûtera surement moins cher de faire venir du blé outre atlantique que de "bidouiller" le notre ... le choix est vite fait.

agritof a écrit:

amDBs9 a écrit:Recentrons le "débat" ...>  http://publications.passioncereales.fr/node/600

Tu n'aurais pas un tableau avec les TCH /protéines/W nécessaires pour chaque débouché de panification?

Si seulement ... mais est ce que ça existe ... je va demander ...
Je me demande si ce n'est pas variétal avant tout ...

j'aimerai savoir si ceux qui râlent le plus cherchent à valoriser leur camelotte? contrats spécifiques, stockage en allotant, etc etc

ivanquoi a écrit:

pat51 a écrit:bèdidon !! si les points Godwin commencent à voler bas sur des sujets comme ça ,y'a du souci à se faire ..............

Godwin c'est le copain d'hadberg ?

généralement,ils ne se cotoient pas,ils n'ont d'ailleurs pas de raisons de le faire tant il parait incongru qu'un sujet technique dérape à ce point  

moi,je m'en fous,je n'aime pas la brioche!  

Ce n'est pas un sujet technique mais économique ... d'abord !  

amDBs9 a écrit:Ce n'est pas un sujet technique mais économique ... d'abord !  

tu as tout resumé ....

c est on cherche qui va payer la casse   

et comme d ab   

agritof a écrit:page 43 pour les exigences qui augmentent au fur et à mesure qu'on passe du pain de tradition à la brioche.

j'en retiens qu'on va manger plus de biscuits que de croissants surgelés    

... les animateurs de la filières paieront ?  

ivanquoi a écrit:

pat51 a écrit:bèdidon !! si les points Godwin commencent à voler bas sur des sujets comme ça ,y'a du souci à se faire ..............

Godwin c'est le copain d'hadberg ?

hagberg l'ancien champion de tennis Suédois ?

tof a écrit:

ivanquoi a écrit:

pat51 a écrit:bèdidon !! si les points Godwin commencent à voler bas sur des sujets comme ça ,y'a du souci à se faire ..............

Godwin c'est le copain d'hadberg ?

hagberg l'ancien champion de tennis Suédois ?

   
j'y ai pensé   

l annee prochaine contrat tabler sur 4 criteres ( h2o , ps , proteines , hagberg ) , va vendre du ble avec ca , par ici plus un contrat sera signer , on licencie tous les guguss d agritel et consorts et on revend le ble comme nos parents , tous ceci est une enorme mascarade pour enfoncer encore une fois le paysan , plus mille avec dge , carlos , ect

amDBs9 a écrit:Eh agritof, arrête de faire ton dgé !   

oubli moi, tu as une fonction pour ça

on voit bien que tu n'é sur ce sujet que pour poster pour rien dire, et que le souci de qualité ne te touche pas le pipi

bref comme ça été déjà dit, merde aux normes, car:

- il y a forcement du blé panifiable quelque part en france
- que la majorité des blé français passent en alimentation du bétail
-et que malgrès le dernier point, les prix étaient les même avant le W, qu'il aille à l'alimentation du bétail, ou chez un meunier

vivement qu'on te rabote ton salaire de 20%, histoire que tu te rendre un peu compte ce que ça fait

merci aux normes qui ne sont faite que pour baisser le prix de nos produits

  

bon et mon histoire de saucisson dans tout çà?

carlo s a écrit:donc c est encore la faute aux producteurs !!!

marre des défenseurs de la filière !    

en fait ils leur faut notre cam mais pas chère pour garder leur benef EUX !!!....

