Améliorations souhaitées sur gros tracteurs

Rappel du premier message :

Je suis invité par un grand constructeur de tracteur, sur cinq jours.
Le voyage est long.

Je voudrais savoir ce que vous attendez d'un tracteur en 2015. Quelles sont toutes les améliorations que vous voulez, et également que voulez-vous absolument conserver sur ce type de tracteur ?

un tracteur simple mais éfficace ,

snif a écrit:

didi 58 a écrit:et gros tracteurs,cest a partir de quelle puissance  ?

Disons 240 ch/400 ch

donc je ne suis pas concerné,dommage!!

baba a écrit:un qui soit capable d'aller traire seul quand c'est l'heure................

c'est pas un tracteur et il s'appelle Bob

Tu peux pas leur demander qu'ils passent chez moi installer une direction assistée sur mon 5000 ?

Un bon accès pour l'entretien courant...
Cabine avec plancher plat et facilement nettoyable.
Pour le compresseur, c'est vrai que ça devrait être en série.


Pour la fiabilité, on en parlait il y a pas longtemps avec mon père. Entre son premier tracteur acheté et le dernier, il y a une trentaine d'année.
Les 3 qui ont été revendus ont fait autour de 8-9000 hrs et les 2 actuels ont 14000 et 5000. Contrairement à ce qu'on pourrait croire, c'est celui du début des années 90 qui a eu quelques soucis. Les autres ont bien tourné où n'ont eu que des bricoles.

Alors est ce que les tracteurs sont moins fiables aujourd'hui qu'il y a 30 ans ?
Et est ce que ceux qui vont sortir le seront moins ?

Valtra des Mauges a écrit:Un bon accès pour l'entretien courant...
Cabine avec plancher plat et facilement nettoyable.
Pour le compresseur, c'est vrai que ça devrait être en série.


Pour la fiabilité, on en parlait il y a pas longtemps avec mon père. Entre son premier tracteur acheté et le dernier, il y a une trentaine d'année.
Les 3 qui ont été revendus ont fait autour de 8-9000 hrs et les 2 actuels ont 14000 et 5000. Contrairement à ce qu'on pourrait croire, c'est celui du début des années 90 qui a eu quelques soucis. Les autres ont bien tourné où n'ont eu que des bricoles.

Alors est ce que les tracteurs sont moins fiables aujourd'hui qu'il y a 30 ans ?
Et est ce que ceux qui vont sortir le seront moins ?

La mecanique à proprement parlé n'est pas moins fiable aujourd'hui, ce sont les composants qui le sont beaucoup moins et notamment ceux electroniques.
De plus il y a 30, les normes anti-pollution n'étaient pas les mêmes voire quasi inexistantes donc beaucouo moins de contraintes sur les parties mécaniques notamment le moteur.
Autre chose, beaucoup de constructeurs étaient leurs propres équipementiers (moteur, bv, ...) les lignes ont bougées depuis.

imanol a écrit:1 compresseur de série pour le freinage, frein de parking et enrouleur avec une soufflette pour pouvoir nettoyer radiateurs, filtres et cabine dans la journée.
2 une vrai VARIO pour faire de la route en toute sérénité.
3 augmenter la hauteur de l'attelage arrière, de la prise de force ainsi que celle sous bâtit
4 arrêter les voiles réglables ainsi que les ponts à arbres apparents et trouver un système plus solide et plus fiable
5 raccourcir les plus gros
6 mettre un relevage avant d'usine digne de ce nom
7 mettre une commande électronique sur le différentiel
8 mettre un mode auto pour le pont avant et le différentiel
9 améliorer la consommation en optimisant les plages de puissance

Pourquoi veux tu raccourcir les plus gros ?

