Barrage de sivens

Rappel du premier message :

Un barrage est en constructions dans le Tarn afin de faire de la rétention d'eau pour de l'irrigation agricole.

Evidement des escrolos sacages tout afin d'éviter la construction de ce barrage.

http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/09/09/barrage-de-sivens-boues-rouges-de-gardanne-segolene-royal-n-apaise-pas-les-tensions_4484484_3244.html

Certains soupsonnent d'êtres des recrutés de Notre Dame des landes ( dont on ne sais plus au juste où cela en est).

Qu'en pensez vous?

Croyez vous qu'un référendum sur l'utilité de ce barrage soit nécessaire, car je pense qu'à l'inverse de NdL la population locale serait pour ce barrage?

Je vous explique même pas les commentaires sur les agris qui n'ont qu'à cultiver le millet moins gourmand que le maïs....

en clair ça va etre mort pour sivens ! tout le monde s'en mèle , le président ce matin a dit qu'un mauvais projet doit s'arreter au plus vite !

jfk311 a écrit: en clair ça va etre mort pour sivens ! tout le monde s'en mèle , le président ce matin a dit qu'un mauvais projet doit s'arreter au plus vite  !

mr hollande veux recupérer des points dans les sondages

l avenir de la nation il n en as rien cirer

Je m'engage sur un terrain glissant.
Un projet est en cours (je ne dis pas ou) de "barrage". 13 ha de terres agricoles et 7 ha de bois.
La retenue aura un volume de 960000 m3. 420000 m3 sont destinés à l'irrigation et le reste au soutien d'étiage.
La première étude a été effectuée et le projet présenté aux irrigants. Va venir la deuxième étude (environnementale) puis les travaux.
A ce jour, le projet va couter environ 3 millions d'€.
Attendons maintenant ce que va nous pondre la deuxième étude: un crapaud, une écrevisse,...

gégé 81 a écrit:

8360.47 a écrit:Vu ce matin un parc de loisir (je sais plus ou) stoppé à cause d'écolos. Vous constaterez donc qu'ils ne sont pas que contre les projets agricoles.
Ils sont CONTRE TOUT!!!

Oui, entendu ça aussi. Je pense que c'est dans l'Isère.

Et sur 200 ha je crois !

Pour Sivens et autres ouvrages, le président suggère un référendum !! Selon le résultat, qu'en sera t il ?

pour moi le référendum ne servira a rien , car même si le référendum était favorable on aura toujours le risque d avoir le même type d opposants et si l états ma pas les co....s de faire appliquer la loi on aura toujours le même problème

Pourquoi faire un référendum, alors qu'il y a déjà les enquêtes publiques.
Il y aura un échelon de trop sauf à ce que ce soit cela la simplification ...

Tout ça, c'est pour noyer le poisson, c'est comme d'habitude un effet d'annonce

jb80 a écrit:Tout ça, c'est pour noyer le poisson, c'est comme d'habitude un effet d'annonce

Pour noyer le poisson, il faut de l'eau. A Sivens, çà va pas être tout de suite.

Tant que nos représentant seront ceux là on ne s'en sortira pas.

Redite:

http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=1000909

Allez, histoire de vous faire rire un peu
http://blogs.mediapart.fr/blog/pierre-henri-gouyon/161114/une-lettre-de-sivens-la-fnsea

Elle y va fort Mireille

8360.47 a écrit:Allez, histoire de vous faire rire un peu
http://blogs.mediapart.fr/blog/pierre-henri-gouyon/161114/une-lettre-de-sivens-la-fnsea

Ca ne fait pas rire.
Y compris quand le fond du contenu est démago, c'est bien écrit, bien construit; et contrairement à ce que vous croyez, ça fait des adeptes.

Je dis que çà me fait rire parce que on arrive au summum de la connerie.
Je sais bien que çà fait des adeptes mais qui n'ont rien dans le cailloux!

il l'a touché au vif la mireille elle exprime vraiment ce que pense beaucoup de bon à rien sur notre compte .

