Contre la baisse du prix du blé .

Rappel du premier message :

je lance cette file pour pousser un coup de gueule contre les responsables politiques et les responsables agricoles concernant la baisse des prix agricoles mais surtout contre la volatilité des prix en agricultures.

La volatilité met en danger les exploitations et est le poison qui ruine notre métier de producteur.

Les ricains viennent de lancer le nouveau Farm Bill qui vise à donner aux farmers des moyens et des outils pour lutter contre la volatilité.

La nouvelle PAC non seulement nous proège pas contre la volatilité mais accentue le phénomène.

Pourtant, il existe des solutions à mettre en place au niveau national et européen pour lutter contre cette satanée volatilité sans augmenter les budgets de politique agricole. On ne vous réclame pas un € de plus messieurs les technocrates européens et les politicard-profiteurs français!!!!

De même, au sein des filières agricoles, il y des solutions à mettre en place . Alors, messieurs directeurs de chambre d'agriculture, de coopératives mastodontes, président de syndicats, remuez vous pour l'intérêt de tous!!!

Et vous qu'en pensez vous?

jean baptiste a écrit:le probleme est de savoir comment eviter cela en agriculture. Meme si on ne delocalisera pas.
En sachant que les cours des céréales sont indexé par des pays qui ont des cout de production tres faible .

La premiere idée qui me vient, est de diluer les charges au max , est pour cela , le plus facile est d augmenter les surfaces par exploitations , chose qui n est pas des plus facile a faire.

tu dilue peut-être tes charges propres mais pas de citoyens, ....... autant dire, résultat des courses négatif ,si tu ne trouve pas un boulot avec un salaire correct pour la main d'oeuvre éjectée

la clé c'est comprendre comment transite la valeur au sein de la filière jusqu'à l'assiette.
Qui capte en définitive les subventions agricoles?
les agris un peu
l'industrie agro une belle part
la grande distribution le reste des parts restantes....

conclusion: supprimer les aides de la pac serait une bonne chose pour l'agri.

pig a écrit:surtout que ça fait 50 ans qu'on coure et nos parents avant nous
après ce mirage du travailler + pour gagner plus
au mieux on a réussi à maintenir nos revenus
et ce sont les intermédiaires qui ont profité de nos gains de productivité

quand on a amorti le matos,il vaut peut être mieux le garder et passer du temps à l'entretien plutôt que d'agrandir la surface???

il ne faut pas s arreter au 1er obstacle , qui est le temps de travail.

Regardez ce qu il se fait outre atlantic, je reviens du canada , au Saskatchewan plus précisément, il passe beaucoup moins de temps que nous a produire un ha de blé.

Quand on reproduira le meme mode de production, que labas , on aura tout gagné , ou plutôt on sera a egalité avec le reste du monde .

Le revers de la medaille, vous le connaissez et personne a envie que ca se passe ainsi, et pourtant on y va.

il ne faut pas s arreter au 1er obstacle , qui est le temps de travail.

Regardez ce qu il se fait outre atlantic, je reviens du canada , au Saskatchewan plus précisément, il passe beaucoup moins de temps que nous a produire un ha de blé.

Quand on reproduira le meme mode de production, que labas , on aura tout gagné , ou plutôt on sera a egalité avec le reste du monde .

Le revers de la medaille, vous le connaissez et personne a envie que ca se passe ainsi, et pourtant on y va.

hola,starmike, supprimer les aides..... tu vas vite ...... faudrait boucler les frontières de l europe avant de faire ça ..... et ne pas avoir à exporter les surplus éventuels hors cee .....sinon on se trouve en concurrence directe avec l ukraine states et autres .....sans les primes ....on est mort en deux campagnes, nos couts de prod ne sont pas les mémes que chez nos concurents ....

pas facile de transcrire le modèle canadien ici ,les temps de trajet entre les parcelles mangeront la marge

jean baptiste a écrit:il ne faut pas s arreter au 1er obstacle , qui est le temps de travail.

