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    Message par neckel Jeu 23 Oct 2014, 21:58

    mon veto ma parler de bolus d' oligo pour les vaches sa pourrait selon lui améliorer mes résultats de repro qui sont pas terrible 
    Y en a qui utilise ?
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    Message par bastien Jeu 23 Oct 2014, 22:00

    obifertile (je crois)
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    Message par Invité Jeu 23 Oct 2014, 22:02

    neckel a écrit:mon veto ma parler de bolus d' oligo pour les vaches sa pourrait selon lui améliorer mes résultats de repro qui sont pas terrible 
    Y en a qui utilise ?

    c'est des allaitantes ou laitiéres

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    Message par neckel Jeu 23 Oct 2014, 22:03

    Je me rappelle plus du nom juste du prix 
    8,20 le bolus
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    Message par neckel Jeu 23 Oct 2014, 22:03

    Charolaise
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    Message par seguim Jeu 23 Oct 2014, 22:07

    Bolus d' oligo SELECURE_IODE____51179c2d03f08

    zinc ou cuivre ou selenium selon resultat d'analyse sanguine

    au moins ceux-là ne se délitent pas trop vite et libérent les oligos pendant pls semaines
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    Message par Invité Ven 24 Oct 2014, 00:19

    neckel a écrit:Je me rappelle plus du nom juste du prix 
    8,20 le bolus
    Pour le double tu minéralises un bovin pendant un an.

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    Message par Invité Ven 24 Oct 2014, 06:49

    tu veux pas faire un sujet special "mineralisation des bovins" le gaumais???
    ça serait interessant...

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    Message par morvandiaux Ven 24 Oct 2014, 07:43

    si il y a vraiment des soucis, mieux vaut faire un profil métabolique, et après ajuster un minéral, le problème en charolais c'est qu'il faut minéralisé 2 mois avant le vêlage et généralement elles sont en pâture...

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    Message par pitafe Ven 24 Oct 2014, 07:55

    le gaumais a écrit:
    neckel a écrit:Je me rappelle plus du nom juste du prix 
    8,20 le bolus
    Pour le double tu minéralises un bovin pendant un an.

    +1
    c'est ce qu'on a fait cette année avec des obi360 qu'on leur a fait avaler à la mise à l'herbe
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    Message par erwin Ven 24 Oct 2014, 08:54

    neckel a écrit:Je me rappelle plus du nom juste du prix 
    8,20 le bolus

    fou2 ( le jour que mon véto me propose ça, il prend la porte ! )

    c'est le prix de 8kg d'un très bon cmv , soit 50g/jour pendant 160 jours !!!!!!!!! Le calcul est vite fait !!!!!
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    Message par bastien Ven 24 Oct 2014, 08:58

    faut comparer les concentrations
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    Message par seguim Ven 24 Oct 2014, 09:24

    mineraux et oligos : c'est pareil :réfléchi
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    Message par michel Ven 24 Oct 2014, 09:33

    le gaumais a écrit:
    neckel a écrit:Je me rappelle plus du nom juste du prix 
    8,20 le bolus
    Pour le double tu minéralises un bovin pendant un an.
    a

    ouai ca fait cheero et rassurant mais foutaise

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    Message par morvandiaux Ven 24 Oct 2014, 09:38

    seguim a écrit:mineraux et oligos : c'est pareil :réfléchi
    ben normalement les bolus n'apportent pas de calcium et de phosphore

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    Message par changlier Ven 24 Oct 2014, 20:00

    morvandiaux a écrit:si il y a vraiment des soucis, mieux vaut faire un profil métabolique, et après ajuster un minéral, le problème en charolais c'est qu'il faut minéralisé 2 mois avant le vêlage et généralement elles sont en pâture...



    Plus 100 000 000 avec morvandiaux,on a utilisé sur vl des sanders et des neolaits .un ne correspondait pas a notre carence.

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    Message par pitafe Ven 24 Oct 2014, 21:04

    erwin a écrit:
    neckel a écrit:Je me rappelle plus du nom juste du prix 
    8,20 le bolus

    fou2 ( le jour que mon véto me propose ça, il prend la porte ! )

    c'est le prix de 8kg d'un très bon cmv , soit 50g/jour pendant 160 jours !!!!!!!!!   Le calcul est vite fait !!!!!