Un qui démarre le matin, mais pendant un moment....

un vrai stock de pièces chez le concess, et plus de formations pour les mécanos

Poluxomatose a écrit:

imanol a écrit:1 compresseur de série pour le freinage, frein de parking et enrouleur avec une soufflette pour pouvoir nettoyer radiateurs, filtres et cabine dans la journée.
2 une vrai VARIO pour faire de la route en toute sérénité.
3 augmenter la hauteur de l'attelage arrière, de la prise de force ainsi que celle sous bâtit
4 arrêter les voiles réglables ainsi que les ponts à arbres apparents et trouver un système plus solide et plus fiable
5 raccourcir les plus gros
6 mettre un relevage avant d'usine digne de ce nom
7 mettre une commande électronique sur le différentiel
8 mettre un mode auto pour le pont avant et le différentiel
9 améliorer la consommation en optimisant les plages de puissance

Pourquoi veux tu raccourcir les plus gros ?

Parce qu'il complexe par rapport à eux

kilecon celuila

bastien a écrit:-comme Jack; généraliser le télegonflage (simple d'utilisation, et avec des boitiers de commandes à mémoire: je tape route avec benne et hop c'est parti!!) : on investit dans des super pneumatiques chère, et on les utilise rarement à la bonne pression. On améliorerait l'adherence la conso et on respecterait mieux nos sols.
-Un ordinateur portable intégré avec connexion internet pour suivre la météo, des préco, et bien d'autres choses.

Avec la technologie ultra flex, le télé gonflage est moins utile, finalement, plus pour les bennes et épandeurs.
Je viens de changer un tracteur et j'ai reculé à nouveau devant le tarif a 10000€

10000€??

eramond a écrit:Un qui démarre le matin, mais pendant un moment....

un vrai stock de pièces chez le concess, et plus de formations pour les mécanos

+1 mais encore faut il que les mecanos ne changent pas de boutique tous les 4 matins

Abeauc a écrit:

Valtra des Mauges a écrit:Un bon accès pour l'entretien courant...
Cabine avec plancher plat et facilement nettoyable.
Pour le compresseur, c'est vrai que ça devrait être en série.


Pour la fiabilité, on en parlait il y a pas longtemps avec mon père. Entre son premier tracteur acheté et le dernier, il y a une trentaine d'année.
Les 3 qui ont été revendus ont fait autour de 8-9000 hrs et les 2 actuels ont 14000 et 5000. Contrairement à ce qu'on pourrait croire, c'est celui du début des années 90 qui a eu quelques soucis. Les autres ont bien tourné où n'ont eu que des bricoles.

Alors est ce que les tracteurs sont moins fiables aujourd'hui qu'il y a 30 ans ?
Et est ce que ceux qui vont sortir le seront moins ?

La mecanique à proprement parlé n'est pas moins fiable aujourd'hui, ce sont les composants qui le sont beaucoup moins et notamment ceux electroniques.
De plus il y a 30, les normes anti-pollution n'étaient pas les mêmes voire quasi inexistantes donc beaucouo moins de contraintes sur les parties mécaniques notamment le moteur.
Autre chose, beaucoup de constructeurs étaient leurs propres équipementiers (moteur, bv, ...) les lignes ont bougées depuis.

Le dernier point me convainc un peu plus que les autres.
Le mécano qui a contrôlé notre pluvé cette année nous a dit que pour l'électronique, si on n'y touche pas au début, il n'y a pas de raison d'y toucher plus tard.    


Pour le télégonflage, une ETA du 49 a tous ses tracteurs équipés mais il les équipe après, ça doit être moins cher je suppose.
Par contre, pour le compresseur en option, à mon avis, c'est une broutille par rapport au prix d'un tracteur de 300 ch, non ?? Evidemment, ça devrait être en série sur ces modèles mais ça ne doit pas aller bien loin.

Du moment que ça existe en option, c'est l'essentiel

Moi j'aurai dis de baisser leurs tarifs de pièces détachées que se soit JD ou autres...

un système de nettoyage des roues en sortie de champs quand c'est boueux.

des rangements supplémentaires.

une réserve d'eau pour se laver les mains.

Charlylaterreur a écrit:un système de nettoyage des roues en sortie de champs quand c'est boueux.

des rangements supplémentaires.

une réserve d'eau pour se laver les mains.