GRUMPY a écrit:

8360.47 a écrit:Allez, histoire de vous faire rire un peu
http://blogs.mediapart.fr/blog/pierre-henri-gouyon/161114/une-lettre-de-sivens-la-fnsea

Ca ne fait pas rire.
Y compris quand le fond du contenu est démago, c'est bien écrit, bien construit; et contrairement à ce que vous croyez, ça fait des adeptes.

oh mais c'est plus que sur que ça fait des adeptes . les gens tombent dans la facilité ! le dénigrement gratuit

des gendarmes passif .......
belle capitaine

carlo s a écrit:des gendarmes passif .......

Je préfèrerais qu'ils soient muets.
Le gendarme qui polémique avec le manifestant ( typique) j'ai un peu beaucoup de mal à comprendre.
C'est le manifestant qui est là pour brailler, le flic n'est pas payé pour ça.

idem quand je vois (on TV) des flics discuter ( du genre à faire la morale) avec des délinquants qui n'en ont rien à cirer.

Mais bon un Français faut que ça cause.

Qui peut me dire pourquoi 99% des manifestants sont capuchés et foulardés?
Les manifestants vont ils payer les dégâts?
Ou sont les crs?

les mechants c est les gendarmes

alors TF la capitaine

carlo s a écrit:
les mechants c est les gendarmes

alors TF la capitaine

+1 pour la capitaine, ....

, Mr Beulin, c'est aussi notre argent qui est versé aux grands agriculteurs, aux grands éleveurs, tandis que les seuils planchers sont là pour exclure des subventions, et donc éliminer, les petits éleveurs, les petits agriculteurs, apiculteurs, viticulteurs. Ceux à qui bien souvent revient l'honneur d'élever dignement leurs bêtes, de cultiver avec respect leurs terres

Un argument comme cela fait mouche une part de vérité y est réel il n’atteint pas que les bobos ou escrolos gauchiste
Les payeurs et les agriculteurs hors moules y souscrivent aussi

80 % des primes pour 20 % des agriculteurs.

Mais les choses vont changer. Moitié des étudiants en école d'agriculture ne sont pas du milieu agricole. Ils vont apporter un regard neuf sur ce métier car ils n'auront pas les moyens de reprise qui se pratique en grande culture.

Il faut arrêter avec ce mensonge éhonté des 80% de subventions pour 20% des agris...

Béret vert a écrit:Il faut arrêter avec ce mensonge éhonté des 80% de subventions pour 20% des agris...

Mon département est l'un de ceux qui installe le plus de jeunes, ils le font sans prime.

GL a écrit:

Béret vert a écrit:Il faut arrêter avec ce mensonge éhonté des 80% de subventions pour 20% des agris...

Mon département est l'un de ceux qui installe le plus de jeunes, ils le font sans prime.

ouai et dedans il y a des viti alors les aides

MICHMUCH a écrit:
ouai et dedans il y a des viti   alors les aides    

C'est çà.

alors fée le prorata

GL a écrit:80 % des primes pour 20 % des agriculteurs.

Mais les choses vont changer. Moitié des étudiants en école d'agriculture ne sont pas du milieu agricole. Ils vont apporter un regard neuf sur ce métier car ils n'auront pas les moyens de reprise qui se pratique en grande culture.

80 % de non agri  a mon avis 
les mono sont meme obligé de donner des lecons de conduite de tracteurs maintenant
c'est folklo
je suis rentré en école d'agri a 16 ans et je savait conduire tracteurs et voitures
et meme les chevaux
ceux la ,je ne veut toujours pas les voir

dans l avenir il y aura 2 agricultures : la productiviste et l ecolo - bio

l une nourrira la population , l autre nourrira la bonne conscience ecolo !

ils auront pas besoin de savoir conduire un taco juste une rasette

Béret vert a écrit:Il faut arrêter avec ce mensonge éhonté des 80% de subventions pour 20% des agris...

Alors sinon, c'est combien? ...juste pour rétablir la vérité

marie70 a écrit:dans l avenir  il y aura 2 agricultures :  la  productiviste  et   l ecolo - bio

l une  nourrira la  population  , l autre  nourrira la bonne  conscience ecolo  !

Dans la mesure où i y a une demande, ça serait dommage de laisser ce créneau à des produits importés....et puis tout le monde n'a pas les infrastructures (climat, parcellaire, organisme de stockage) pour travailler de façon productiviste.

alaindesalpes a écrit:

Béret vert a écrit:Il faut arrêter avec ce mensonge éhonté des 80% de subventions pour 20% des agris...