    Et tu fais comment pour leur faire ingurgiter 50g/j qd elles sont en pature tout l'été ?
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    Message par seguim Ven 24 Oct 2014, 21:35

    morvandiaux a écrit:
    seguim a écrit:mineraux et oligos : c'est pareil :réfléchi
    ben normalement les bolus n'apportent pas de calcium et de phosphore
    et vice versa
    j'ai bien l'impression que certains confondent
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    Message par neckel Ven 24 Oct 2014, 22:16

    Je donne déjà des minéraux  ( valia 818 ) 
    Le but des bolus c'est ameliorer les retours en chaleur surtout chez les primipares
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    Message par Invité Ven 24 Oct 2014, 23:02

    alors trouve un minéral suffisament riche en sélénium

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    Message par erwin Ven 24 Oct 2014, 23:31

    pitafe a écrit:
    erwin a écrit:
    neckel a écrit:Je me rappelle plus du nom juste du prix 
    8,20 le bolus

    fou2 ( le jour que mon véto me propose ça, il prend la porte ! )

    c'est le prix de 8kg d'un très bon cmv , soit 50g/jour pendant 160 jours !!!!!!!!!   Le calcul est vite fait !!!!!

    Et tu fais comment pour leur faire ingurgiter 50g/j qd elles sont en pature tout l'été ?

    seaux à lécher
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    Message par erwin Ven 24 Oct 2014, 23:32

    neckel a écrit:Je donne déjà des minéraux  ( valia 818 ) 
    Le but des bolus c'est ameliorer les retours en chaleur surtout chez les primipares

    que mangent-elles tes primipares ? ( en dehors des mineraux et des bolus )
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    Message par pitafe Sam 25 Oct 2014, 07:44

    erwin a écrit:
    pitafe a écrit:
    erwin a écrit:
    neckel a écrit:Je me rappelle plus du nom juste du prix 
    8,20 le bolus

    fou2 ( le jour que mon véto me propose ça, il prend la porte ! )

    c'est le prix de 8kg d'un très bon cmv , soit 50g/jour pendant 160 jours !!!!!!!!!   Le calcul est vite fait !!!!!

    Et tu fais comment pour leur faire ingurgiter 50g/j qd elles sont en pature tout l'été ?

    seaux à lécher

    là par contre,c'est vraiment jeter son argent
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    Message par seguim Sam 25 Oct 2014, 08:06

    grabouille a écrit:alors trouve un minéral suffisament riche en sélénium

    sous quelle forme pour que l'animal en profite ?
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    Message par erwin Sam 25 Oct 2014, 10:40

    pitafe a écrit:
    erwin a écrit:
    pitafe a écrit:
    erwin a écrit:
    neckel a écrit:Je me rappelle plus du nom juste du prix 
    8,20 le bolus

    fou2 ( le jour que mon véto me propose ça, il prend la porte ! )

    c'est le prix de 8kg d'un très bon cmv , soit 50g/jour pendant 160 jours !!!!!!!!!   Le calcul est vite fait !!!!!

    Et tu fais comment pour leur faire ingurgiter 50g/j qd elles sont en pature tout l'été ?

    seaux à lécher

    là par contre,c'est vraiment jeter son argent

    Bien moins qu'avec des bolus achetés chez le véto!!! Les seaux, on trouve de tout à tous les prix, il faut bien regarder.
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    Message par Invité Sam 25 Oct 2014, 13:08

    seguim a écrit:
    grabouille a écrit:alors trouve un minéral suffisament riche en sélénium

    sous quelle forme pour que l'animal en profite ?
    le mieux sous forme organique mais c'est cher

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    Message par electron Sam 25 Oct 2014, 20:57

    Il y a les seaux mais aussi la boisson
    SBV 100 pour le sélénium ,chlorure de magnésium ,voir sulfate de cuivre (avec modération)
    pour les seaux lithotame + sel et basta

    C est la forme chélate qui est la mieux assimilable

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    Message par Invité Sam 25 Oct 2014, 23:55

    Les seaux à lécher, dans une très grande mesure, c' est de l' arnaque.
    Apporter des minéraux le plus facilement du monde en pâture ouvre la porte à tout et , surtout, n' importe quoi.
    Et comme de moins en moins de monde fertilise et exploite valablement ses prairies, beaucoup croient que les seaux vont remplacer tout .

