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    Message par ADBLUE Jeu 23 Oct 2014 - 21:55

    Rappel du premier message :

    massey8210 a écrit:vaste debat la competitivité???????

    si on avait les charges de structures de certains pays nous serions sans doute plus competitifs.

    on aura beau avoir  " les agris de demain seront compétents réactifs structurés organisés"

    SI  les regles administratives n'evoluent pas vers une VRAI simplification notamment pour la production porc que je connais je ne donne pas cher de la filiere en bretagne;
    quand on voit qu'il faut entre 3 a 5 ans( contre 6 mois en allemagne)  pour qu'un dossier de PC aboutisse et une facture de la valeur d'un beau SUV

    faut aussi se poser la question du pourquoi certains arrêtent le lait alors que d'autres réclament du surplus
    pour le porc je ne connais pas assez mais autour de toi est ce que tout le monde galère ou pas ?

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    Message par pascal Mar 9 Juin 2015 - 0:02

    et mouky dans tout ca???? :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par rivarol Mar 9 Juin 2015 - 0:04

    agritof a écrit:C'est reparti pour un petit article : http://www.reporterre.net/Aux-Mille-vaches-Ils-m-ont-traite-comme-un-chien-et-ils-maltraitent-les-vaches

    Repris sur Libé.

    PS : j'ai une primipare qui a sauté une barrière en SdT dimanche. Avec un peu de chance, j'aurais pu avoir une photo dans un article...






    Une t^te blanche?
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    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 Empty Re: Ferme de 1000 VL près d' abbeville

    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 0:04

    agritof a écrit:C'est reparti pour un petit article : http://www.reporterre.net/Aux-Mille-vaches-Ils-m-ont-traite-comme-un-chien-et-ils-maltraitent-les-vaches

    Repris sur Libé.

    PS : j'ai une primipare qui a sauté une barrière en SdT dimanche. Avec un peu de chance, j'aurais pu avoir une photo dans un article...

    sans etre pour ni contre ce projet
    il ne doit pas dire que des conneries ce salarié non ?

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    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 Empty Re: Ferme de 1000 VL près d' abbeville

    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 0:10

    lapin désenchanté a écrit:
    agritof a écrit:C'est reparti pour un petit article : http://www.reporterre.net/Aux-Mille-vaches-Ils-m-ont-traite-comme-un-chien-et-ils-maltraitent-les-vaches

    Repris sur Libé.

    PS : j'ai une primipare qui a sauté une barrière en SdT dimanche. Avec un peu de chance, j'aurais pu avoir une photo dans un article...






    Une t^te blanche?

    Une blanche et noire mais pas à tête blanche. ozil
    Elles sont moins sanguines...

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    Message par rivarol Mar 9 Juin 2015 - 0:14

    Ca va que tu es encore jeune Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 1782733182
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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 0:20

    On n'a pas dû se comprendre. C'est une 66 qui a sauté. Elles sont plus sanguines. Celles que tu n'aimes pas sont moins sournoises mais plus têtues...

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    Message par erwin Mar 9 Juin 2015 - 0:58

    temeos a écrit:
    Spoiler:
    sans etre pour ni contre ce projet
    il ne doit pas dire que des conneries ce salarié non ?

    :réfléchi  dans ce cas, pourquoi avoir attendu d'être viré pour venir dégueuler sur son ancien patron ? ça le décrédibilise complètement !

    :réfléchi  un branleur qui s'est fait éjecter et qui essaie de se venger comme il peut ... si la photo de "la vache sur la barrière" est tout ce qu'il a à nous montrer 63  oh mon dieu ! quelle horreur ! Rolling Eyes
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    Message par hades Mar 9 Juin 2015 - 6:39

    avec tout le foin médiatique qu'il y a eu autour de cette ferme j'ai du mal à croire qu'ils travaillent n'importe comment et qu'ils maltraitent les animaux, après je peux me tromper..... mais ils savent qu'ils sont " sous surveillance".