Regardez ce qu il se fait outre atlantic, je reviens du canada , au Saskatchewan plus précisément, il passe beaucoup moins de temps que nous a produire un ha de blé.

Quand on reproduira le meme mode de production, que labas , on aura tout gagné , ou plutôt on sera a egalité avec le reste du monde .

Le revers de la medaille, vous le connaissez et personne a envie que ca se passe ainsi, et pourtant on y va.

nous sommes des latins une ferme par commune et 25 qui le regarde travailler nous allons droit a la revolution !

lothar a écrit:hola,starmike, supprimer les aides..... tu vas vite ...... faudrait boucler les frontières de l europe avant de faire ça ..... et ne pas avoir à exporter les surplus éventuels hors cee .....sinon on se trouve en concurrence directe avec l ukraine states et autres .....sans les primes ....on est mort en deux campagnes, nos couts de prod ne sont pas les mémes que chez nos concurents ....

pourquoi avoir peur de la suppression des aides qui nous profitent pas. Il vaut mieux les redéployer plus intelligemment

Que pourrait t-on demander au ministre de l'agriculture pour lutter rapidement contre la volatilité sans demander de sous?

j'ai quelques suggestions:

+donner des avantages fiscaux pour le stockage
+libéraliser les conditions pour commercialiser sa production
+donner des outils comptables de lissage de revenus
+accroitre l'information et la transparence du marché physique
+améliorer l’accès des marches dérivés aux producteurs
+développer la formation dans les écoles agri et pour les pros
+améliorer le fonctionnement et la transparence des marchés dérivés
+encourager les contrats pluriannuels
+soutenir la recherche pour une productivité rentable

basto a écrit:je pense qu'il faudrait une aide pac à la tonne de grains ainsi quand ça baisse ont filent des primes pour maintenir un prix mini et ensuite quand ça monte on la diminue ou on la supprime si les prix sont bon !!

Si j'ai bien compris, c'est exactement ce que fait le Farm Bill, les farmers ont une assurance "revenu" ils peuvent donc vendre leur blé ou maïs à n'importe quel prix, ils ont leur revenu de maintenu.

non il ne faut plus d aide du tout plus rien c est ca qui fout le merde

jean baptiste a écrit:non il ne faut plus d aide du tout plus rien c est ca qui fout le merde

On ne peut pas produire à un cours mondial artificiel (dans un monde ou tous les producteurs sont subventionnés) avec des charges Françaises...

Coût de production ,plus élevé en France
Suppression des aides PAC (au passage moins d'emmerdement).
Donc au final chiffre d'affaire qui ne couvrent pas les charges direction cata !

Résultat : si pour chaque productions ,les ventes ne couvrent pas les charges .
Peut être pas si catastrophique que celà !
Il suffit d'arrêter de produire seulement une année !
Vous verrez si on prendra pas plus soins des Agriculteurs aprés !
Le seul hic :les paysans ne sont pas assès solidaire entre eux ,pour faire ça .

starmike a écrit:

lothar a écrit:hola,starmike, supprimer les aides..... tu vas vite ...... faudrait boucler les frontières de l europe avant de faire ça ..... et ne pas avoir à exporter les surplus éventuels hors cee .....sinon on se trouve en concurrence directe avec l ukraine states et autres .....sans les primes ....on est mort en deux campagnes, nos couts de prod ne sont pas les mémes que chez nos concurents ....

pourquoi avoir peur de la suppression des aides qui nous profitent pas. Il vaut mieux les redéployer plus intelligemment

surtout qu'on en redonne les deux tiers a la msa .....

starmike a écrit:Que pourrait t-on demander au ministre de l'agriculture pour lutter rapidement contre la volatilité sans demander de sous?

j'ai quelques suggestions:

+donner des avantages fiscaux pour le stockage
+libéraliser les conditions pour commercialiser sa production
+donner des outils comptables de lissage de revenus
+accroitre l'information et la transparence du marché physique
+améliorer l’accès des marches dérivés aux producteurs
+développer la formation dans les écoles agri et pour les pros
+améliorer le fonctionnement et la transparence des marchés dérivés
+encourager les contrats pluriannuels
+soutenir la recherche pour une productivité rentable

tu en as oublié c'est rêver et c'est ce que tu es entrain de faire

starmike a écrit:Que pourrait t-on demander au ministre de l'agriculture pour lutter rapidement contre la volatilité sans demander de sous?

j'ai quelques suggestions:

+donner des avantages fiscaux pour le stockage
+libéraliser les conditions pour commercialiser sa production
+donner des outils comptables de lissage de revenus
+accroitre l'information et la transparence du marché physique
+améliorer l’accès des marches dérivés aux producteurs
+développer la formation dans les écoles agri et pour les pros
+améliorer le fonctionnement et la transparence des marchés dérivés
+encourager les contrats pluriannuels
+soutenir la recherche pour une productivité rentable

tu fume quoi là

starmike a écrit:

lothar a écrit:hola,starmike, supprimer les aides..... tu vas vite ...... faudrait boucler les frontières de l europe avant de faire ça ..... et ne pas avoir à exporter les surplus éventuels hors cee .....sinon on se trouve en concurrence directe avec l ukraine states et autres .....sans les primes ....on est mort en deux campagnes, nos couts de prod ne sont pas les mémes que chez nos concurents ....

pourquoi avoir peur de la suppression des aides qui nous profitent pas. Il vaut mieux les redéployer plus intelligemment

sans aides tu es mort comme la plupart d'entre nous

ben sinon on fait rien et certains d'entre nous disparaitront, d'autres gagneront péniblement leur vie et une poignée arriveront à tirer partie de la situation.

la cigogne a écrit:Coût de production ,plus élevé en France
Suppression des aides PAC (au passage moins d'emmerdement).
Donc au final chiffre d'affaire qui ne couvrent pas les charges direction cata !

Résultat : si pour chaque productions ,les ventes ne couvrent pas les charges .
Peut être pas si catastrophique que celà !
Il suffit d'arrêter de produire seulement une année !
Vous verrez si on prendra pas plus soins des Agriculteurs aprés !
Le seul hic  :les paysans ne sont pas assès solidaire entre eux ,pour faire ça .

on peut arrêter de produire, la France importera de la camelotte d'ailleurs et en plus comme il n'y aura plus de paysans et bien plus besoin de leurs donner des aides donc économie pour la France et l'Europe.

après la ferme des 1000 vaches, verra t-on la ferme des 10.000 ha?

starmike a écrit:ben sinon on fait rien et certains d'entre nous disparaitront, d'autres gagneront péniblement leur vie et une poignée arriveront à tirer partie de la situation.

c'est déjà écrit et c'est ce qu'il va se passer et ça fait des lustres que c'est comme ça
certains riches aujourd'hui ne sont-ils pas les pauvres de demain ?

starmike a écrit:après la ferme des 1000 vaches, verra t-on la ferme des 10.000 ha?

à la vue de ce que j'ai pu constaté aujourd'hui surement
Imanol va t'expliquer

Mettre un big bag d'ammo dans chaque MSA, car c'est le truc inutile.
Je vais une fois chez le médecin en un an, pour une allergie.
Sur la boite de medoc il me retire les 50 centimes (je crois) par boite comme tout les Français. Et sur la visite chez mon médecin traitant déclaré il me sucre 13€ et des brouettes.
Au tel la fille me dit, c'est comme ca faut nous faire confiance Je me suis fait enculer a sec pas cette saloperie de MSA

ADBLUE a écrit:

starmike a écrit:après la ferme des 1000 vaches, verra t-on la ferme des 10.000 ha?

à la vue de ce que j'ai pu constaté aujourd'hui surement
Imanol va t'expliquer

une ferme de 10 000 ha en france ...
laisse moi rire 
je lui donne pas 5 ans

77 a écrit:

ADBLUE a écrit:

starmike a écrit:après la ferme des 1000 vaches, verra t-on la ferme des 10.000 ha?