+1

pat51 a écrit:bèdidon !! si les points Godwin commencent à voler bas sur des sujets comme ça ,y'a du souci à se faire ..............

je suis en mode provoc ce soir   

je tiens a préciser que je n ai rien contre agritof entant qu homme (que je ne connais pas ) mais juste contre ce qu il represente pour moi !......

et une goldwin c est pas mon style   

 

dgé a écrit:

amDBs9 a écrit:Eh agritof, arrête de faire ton dgé !   

oubli moi, tu as une fonction pour ça

on voit bien que tu n'é sur ce sujet que pour poster pour rien dire, et que le souci de qualité ne te touche pas le pipi

bref comme ça été déjà dit, merde aux normes, car:

- il y a forcement du blé panifiable quelque part en france
- que la majorité des blé français passent en alimentation du bétail
-et que malgrès le dernier point, les prix étaient les même avant le W, qu'il aille à l'alimentation du bétail, ou chez un meunier

vivement qu'on te rabote ton salaire de 20%, histoire que tu te rendre un peu compte ce que ça fait

merci aux normes qui ne sont faite que pour baisser le prix de nos produits

+ 1
et si je peux me permettre, nous ne paierons pas moins cher notre pain et qui en outre ne sera pas moins bon pour autant

bon alors en fait le H  zberg,c'est important ou c'est du flan   

je m'y perd avec ces avis divergeant,et pourtant on cultive TOUS la même chose du BLE ,mais qui n'en fait pas rentrer beaucuop dans le portefeuille cette année !!!!

agritof a écrit:

amDBs9 a écrit:Recentrons le "débat" ...>  http://publications.passioncereales.fr/node/600

Tu n'aurais pas un tableau avec les TCH /protéines/W nécessaires pour chaque débouché de panification?

Et surtout ne pas oublier que l'on apprend en école de boulangerie qu'il se cultive trois éspèce de blé .....
Pourtant je n'en connait que deux dans les champs.....
Et oui ,pour eux il y a :
-Le blé tendre
-le blé dur
-le blé mitadin

Qi cultive du blé mitadin ?

François02 a écrit:j'aimerai savoir si ceux qui râlent le plus cherchent à valoriser leur camelotte? contrats spécifiques, stockage en allotant, etc etc

Cette année on a beau alloter, quand tu as 4 lots de blé fourrager tu ne vends que du fourrager, tous les blés étaient germés avant d'être bons à récolter, c'est pas une situation habituelle...

Je pense même que tous les blés avaient un TCH bas avant d'être récoltés ... et même sans être germés.

Seb 77 a écrit:

François02 a écrit:j'aimerai savoir si ceux qui râlent le plus cherchent à valoriser leur camelotte? contrats spécifiques, stockage en allotant, etc etc

Cette année on a beau alloter, quand tu as 4 lots de blé fourrager tu ne vends que du fourrager, tous les blés étaient germés avant d'être bons à récolter, c'est pas une situation habituelle...

Toute ma récolte de blé entre 60 et  100 de TCH  100 % en stockage ,avec des lots de ce genre ,comme le dit Seb77 c'est du fourrager   

Pour info ,il y a encore du monde dans la plaine qui n'a pas pris conscience de ce probleme TCH et qui se réjouissent des bons rendements dans leurs exploitations ,..." j'ai un bon PS donc c'est OK !!!!! tout est au silo ,du blé normal dans une bonne coop normal ..."...le prix ??.

Bonjour,

Comme RJ et Agrimarne, pas de TCH, pas beaucoup de protéine.

la surprise va être comme le dit Agrimarne pour les livreurs, la grande coop vient d'embaucher 8 personnes pour analyser tous les échantillons benne par benne hagberg.

çà promet des réfactions de grande ampleur.

Et comment retrouver "une benne" de bon blé obligatoirement mélangé dans des cellules
Je pense que dans notre secteur il n'y a pas grand chose de propre ,ou de valorisable ,donc.......... le système prix moyen pour la moyenne

pyb2304 a écrit:Bonjour,

Comme RJ et Agrimarne, pas de TCH, pas beaucoup de protéine.

la surprise va être comme le dit Agrimarne pour les livreurs, la grande coop vient d'embaucher 8 personnes pour analyser tous les échantillons benne par benne hagberg.