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    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 Empty Re: Ferme de 1000 VL près d' abbeville

    Message par hermine 22 Mar 9 Juin 2015 - 8:19

    erwin a écrit:
    temeos a écrit:
    Spoiler:
    sans etre pour ni contre ce projet
    il ne doit pas dire que des conneries ce salarié non ?

    :réfléchi  dans ce cas, pourquoi avoir attendu d'être viré pour venir dégueuler sur son ancien patron ? ça le décrédibilise complètement !

    :réfléchi  un branleur qui s'est fait éjecter et qui essaie de se venger comme il peut ... si la photo de "la vache sur la barrière" est tout ce qu'il a à nous montrer 63  oh mon dieu ! quelle horreur ! Rolling Eyes

    il ne se passe pas un an sans qu'il y en a une qui se coince quelque part
    on se demande a chaque fois comment elle a pu réaliser son exploit :réfléchi
    dans le métro ca arrive aussi Laughing
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    Message par erwin Mar 9 Juin 2015 - 8:42

    Pour ceux qui ont f-book, allez mettre un commentaire pour rétablir l'équilibre : victoire

    https://www.facebook.com/218263484852205/photos/np.1433826752911622.100001849133917/988208637857682/?type=1¬if_t=notify_me
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    Message par charlot50 Mar 9 Juin 2015 - 8:57

    erwin a écrit:Pour ceux qui ont f-book, allez mettre un commentaire pour rétablir l'équilibre : victoire

    https://www.facebook.com/218263484852205/photos/np.1433826752911622.100001849133917/988208637857682/?type=1¬if_t=notify_me
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    Message par alain Mar 9 Juin 2015 - 9:13

    Idem..


    Tourne-toi vers le soleil, l’ombre sera derrière toi.
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    Message par erwin Mar 9 Juin 2015 - 9:17

    scratch  ( pourtant cette page est "publique" )

    et là ?

    https://www.facebook.com/218263484852205/photos/np.1433826752911622.100001849133917/988208637857682/?type=1¬if_t=notify_me

    ou là ? ...

    https://www.facebook.com/pages/Le-changement-par-la-consommation/218263484852205?fref=photo


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    Message par GL Mar 9 Juin 2015 - 9:21

    Toujours rien.
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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 9:25

    le dernier fonctionne.

    https://www.facebook.com/ReporterreQuotidienDeLecologie?fref=nf

    https://www.facebook.com/Novissen

    Bizarre que ça ne soit pas la même photo sur le site et sur le reportage.

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    Message par erwin Mar 9 Juin 2015 - 9:26

    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 Captur11
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    Message par erwin Mar 9 Juin 2015 - 9:28

    agritof a écrit:le dernier fonctionne.

    https://www.facebook.com/ReporterreQuotidienDeLecologie?fref=nf

    https://www.facebook.com/Novissen

    Bizarre que ça ne soit pas la même photo sur le site et sur le reportage.

    :réfléchi c'est la même, non ? point
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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 9:30

    je parlais du site facebook de reporterre par rapport au site.

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    Message par erwin Mar 9 Juin 2015 - 9:33

    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 Captur12

    : ha
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    Message par erwin Mar 9 Juin 2015 - 9:34

    agritof a écrit:je parlais du site facebook de reporterre par rapport au site.

    oui j'avais compris Very Happy mais moi je vois la même photo Embarassed ... d'où ma question : victoire
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    Message par erwin Mar 9 Juin 2015 - 9:39

    MMMMM ça sent bon tout ça ...  :réfléchi  ça me fait penser à une époque où certaines personnes dénonçaient anonymement  leur voisin à la Komandantur  : chut

    http://www.reporterre.net/La-ferme-usine-de-Drucat-compte-plus-de-vaches-qu-autorise-La-Prefecture


    Dernière édition par erwin le Mar 9 Juin 2015 - 9:41, édité 1 fois
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    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 Empty Re: Ferme de 1000 VL près d' abbeville