à la vue de ce que j'ai pu constaté aujourd'hui surement
Imanol va t'expliquer

une ferme de 10 000 ha en france ...
laisse moi rire 
je lui donne pas 5 ans

10 000 ha on y arrivera mais sous une autre forme, je connnais 2 entrepreneurs qui font des fermes à façons de A à Z, ils sont entre 2 et 3000 ha donc pourquoi pas 10 000 ha sous cette forme

oli a écrit:

77 a écrit:

ADBLUE a écrit:

starmike a écrit:après la ferme des 1000 vaches, verra t-on la ferme des 10.000 ha?

à la vue de ce que j'ai pu constaté aujourd'hui surement
Imanol va t'expliquer

une ferme de 10 000 ha en france ...
laisse moi rire 
je lui donne pas 5 ans

10 000 ha on y arrivera mais sous une autre forme, je connnais 2 entrepreneurs qui font des fermes à façons de A à Z, ils sont entre 2 et 3000 ha donc pourquoi pas 10 000 ha sous cette forme

oui c'est à quoi je pensais

celui qui fondera les plombs deviendra chauffeur de ces gens là

oui mais des terre a facon pour moi c'est pas une ferme, 
c'est juste de l'entreprise.

je pense que certains pourront changer de métier et faire autre chose par obligation ou par envie si le travail est délégué à leurs voisins

leponge a écrit:celui qui fondera les plombs deviendra chauffeur de ces gens là

C'est déjà le cas

tof a écrit:

leponge a écrit:celui qui fondera les plombs deviendra chauffeur de ces gens là

C'est déjà le cas

pas par chez nous je connais pas d'agris qui sont ouvriers chez leurs voisins

ADBLUE a écrit:

tof a écrit:

leponge a écrit:celui qui fondera les plombs deviendra chauffeur de ces gens là

C'est déjà le cas

pas par chez nous je connais pas d'agris qui sont ouvriers chez leurs voisins

chez nous non plus
ce sont tous des jeunes qui font leur travail par gouts
et tous des bons

ADBLUE a écrit:

tof a écrit:

leponge a écrit:celui qui fondera les plombs deviendra chauffeur de ces gens là

C'est déjà le cas

pas par chez nous je connais pas d'agris qui sont ouvriers chez leurs voisins

Des agris qui,la cinquantaine passée,en ont ras le bol de toutes les contraintes
Et ça va augmenter

ADBLUE a écrit:

tof a écrit:

leponge a écrit:celui qui fondera les plombs deviendra chauffeur de ces gens là

C'est déjà le cas

pas par chez nous je connais pas d'agris qui sont ouvriers chez leurs voisins

moi si j'en connais 3

j'ai vu un jeune aujourd'hui avec son père qui ne trouve personne pour pouvoir travailler ensemble sans parler d'association
c'est des villages où chacun a son matériel et de surcroit individualiste
je trouve ça un peu dommage surtout que c'est un jeune qui est plus passionné par la mécanique donc quelqu'un qui pourrait entretenir un parc de matériels
il pense déléguer les semis et m'a demandé si ça pouvait m'intéresser et lui se recentrer sur autre chose

77 a écrit:oui mais des terre a facon pour moi c'est pas une ferme, 
c'est juste de l'entreprise.

dans la prestation, ils font achat, vente, plan de fumure, cahier phytos, déclaration PAC etc.... donc c'est bien plus que de l'entreprise

oli a écrit:

la cigogne a écrit:Coût de production ,plus élevé en France
Suppression des aides PAC (au passage moins d'emmerdement).
Donc au final chiffre d'affaire qui ne couvrent pas les charges direction cata !