Ca j'y ai déjà pensé aussi !!

une boussole électronique graduée en millièmes(je sais , c' est du rêve ) et un altimètre précis

sachant qu' un millième est l' angle sous lequel on voit 1 mètre à 1 km , ça permettrait bien des choses

pour l' altimètre j' ai oublié de préciser que ça servirait à cartographier les pentes (vu la Vème directive nitrates , ça va devenir un critère important )

mis à part la 5ème directive nitrate, quelle utilisation ferait tu de cet outil Patogaz ?

Bast a écrit:mis à part la 5ème directive nitrate, quelle utilisation ferait tu de cet outil Patogaz ?

ben tu couples ça avec un GPS et tu peux exactement cartographier précisément tous les points de ta parcelle au niveau altitude et pentes , mais perso je préfère encore la boussole électronique , ça permet de savoir les angles , à la limite tu peux commencer direct au milieu de la parcelle sans à avoir à faire un tour mort au GPS

Un vrai siège passager confortable ,une calculette

iris a écrit:Un vrai siège passager confortable ,une calculette  

ça se voit que tu as un chacal 820

iris a écrit:Un vrai siège passager confortable ,une calculette et un système comme sur les caddy pour y mettre sa liste de courses  

ah ces femmes ! tjrs le sens du pratique

jacquou le croquant a écrit:

iris a écrit:Un vrai siège passager confortable ,une calculette et  un système comme sur les caddy pour y mettre sa liste de courses  

ah ces femmes ! tjrs le sens du pratique

Oui ,et puis aussi le petit compartiment pour le rouge à lèvres ...

RP61 a écrit:rien a branler, de toutes facons on a plus de sous pour les acheter  

ressortir des tracteurs fiables comme ya 20 ans mais avec le confort d'aujourdhui, c'est tout ce que je demande

IDEM !

0 électromachinchose................

iris a écrit:

jacquou le croquant a écrit:

iris a écrit:Un vrai siège passager confortable ,une calculette et  un système comme sur les caddy pour y mettre sa liste de courses  

ah ces femmes ! tjrs le sens du pratique

Oui ,et puis aussi le petit compartiment pour le rouge à lèvres ...

bah t'as la boite à outils!! et le retro interieur pour le miroir...

je ne suis pas concerner par cette categorie.......:-)

iris a écrit:Un vrai siège passager confortable ,une calculette  

il y a ça dans un bleu

L'Ethylotest Anti Démarrage..

massey8210 a écrit:je ne suis pas concerner par cette categorie.......:-)

un gars sage

sevi a écrit:

iris a écrit:Un vrai siège passager confortable ,une calculette  

il y a ça dans un bleu

ouais on sait que t'aimes les bleus ...

sevi a écrit:

iris a écrit:Un vrai siège passager confortable ,une calculette  

il y a ça dans un bleu

Encore heureux, il faut bien quelque chose pour poserla valise afin de trouver la panne et une fois trouvée et "reglée" que le mécano soit assis confortablement à côté du proprio pour tester.

La calculette c'est pour calculer le coût d'entretien du taxi

Il sont très fort chez les nouilles

-une amélioration de l'attelage tracteur/benne pour les vitesses élevées (certes, ça dépend beaucoup des pneumatiques, et de la benne)
-un moteur propre pouvant être utilisé avec des déchets issus de la ferme (dans 50 ans peut être)
-peut être faisant parti du rêve ou de l'imagination, un système chenille pour les champs, roues pour les routes, montés sur le même tracteur
-un système d'auto lestage à l'air enrichi pouvant être effecte depuis la cabine.

Bon je sais, je rêve un peu trop ce soir

une clé de contact antidemarrage comme sur toutes les voitures, et reglage en hauteur des feux de routes

Je suis allé ce soir à l'anniversaire des 20 ans d'un concessionnaire FENDT.
Il y avait une vidéo qui montrait les tracteurs Fendt depuis le début, on voit de tous tracteurs avec des faucheuses sur le coté etc et les porte outils et Xylon et que voit on en 2014 que des tracteurs conventionnels: quelle régression !!

Abeauc a écrit:

jack77 a écrit:le télégonflage chez fendt, c'est intégré, donc passage du conduit d'air dans la transmission, certes c'est toujours trop cher mais ce n'est pas un bout de tuyau avec un raccord tournant !
encore une fois, le prix de 10 000 € concerne une option variogrip qui ne se limite peut être pas au seul télégonflage ...