Alors sinon, c'est combien? ...juste pour rétablir la vérité

Voici les chiffres de 2011: http://www.agpb.com/dossiers/pac/859-repartition-des-subventions-de-la-pac-en-france-en-2011paiements-de-la

C'est le même mensonge éhonté que ceux qui répètent à longueur de forum, que 80% des aides PAC vont à des non-agriculteurs.

en europe c est 80 % des aides pour 20 %  des exploitations
en France c est 80 % pour  40 % des exploitations

apres  faut  aussi tenir  compte de la taille des exploitations !
en France c est a peu pres 50 ha
http://www.insee.fr/fr/ffc/figure/CMPTEF10204.GIF



sachant qu une moyenne ne veux rien dire non plus mais ca donne une idée du type d agriculture

et en france il y a la banane .....

avec des plus de 500000 e !

marie70 a écrit:en europe c est 80 % des aides pour 20 %  des exploitations
en France c est 80 % pour  40 % des exploitations

apres  faut  aussi tenir  compte de la taille des exploitations !
en France c est a peu pres 50 ha
http://www.insee.fr/fr/ffc/figure/CMPTEF10204.GIF

sachant  qu une  moyenne  ne  veux  rien  dire  non  plus  

mais  ca  donne  une  idée du type d agriculture

Oui, une moyenne sortie d'on ne sait où ne veut pas dire grand chose.
Dans la moyenne des surfaces des exploitations agricoles françaises on y place tous ceux qui travaillent avec une surface agricole, on y inclut donc tout le monde, du viticulteur au céréalier en passant par l'horticulteur.
Un ha de vigne près de chez moi n'a pas tout à fait le même chiffre d'affaire ni le même rapport qu'un hectare de prairie à mouton dans le Morvan.

alaindesalpes a écrit:

Béret vert a écrit:Il faut arrêter avec ce mensonge éhonté des 80% de subventions pour 20% des agris...

Alors sinon, c'est combien? ...juste pour rétablir la vérité

si j'écris "il faut arrêter" c'est parce que j'en ai marre de ressortir mes docs. à chaque fois que je lis ces mensonges répétitifs.
D'ailleurs je suis persuadé que l'on a déjà eu cette discussion, car je l'ai une bonne dizaine de fois sur ce forum/an , toujours avec les mêmes.

marie70 a écrit:dans l avenir  il y aura 2 agricultures :  la  productiviste  et   l ecolo - bio

l une  nourrira la  population  , l autre  nourrira la bonne  conscience ecolo  !

Il y aura aussi les doubles actifs. Cette catégories peut recouvrir des tas de forme.

marie70 a écrit:dans l avenir  il y aura 2 agricultures :  la  productiviste  et   l ecolo - bio

l une  nourrira la  population  , l autre  nourrira la bonne  conscience ecolo  !

Jusqu'à présent, avant la nouvelle loi d'avenir agricole, un agrobio et un conventionnel doivent respecter une SMI (surface, cheptel, animaux reproducteurs...) pour avoir le statut d'agriculteur, non ?

vgtx a écrit:

marie70 a écrit:dans l avenir  il y aura 2 agricultures :  la  productiviste  et   l ecolo - bio

l une  nourrira la  population  , l autre  nourrira la bonne  conscience ecolo  !

Jusqu'à présent, avant la nouvelle loi d'avenir agricole, un agrobio et un conventionnel doivent respecter une SMI (surface, cheptel, animaux reproducteurs...) pour avoir le statut d'agriculteur, non ?

Un maraîcher avec 1500 M² et qui est chauffeur pour les enfants le matin et le soir n'est donc pas un agriculteur.

GL a écrit:
Un maraîcher avec 1500 M² et qui est chauffeur pour les enfants le matin et le soir n'est donc pas un agriculteur.

Il a une double activité, dont l'une est à vocation agricole ; du moins c'est comme ça que je le conçois.
Sans rien de péjoratif, car je trouve que c'est un exemple d'une personne fort courageuse !