Résultat : si pour chaque productions ,les ventes ne couvrent pas les charges .
Peut être pas si catastrophique que celà !
Il suffit d'arrêter de produire seulement une année !
Vous verrez si on prendra pas plus soins des Agriculteurs aprés !
Le seul hic  :les paysans ne sont pas assès solidaire entre eux ,pour faire ça .

on peut arrêter de produire, la France importera de la camelotte d'ailleurs et en plus comme il n'y aura plus de paysans et bien plus besoin de leurs donner des aides donc économie pour la France et l'Europe.

Pas tout à fait d'accord !
D'abord ,plus d'agris qui produisent ,c'est combien de boites en Amont et en Aval qui se retrouvent dans la tourmente ?
Ensuite ,importer des denrées alimentaires ,c'est une grenade qui t'éclate par la figure tôt ou tard car trés dangereux à terme de dépendre des autres sur ce sujet .Les Ricains l'on bien compris eux .C'est la fameuse arme alimentaire !

ADBLUE a écrit:j'ai vu un jeune aujourd'hui avec son père qui ne trouve personne pour pouvoir travailler ensemble sans parler d'association
c'est des villages où chacun a son matériel et de surcroit individualiste
je trouve ça un peu dommage surtout que c'est un jeune qui est plus passionné par la mécanique donc quelqu'un qui pourrait entretenir un parc de matériels
il pense déléguer les semis et m'a demandé si ça pouvait m'intéresser et lui se recentrer sur autre chose

et pourquoi, le gamin ne sait pas semer ?

vu le prix des terres aujourd hui, les agri ne pourront plus acheter donc ils seront obligé de louer.

Les terres seront achetées par de grosses entreprises pas forcement du secteur agricole, comme ca se passe dans certain pays.

Les fermes de plusieurs milliers d ha deviendront courantes et oui on a pas le choix , meme si on ne veut pas que ca se passe ainsi, malheureusement on y viendra.

Si les agri ne cherchaient pas a s agrandir, il y aurait plus de jeunes qui s installerai?

leponge a écrit:

ADBLUE a écrit:j'ai vu un jeune aujourd'hui avec son père qui ne trouve personne pour pouvoir travailler ensemble sans parler d'association
c'est des villages où chacun a son matériel et de surcroit individualiste
je trouve ça un peu dommage surtout que c'est un jeune qui est plus passionné par la mécanique donc quelqu'un qui pourrait entretenir un parc de matériels
il pense déléguer les semis et m'a demandé si ça pouvait m'intéresser et lui se recentrer sur autre chose

et pourquoi, le gamin ne sait pas semer ?

Je pense qu'à l'origine il ne se destinait pas au métier après ce sont les aléas de la vie qui font que
il est plus porté sur la mécanique il roule un camion occasionnellement disons que c'est pas son truc
il a du matériel vétuste pas précis donc un coup pas assez un coup de trop
et puis il sait comment on travaille notre organisation ne le laisse pas indifférent
je crois de plus en plus à ce système

jean baptiste a écrit:vu le prix des terres aujourd hui, les agri ne pourront plus acheter donc ils seront obligé de louer.

Les terres seront achetées par de grosses entreprises pas forcement du secteur agricole, comme ca se passe dans certain pays.

Les fermes de plusieurs milliers d ha deviendront courantes et oui on a pas le choix , meme si on ne veut pas que ca se passe ainsi, malheureusement on y viendra.

Si les agri ne cherchaient pas a s agrandir, il y aurait plus de jeunes qui s installerai?

en voilà un qui pense comme moi ouf ça me rassure

libéralisez le foncier et vous allez voir ce qu'il va se passer sachant c'est une superbe niche pour défiscaliser et transmettre des biens

Vous paierez des pas de porte comme chez nous les gars si c'est acheté par des non agriculteur
Au bout tu as rien et tu sais jamais de quoi sera fait demain

Personne dans le monde n'est capable de produire du blé au prix d'aujourd'hui et d'en vivre. Nous avons un cours mondial volontairement très bas pour que des parasites puissent s'engraisser sur le dos des producteur et des consommateurs.