+1

Ce qui coûte cher sur le système Fendt c'est qu'il est intégré aux reducteurs et passe dans les demi arbres... D'où le couo du système !!!
Ça n'empeche que c'est une belle techno mais une techno beaucoup moins compliqué et surtout moins chère fait le même boulot.

mon 824 a été équipé en 2001 et depuis ce temps les 2 autres aussi (2002 et 2003 même le pulvé en fine roues )soit + de 20.000h au total jamais de tuyaux d'air arraché par de la boue sauf 1 sur le pont avant du feu disparu t191 suite a une rencontre avec un mur (le mr n'a pas résisté aussi )
l'université de gent a calculé encore cette année sur des tests sur 2 tracteurs de la maison (724 et t213 ) entre 10 et 35 % d'économie de gnr a la clez ême au transport la pression est très importante .
en débardage 10-25 % aussi .
de plus la vie des pneux peut - être augmentée de + de 1000h d'après les dire des gens de firmes michelin . trélleborg...
15000€ de pneux sur un gros bourrins et des économies de clopinette qui se récupère en 3 années maxi
culcul simple : un 250 cv a 40 l h au travail et 10% d'économie sur 10 h 10*40l * 10% 400l * 10 = 40 l a 0.75€ = 30€
si 20% très courant en travaux lourd

johndeere8520 a écrit:-une amélioration de l'attelage tracteur/benne pour les vitesses élevées (certes, ça dépend beaucoup des pneumatiques, et de la benne)
-un moteur propre pouvant être utilisé avec des déchets issus de la ferme (dans 50 ans peut être)
-peut être faisant parti du rêve ou de l'imagination, un système chenille pour les champs, roues pour les routes, montés sur le même tracteur
-un système d'auto lestage à l'air enrichi pouvant être effecte depuis la cabine.

Bon je sais, je rêve un peu trop ce soir

je verrais bien un tracteur sans roues pour ne pas tasser le sol
ou avec des roues qui se rétractent et qui reposerait sur une fraise comme un motoculteur
ou alors qui avancerait sur coussin ou bien encore grâce à un champ magnétique
michelin et les autres fabricants de pneumatiques n'ont engagé aucune recherche dans ce domaine

mrsame a écrit:

RP61 a écrit:rien a branler, de toutes facons on a plus de sous pour les acheter  

ressortir des tracteurs fiables comme ya 20 ans mais avec le confort d'aujourdhui, c'est tout ce que je demande

IDEM !

0 électromachinchose................

Mode bêtise on
Entre case81; mrsame et autres... ce sont les plus jeunes qui demandent des tacots archaïques et sans elec, et les anciens demandent des gadgets qui font bip bip partout.... mais où est donc le bon sens paysan ?


Cela vous manque de tripoter des choses avec minutie afin d'avoir l'effet escompté; de notre côté on manipule assez avec précaution, mais pas dans une cabine de tracteur...

Mode bêtise off

pig a écrit:

johndeere8520 a écrit:-une amélioration de l'attelage tracteur/benne pour les vitesses élevées (certes, ça dépend beaucoup des pneumatiques, et de la benne)
-un moteur propre pouvant être utilisé avec des déchets issus de la ferme (dans 50 ans peut être)
-peut être faisant parti du rêve ou de l'imagination, un système chenille pour les champs, roues pour les routes, montés sur le même tracteur
-un système d'auto lestage à l'air enrichi pouvant être effecte depuis la cabine.

Bon je sais, je rêve un peu trop ce soir

je verrais bien un tracteur sans roues pour ne pas tasser le sol
ou avec des roues qui se rétractent et qui reposerait sur une fraise comme un motoculteur
ou alors qui avancerait sur coussin ou bien encore  grâce à un champ magnétique
michelin et les autres fabricants de pneumatiques n'ont  engagé aucune recherche dans ce domaine

Vous voulez me faire passer pour un pimpin ? 