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    Message par michel Dim 26 Oct 2014, 05:41

    le gaumais a écrit:Les seaux à lécher, dans une très grande mesure, c' est de l' arnaque.
    Apporter des minéraux le plus facilement du monde en pâture ouvre la porte à tout et , surtout, n' importe quoi.
    Et comme de moins en moins de monde fertilise et exploite valablement ses prairies, beaucoup croient que les seaux vont remplacer tout .

    je pense pas que la majorité fertilise mal les prairies meme si il y a pas d'etudes la dessus
    le vrai eleveur fait gaffe

    perso en lait avec peu de surface je tire a fond les prairies

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    Message par michel Dim 26 Oct 2014, 05:47

    pour les seaux a lecher sur agricool il y a un gars qui fait ses pierres avec sa betonniere

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    Message par Invité Dim 26 Oct 2014, 08:24

    le gaumais a écrit:Les seaux à lécher, dans une très grande mesure, c' est de l' arnaque.
    Apporter des minéraux le plus facilement du monde en pâture ouvre la porte à tout et , surtout, n' importe quoi.
    Et comme de moins en moins de monde fertilise et exploite valablement ses prairies, beaucoup croient que les seaux vont remplacer tout .

    je renouvelle ma demande, je te trouve vague dans tes commentaires et meme a sous entendre que beaucoup font mal. ne veux tu pas partager tes connaissances.
    je me trouve pas bon sur ce point en plus des autres

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    Message par morvandiaux Dim 26 Oct 2014, 09:40

    Bolus d' oligo 2Q==
    et sa vous connaissez,...?

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    Message par pitafe Dim 26 Oct 2014, 20:36

    marindodouce29 a écrit:
    le gaumais a écrit:Les seaux à lécher, dans une très grande mesure, c' est de l' arnaque.
    Apporter des minéraux le plus facilement du monde en pâture ouvre la porte à tout et , surtout, n' importe quoi.
    Et comme de moins en moins de monde fertilise et exploite valablement ses prairies, beaucoup croient que les seaux vont remplacer tout .

    je renouvelle ma demande, je te trouve vague dans tes commentaires et meme a sous entendre que beaucoup font mal. ne veux tu pas partager tes connaissances.
    je me trouve pas bon sur ce point en plus des autres

    pour savoir exactement ou tu en es,la 1° chose a faire est le profil métabolique
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    Message par nico58 Dim 26 Oct 2014, 20:39

    exactement pitafe : victoire

    comme ça on sait ceux que l'on a besoin d'apporter
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    Message par Invité Lun 27 Oct 2014, 08:58

    exact ,le profil en 1 er,c'est ce que j'ai fait  quand j'avais des génisses qui maigrissaient  aprés vêlage  avec mauvaise délivrance-métrites
    j'avais tout simplement un déficit en  proteînes,depuis je fais des lots séparés et j'augmente la ration  + de céréales et de tourteau,les génisses n'ayant pas fini leur croissance,il faut absolument qu"elles soient en reprise de poids avant la saillie et une bonne minéralisation avant et aprés vêlage; ne pas oublier le déparasitage également

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    Message par pitafe Lun 27 Oct 2014, 21:23

    en effet,le déparasitage est très important car on peut bien donner tout ce qu'on veux si les betes sont infestées de parasites c'est comme si on pisser dans un violon
    pitafe
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    Message par erwin Lun 27 Oct 2014, 21:29

    didi 58 a écrit:exact ,le profil en 1 er,c'est ce que j'ai fait  quand j'avais des génisses qui maigrissaient  aprés vêlage  avec mauvaise délivrance-métrites
    j'avais tout simplement un déficit en  proteînes,depuis je fais des lots séparés et j'augmente la ration  + de céréales et de tourteau,les génisses n'ayant pas fini leur croissance,il faut absolument qu"elles soient en reprise de poids avant la saillie et une bonne minéralisation avant et aprés vêlage; ne pas oublier le déparasitage également