çà promet des réfactions de grande ampleur.

je pense  que tout le monde est courant

soit en passant par les silos,soit en écoutant la radio les journaux télévisés,les journaux papier et bien sûr le net  TOUT LE MONDE EN PARLE !!

l'autre soir a rtl c'était un responsable fnsea qui en parlait ( j'ai pas entendu  d'autres syndicats s'inquiéter  jusqu'a maintenant   )

Agrimarne a écrit:Et comment retrouver "une benne" de bon blé obligatoirement mélangé dans des cellules
Je pense que dans notre secteur il n'y a pas grand chose de propre ,ou de valorisable ,donc.......... le système prix moyen pour la moyenne  

Il ne doit pas y en avoir chez vous qui ont toute la récolte d'une parcelle dans une benne .
Le tch n'est apparemment pas dépendant des parcelles, mais plus de la météo. Je stocke tout en lots isolés parcelle par parcelle, (une cellule une parcelle), je fais faire toutes les analyses dans la foulée de la récolte (un échantillon par benne mélangé pour en faire un seul à la parcelle), je reçois les résultats par mail le lendemain et cette année, je tire comme conclusion que le tch peut être différent d'une parcelle à l'autre, d'une variété à l'autre, mais pas d'une benne à l'autre ET que le mélange des échantillons n'améliore pas le tch   

@Pinocio ,on est d'accord ,les cellules de coop sont des mélanges fait en 5 jours de récoltes dans la panique .......donc pas grand chose de propre et valorisable à cette échelle .

Atou 59 a écrit:l annee prochaine contrat tabler sur 4 criteres ( h2o , ps , proteines , hagberg ) , va vendre du ble avec ca , par ici plus un contrat sera signer , on licencie tous les guguss d agritel et consorts et on revend le ble comme nos parents , tous ceci est une enorme mascarade pour enfoncer encore une fois le paysan , plus mille avec dge , carlos , ect

c'est comme ça chez nous depuis des années, alors que je suis (très très) loin des rendements à 3 chiffres et jusque la notre différentiel de prix était loin d’être conséquents par rapport à des  blés destinés aux aliments du bétail. Ici personne ne fait de fourrager les coop et négoces les fuit, le commerce se fait essentiellement  avec du blé de qualité.   
édit: malgré la qualité dans les clous>> 135€ de prix d’acompte ici..

Agrimarne a écrit:@Pinocio ,on est d'accord ,les cellules de coop sont des mélanges fait en 5 jours de récoltes dans la panique .......donc pas grand chose de propre et valorisable à cette échelle .

   mais ce qui me surprends, et on en parle là :https://www.agri-convivial.com/t52880-infos-de-marche-et-rumeur
Cet abaissement de la norme à 170, mon os m'avait prévenu avant la récolte, (lorsqu'ils ont découvert le problème des germes) qu'ils abaissaient le tch à ce niveau, je suis quasi certain qu'à ce moment là, pas 5% des blés étaient récoltés. Ils pouvaient donc facilement alloter leurs réceptions pourquoi ont-ils tout mélangé ?

pinocio a écrit:

Agrimarne a écrit:@Pinocio ,on est d'accord ,les cellules de coop sont des mélanges fait en 5 jours de récoltes dans la panique .......donc pas grand chose de propre et valorisable à cette échelle .

   mais ce qui me surprends, et on en parle là :https://www.agri-convivial.com/t52880-infos-de-marche-et-rumeur
Cet abaissement de la norme à 170, mon os m'avait prévenu avant la récolte, (lorsqu'ils ont découvert le problème des germes) qu'ils abaissaient le tch à ce niveau, je suis quasi certain qu'à ce moment là, pas 5% des blés étaient récoltés. Ils pouvaient donc facilement alloter leurs réceptions pourquoi ont-ils tout mélangé ?

Il y a peu de point de stockage qui ont cet appareil.

pyb2304 a écrit:Bonjour,

Comme RJ et Agrimarne, pas de TCH, pas beaucoup de protéine.

la surprise va être comme le dit Agrimarne pour les livreurs, la grande coop vient d'embaucher 8 personnes pour analyser tous les échantillons benne par benne hagberg.

çà promet des réfactions de grande ampleur.

je ne sais pas si tout le monde lit les bulletins d'infos mais c'est bien souligné dedans;de +,il est écrit qu'une provision pour réfactions éventuelles après analyse sera déduite des engagements pris avant le 31/07/14,sans en fixer le montant, ce sera la surprise .....
on en saura donc plus à partir du 15/09 quand toutes les analyses auront été faites et qu'un barème aura été fixé
comment ça se passe pour les contrats pris avant moisson avec un compte MATIF ?