Regardez le problème des artichauds achetés aux producteur entre 5 et 7 centimes pièce et revendus à 1€50 en grande surface... et quand vous posez la question de savoir où passe la différence, personne ne gagne d'argent...

C'est pareil pour la viande, le lait, les oeuf, les céréales... on est pris pour des cons et les politiques essaient de nous diviser entre nous pour que l'on rejette la faute sur les autres.

Avec 10 tonnes de blé panifiable à 1130€ nous faisons 45700 baguettes de 250gr à 0,90€ soit 41130€. ça fait un paquet de bénéfice ou un prix d'origine multiplié par 36... et avec ça les meuniers ne gagnent rien et les boulangers sont en faillite????

à méditer...

tout le blé ne va pas en baguette; mais c'est interessant ce que tu dis..............

gaston02 a écrit:Personne dans le monde n'est capable de produire du blé au prix d'aujourd'hui et d'en vivre. Nous avons un cours mondial volontairement très bas pour que des parasites puissent s'engraisser sur le dos des producteur et des consommateurs.

Regardez le problème des artichauds achetés aux producteur entre 5 et 7 centimes pièce et revendus à 1€50 en grande surface... et quand vous posez la question de savoir où passe la différence, personne ne gagne d'argent...

C'est pareil pour la viande, le lait, les oeuf, les céréales... on est pris pour des cons et les politiques essaient de nous diviser entre nous pour que l'on rejette la faute sur les autres.

Avec 10 tonnes de blé panifiable à 1130€ nous faisons 45700 baguettes de 250gr à 0,90€ soit 41130€. ça fait un paquet de bénéfice ou un prix d'origine multiplié par 36... et avec ça les meuniers ne gagnent rien et les boulangers sont en faillite????

à méditer...  

tout a fait d'accord avec tes propos

ADBLUE a écrit:libéralisez le foncier et vous allez voir ce qu'il va se passer sachant c'est une superbe niche pour défiscaliser et transmettre des biens

Le marché du foncier est libre, depuis le début de la PAC 1992 et bien avant, en fait dans 99% des cas avant 1992, celui qui mettait le + cher achetait, depuis 1992 c'est dans 100% des cas et les terres ont monté à un prix fou (x par 10) , avec les prix et les indemnités PAC qui chutent, où est la rentabilité à de tels prix du foncier, il y a longtemps que les SAFER n'ont plus pied

INFOCLEM a écrit:

ADBLUE a écrit:libéralisez le foncier et vous allez voir ce qu'il va se passer sachant c'est une superbe niche pour défiscaliser et transmettre des biens

Le marché du foncier est libre, depuis le début de la PAC 1992 et bien avant, en fait dans 99% des cas avant 1992, celui qui mettait le + cher achetait, depuis 1992 c'est dans 100% des cas et les terres ont monté à un prix fou (x par 10) , avec les prix et les indemnités PAC qui chutent, où est la rentabilité à de tels prix du foncier, il y a longtemps que les SAFER n'ont plus pied

il sera libre qd il sera détenu par l'industriel

moi ça ne me gène pas que le foncier aille au plus offrant qd il reste chez les agris

le monde evolu toujours (pas forcement du bon sens) il n ira jamais en arriere. Donc il faudra apprendre un nouveau" statut" d agriculteur. Demain les petites exploit familiale sont voué a disparaitre , pour laisser place , non pas a un jeune (ca ne changerai rien) mais a une entreprise qui produira des cultures et qui viendra juste de reprendre le voisin qui partait a la retraite. C est moche , je le sais, mais il n y a que comme ca que l agriculture pourra continuer. Il ne faut pas se voiler la face , mais d ici quelques année ca sera comme ca , il n y a pas d autre possibilitée a long terme.

Pour l instant on nous propose des aides pour palier au deficit de l exploitation , et encore c est juste, mais croyez vous que c est la solution? Une aide financier n est jamais bonne surtout quand c est elle qui fait vivre la ferme.