    +1 ! d'où ma question :
    par erwin le Sam 25 Oct 2014, 06:32
    que mangent-elles tes primipares ? ( en dehors des mineraux et des bolus )

    :réfléchi  mais il ne veut pas répondre le neckel : rr
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    Message par neckel Lun 27 Oct 2014, 21:32

    Du calme jarrive a peine 
    La ration c'est un peu de paille du foin et de l ensilage d herbe ds la mélangeuse 
    Et 2 kg d orge aplatie et 100 gr de mineral
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    Message par neckel Lun 27 Oct 2014, 21:33

    Elles sont deparasitées au triclamox a la rentrée
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    Message par erwin Lun 27 Oct 2014, 21:40

    neckel a écrit:Du calme jarrive a peine 
    La ration c'est un peu de paille du foin et de l ensilage d herbe ds la mélangeuse 
    Et 2 kg d orge aplatie et 100 gr de mineral


    :réfléchi et si tu supprimait la paille pour concentrer un peu le mélange ? ... + ajouter de l'avoine : victoire

    Ton minéral est vitaminé ?
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    Message par neckel Lun 27 Oct 2014, 21:51

    La paille ne représente pas grand chose ds la ration 1 kg voir 2 maxi
    Le mineral est vitaminé je cherche un lien et je le mettrai si. Je trouve
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    Message par Invité Lun 27 Oct 2014, 21:57

    j'y connais rien en va mais tu as assez de protéines ? :réfléchi

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    Message par erwin Lun 27 Oct 2014, 21:59

    neckel a écrit:La paille ne représente pas grand chose ds la ration 1 kg voir 2 maxi
    Le mineral est vitaminé je cherche un lien et je le mettrai si. Je trouve

    1 ou 2 kg de paille pour une primipare ( race à viande) , alors qu'elles ont du foin, c'est beaucoup plus que "pas grand chose" !
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    Message par neckel Lun 27 Oct 2014, 22:03

    Bon je trouve pas de lien sur le mineral
    Avec l ensilage d herbe qui est le plat principal de la ration je pense être bon en protéine apres tout les marchands de granulé me dise que non mais faut il les croire ?
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    Message par neckel Lun 27 Oct 2014, 22:04

    Justement si j'avais assez de foin elles mangerait pas de paille mais je fais comme je peux avec ce que j'ai de dispo
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    Message par erwin Lun 27 Oct 2014, 22:05

    neckel a écrit:Bon je trouve pas de lien sur le mineral
    Avec l ensilage d herbe qui est le plat principal de la ration je pense être bon en protéine apres tout les marchands de granulé me dise que non mais faut il les croire ?

    je le pense aussi : victoire
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    Message par erwin Lun 27 Oct 2014, 22:07

    neckel a écrit:Justement si j'avais assez de foin elles mangerait pas de paille mais je fais comme je peux avec ce que j'ai de dispo

    et l'ensilage d'herbe? t'en as pas assez non plus ?
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    Message par Invité Lun 27 Oct 2014, 22:10

    Bolus d' oligo 3592357464 IA ou taureau??

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    Message par fred03 Lun 27 Oct 2014, 22:13

    Ben c'est pas compliqué de le faire analyser ton ensilage. Tu sauras si tu tourne à 8 ou 14% de protéines. Et là, ca change la donne!
    Tu peux déjà flinguer la repro de tes genisses quand elles ont 8-9 mois avec une complementation trop énergétique. La graisse enrobe les organes génitaux et après c'est le bazar.
    Si ta ration est mal calée ce n'est pas les bolus qui vont changer quelque chose. Donc, d' abord vérifier energie-proteines-mineraux-oligos. Déparasitage selon copros ou prise de sang mais jamais à l' aveuglette.
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    Message par fred03 Lun 27 Oct 2014, 22:16

    neckel a écrit:Bon je trouve pas de lien sur le mineral
    Avec l ensilage d herbe qui est le plat principal de la ration je pense être bon en protéine apres tout les marchands de granulé me dise que non mais faut il les croire ?

    Une question: par hasard, ce ne serait pas un groupage de chaleures?
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