On va être content de trouver les usines à éthanol cette année....

les usines à éthanol vont être contentes aussi....

...de trouver du blé à un prix utilisé pour calculer leur rentabilité au moment de leur conception....

ici, les établissements C...AS ont sorti une grille de réfaction avec 3 classes : TCH 220, 150 et fourrager.

30 e de difference entre 220 et fourrager

yaya a écrit:ici, les établissements C...AS ont sorti une grille de réfaction avec 3 classes : TCH 220, 150 et fourrager.

30 e de difference entre 220 et fourrager

c'est pas énorme !!! le différentiel va s'accentuer très vite .... et dans les deux sens !!!!

Seb 77 a écrit:

François02 a écrit:j'aimerai savoir si ceux qui râlent le plus cherchent à valoriser leur camelotte? contrats spécifiques, stockage en allotant, etc etc

Cette année on a beau alloter, quand tu as 4 lots de blé fourrager tu ne vends que du fourrager, tous les blés étaient germés avant d'être bons à récolter, c'est pas une situation habituelle...

François, tu perds une belle occasion de te taire.
Si en lisant ce forum et probablement d'autres, et comme il est écrit ici si tu écoutes et regardes radio et tv, il est clair que le problème est d'une ampleur et une intensité jamais connu auparavant.
Alors, comme l'écrit agrimarne, tes histoires de lots et de valorisation, tu iras l'expliquer en face à ceux qui font 40 qx à moins de 120 de tch.  

Il est facile de faire le cake quand soi même on bat ses propres records et aux normes.

Alors un peu de dignité et un peu de sobriété ne ferait pas de mal.


Signé qq´un  qui n'a pas l'habitude de râler et pleurnicher.

j'en ai discuté avec mon négoce semaine dernière
ps dans la norme pour la grande majorité
protéines assez faible

hagberg un seul échantillon en dessous de la norme(sur ce qu'il avait analysé )

il y a longtemps que par chez nous les négoces ne veulent plus de " blé à poule " et font le forcing pour faire semer du bps

Sachant que ta région a été épargnée semble t il par les problèmes de germination ...

Je suis pas un spécialiste des céréales ... Mais quand les années précédentes, le blé était très bon et que les OS bourraient tout en fourrager ... Il n'y avait pas de supplément !

Chez nous c'est les prot qu'ils surveillent et comme les PS c'est rik-rak, les temps de chute semblent corrects d'apres les decomptes, mais peu d'OS le mesure instantanement. Nous avons eu des episodes pluvieux mais de faibles intensitees, donc pas de germination, il en reste un tout petit peu et la je pense que ca craint...

pat51 a écrit:

pyb2304 a écrit:Bonjour,

Comme RJ et Agrimarne, pas de TCH, pas beaucoup de protéine.

la surprise va être comme le dit Agrimarne pour les livreurs, la grande coop vient d'embaucher 8 personnes pour analyser tous les échantillons benne par benne hagberg.

çà promet des réfactions de grande ampleur.

je ne sais pas si tout le monde lit les bulletins d'infos mais c'est bien souligné dedans;de +,il est écrit qu'une provision pour réfactions éventuelles après analyse sera déduite des engagements pris avant le 31/07/14,sans en fixer le montant, ce sera la surprise .....
on en saura donc plus à partir du 15/09 quand toutes les analyses auront été faites et qu'un barème aura été fixé
comment ça se passe pour les contrats pris avant moisson avec un compte MATIF ?

pat c'est pour ça que je n'engage jamais de récolte avant de l'avoir ramassée (je me suis fait échauder une année )
faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué ......................

agri37 a écrit:


pat c'est pour ça que je n'engage jamais de récolte avant de l'avoir ramassée (je me suis fait échauder une année )
faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué ......................  

tu stockes peut être tout
je ne stocke pas,j'engage une partie raisonnable (30 à 50 %) en prix ferme avant moisson depuis quelques années et pour l'instant je n'ai pas eu de mauvaise surprise mais je tend le dos tant que ce n'est pas récolté