Un maraîcher, s'il veut avoir le statut d'agriculteur ; c'est au minimum 30 ares sous abri ou 2 ha en plein champs (si mes souvenirs sont bons) pour qu'il (ou elle) obtienne de ce travail un revenu convenable à l'année.

Ça, c'est les critères officiels.

les SMI sont variables suivant les départements puisque soumises au schéma départemental agricole (révisable)
ensuite en dessous de 1200h agricoles c'est: cotisant solidaire, quelque soit la surface

c est là

http://www.fnsea.fr/media/1227533/14031lfe_ro.pdf

palmito a écrit:les SMI sont variables suivant les départements puisque soumises au schéma départemental agricole (révisable)
ensuite en dessous de 1200h agricoles c'est: cotisant solidaire, quelque soit la surface

Bien sûr, j'ai donné ces chiffres parce que j'ai toujours connu ça ; maintenant 1200 heures, c'est bien aussi... mais moi je ne gagne pas ma vie avec 1200 heures !

A vouloir faire dans le VERY small is beautiful, on ne risque pas de réaliser grand chose, en dehors de la conservation d'une indépendance apparente...

Béret vert a écrit:A vouloir faire dans le VERY small is beautiful, on ne risque pas de réaliser grand chose, en dehors de la conservation d'une indépendance apparente...

The big is beautiful:

Tableau 1

Tableau 1 : Tableau des effectifs des exploitations (milliers d’exploitations )
1988---------------- 2000---------------------- 2010

France métropolitaine 1016,8 663,8 490,0 France (y c. Dom)
1067,1--------------- 698,5 ------------------ 514,7

En 26 ans, moitié des exploitations ont disparues. Avec les outils dont on dispose, on peut avoir quelques exploitations par canton, est ce le but.

Faut il continuer à voir la matière première que nous produisons devenir valeur quasi nulle dans l’alimentation des gens qui nous entourent.

ce n'est pas un but ,mais c'est comme ca
j'ai une lecture en ce moment ou avant 44 une famille allemande occupait,j'ai bien dit occupait car en 45 les frontières ont bougé, en silésie(pologne )une remarquable ferme
le propriétaire disait qu'une terre ne se vendait pas
l'histoire a démontrer que dans son cas, ca pouvait se perdre sans la vendre
avec des fous au pouvoir ,tout est possible

GL a écrit:

Béret vert a écrit:A vouloir faire dans le VERY small is beautiful, on ne risque pas de réaliser grand chose, en dehors de la conservation d'une indépendance apparente...

The big is beautiful:

Tableau 1

Tableau 1 : Tableau des effectifs des exploitations (milliers d’exploitations )
1988---------------- 2000---------------------- 2010

France métropolitaine 1016,8 663,8 490,0 France (y c. Dom)
1067,1--------------- 698,5 ------------------ 514,7

En 26 ans, moitié des exploitations ont disparues. Avec les outils dont on dispose, on peut avoir quelques exploitations par canton, est ce le but.

Faut il continuer à voir la matière première que nous produisons devenir valeur quasi nulle dans l’alimentation des gens qui nous entourent.

Et il ne faut pas chercher plus loin le problème du financement des retraites du régime agricole .

alaindesalpes a écrit:

GL a écrit:

Béret vert a écrit:A vouloir faire dans le VERY small is beautiful, on ne risque pas de réaliser grand chose, en dehors de la conservation d'une indépendance apparente...

The big is beautiful:

Tableau 1

Tableau 1 : Tableau des effectifs des exploitations (milliers d’exploitations )
1988---------------- 2000---------------------- 2010

France métropolitaine 1016,8 663,8 490,0 France (y c. Dom)
1067,1--------------- 698,5 ------------------ 514,7

En 26 ans, moitié des exploitations ont disparues. Avec les outils dont on dispose, on peut avoir quelques exploitations par canton, est ce le but.

Faut il continuer à voir la matière première que nous produisons devenir valeur quasi nulle dans l’alimentation des gens qui nous entourent.

Et il ne faut pas chercher plus loin le problème du financement des retraites du régime agricole .

C'est un peu plus compliqué que çà. C'est un métier ou l'on a toujours préféré acheter des terres et des tracteurs qu'une retraite à 800 €.