Ils ne sont pas près de me réinviter:lol:

fergie62 a écrit:

Abeauc a écrit:Je dirais:
_ Pont arrière suspendu oublie ça ne peut pas marché avec des outils sur relevage
_ Plus de cabine suspendu non, une cabine avec une suspension qui corrige l accelaration des mouvements
_ Un vrai siège pneumatique
_ Télégonflage avec détection de charge et patinage telegonflage simple efficace et permettant de controler une benne

-des pneus a l avant beaucoup plus haut
-syteme de lestage evolutif, simple et rapide

il y a des outils sur relevage-avant avec pont-avant-suspendu .... alors pourquoi pas sur l’arrière ?

J'aimerai bien des tracteurs fiable, comme par le passé

Solide avec de l'électronique qui marche et des moteurs qui ne lachent pas

planplan19 a écrit:J'aimerai bien des tracteurs fiable, comme par le passé

Solide avec de l'électronique qui marche et des moteurs qui ne lachent pas

c'est toi qui a eut des pb avec ton class ?

moi ce que j'aimerai bien sur tous les tracteurs (petit et gros!), c'est que l'on puisse atteler les outils arrière sans avoir à descendre mon rêve...

erwin a écrit:

fergie62 a écrit:

Abeauc a écrit:Je dirais:
_ Pont arrière suspendu oublie ça ne peut pas marché avec des outils sur relevage
_ Plus de cabine suspendu non, une cabine avec une suspension qui corrige l accelaration des mouvements
_ Un vrai siège pneumatique
_ Télégonflage avec détection de charge et patinage telegonflage simple efficace et permettant de controler une benne

-des pneus a l avant beaucoup plus haut
-syteme de lestage evolutif, simple et rapide

il y a des outils sur relevage-avant avec pont-avant-suspendu .... alors pourquoi pas sur l’arrière ?

D'autant que ça existe sur les jcb, et au delà de 300 ch, et depuis bientôt 25 ans

teo a écrit:une clé de contact antidemarrage comme sur toutes les voitures, et reglage en hauteur des feux de routes

Les deux existent chez fendt

Charlylaterreur a écrit:un système de nettoyage des roues en sortie de champs quand c'est boueux.

des rangements supplémentaires.

une réserve d'eau pour se laver les mains.

Chez fendt, il y a un tiroir sous siège, une caisse à gauche, un rangement sous pavillon à droite et un filet derrière le siège et un porte téléphone.

En faut il plus ? Un vide poche ? Mais j'oublie qu'il existe aussi chez fendt. Dans l'accoudoir droit, et on peut y mettre le tube de rouge à lèvres. 

erwin a écrit:

fergie62 a écrit:

Abeauc a écrit:Je dirais:
_ Pont arrière suspendu oublie ça ne peut pas marché avec des outils sur relevage
_ Plus de cabine suspendu non, une cabine avec une suspension qui corrige l accelaration des mouvements
_ Un vrai siège pneumatique
_ Télégonflage avec détection de charge et patinage telegonflage simple efficace et permettant de controler une benne

-des pneus a l avant beaucoup plus haut
-syteme de lestage evolutif, simple et rapide

il y a des outils sur relevage-avant avec pont-avant-suspendu .... alors pourquoi pas sur l’arrière ?

+1000

Tout est possible c'est juste une question de R&D et d'investissement de la part des constructeurs.
Perso j'ai déjà réfléchi à un concept voire 2 et j'ai toujours des petites idées à développer.

PatogaZ a écrit:une boussole électronique graduée en millièmes(je sais , c' est du rêve ) et un altimètre précis

sachant qu' un millième est l' angle sous lequel on voit 1 mètre à 1 km , ça permettrait bien des choses

pour l' altimètre j' ai oublié de préciser que ça servirait à cartographier les pentes (vu la Vème directive nitrates , ça va devenir un critère important )

Avec les auto guidages actuels,  tu mets en mémoire les tours de champs, les lignes de travail aussi, y compris plusieurs par parcelles, y compris en indiquant le cap.

iris a écrit:Un vrai siège passager confortable ,une calculette  

Beaucoup l'ont auj.
La calculette est dans la console de l'auto guidage tee jet.
Les smart phone ont aussi cette fonction.