    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 9:39

    Sur le site facebook, tu as une pie rouge alors que tu as 2 pies noires sur le reportage. :réfléchi

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    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 Empty Re: Ferme de 1000 VL près d' abbeville

    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 9:42

    erwin a écrit:MMMMM ça sent bon tout ça ... ça me fait penser à une époque où certaines personnes dénonçaient leur voisin à la Komandantur  : chut

    http://www.reporterre.net/La-ferme-usine-de-Drucat-compte-plus-de-vaches-qu-autorise-La-Prefecture

    Après, je ne veux pas jouer au contradicteur mais si tu as une autorisation pour 500VL, ce n'est pas parce que tu as le bras long que tu peux en mettre 350 de +.

    Dura Lex, Sed Lex...

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    Message par erwin Mar 9 Juin 2015 - 9:43

    agritof a écrit:Sur le site facebook, tu as une pie rouge alors que tu as 2 pies noires sur le reportage. :réfléchi

    aaah tu parles du site de novissen , ok , vu : victoire
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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 9:48

    :réfléchi

    https://www.facebook.com/ReporterreQuotidienDeLecologie?fref=nf

    Je suis daltonien ou quoi? Tu la vois de quelle couleur la vache? (photo publiée il y a 21h)

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    Message par erwin Mar 9 Juin 2015 - 9:51

    agritof a écrit::réfléchi

    https://www.facebook.com/ReporterreQuotidienDeLecologie?fref=nf

    Je suis daltonien ou quoi? Tu la vois de quelle couleur la vache? (photo publiée il y a 21h)

    rouge Very Happy

    pfffff vais aller faire une sieste moi : rr
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    Message par PV 53 Mar 9 Juin 2015 - 10:00

    si non des vaches tout a l herbe en bio maigres a crever je pourrais en prendre en photo moi aussi..............


    de la boue jusqu au ventre en plus!!!!

    : vomi
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    Message par PV 53 Mar 9 Juin 2015 - 10:01

    agritof a écrit:
    erwin a écrit:MMMMM ça sent bon tout ça ... ça me fait penser à une époque où certaines personnes dénonçaient leur voisin à la Komandantur  : chut

    http://www.reporterre.net/La-ferme-usine-de-Drucat-compte-plus-de-vaches-qu-autorise-La-Prefecture

    Après, je ne veux pas jouer au contradicteur mais si tu as une autorisation pour 500VL, ce n'est pas parce que tu as le bras long que tu peux en mettre 350 de +.

    Dura Lex, Sed Lex...

    dura lex sed lex ca c etait avant.....[/quote]
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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 10:30

    agritof a écrit:
    erwin a écrit:MMMMM ça sent bon tout ça ... ça me fait penser à une époque où certaines personnes dénonçaient leur voisin à la Komandantur  : chut

    http://www.reporterre.net/La-ferme-usine-de-Drucat-compte-plus-de-vaches-qu-autorise-La-Prefecture

    Après, je ne veux pas jouer au contradicteur mais si tu as une autorisation pour 500VL, ce n'est pas parce que tu as le bras long que tu peux en mettre 350 de +.

    Dura Lex, Sed Lex...


    Autorisation pour 500 Vl, construction pour 1000... J'imagine qu'ils n'ont pas construit pour rien :réfléchi

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    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 Empty Re: Ferme de 1000 VL près d' abbeville

    Message par Peccadille Mar 9 Juin 2015 - 12:11

    On voit que ce n'est pas facile du tout. Pour des raisons très diverses. Cependant, et à mon humble avis, le facteur décisif sera cependant financier. Je vois assez bien une "réorientation" de la ferme (par ex. engraissement bovin avec co-produits & méta.) après 2-3 ans, lorsque l'injection de moyens deviendra un peu "pénible" avec le temps.
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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 12:16

    Pierre58 a écrit:
    agritof a écrit:
    erwin a écrit:MMMMM ça sent bon tout ça ... ça me fait penser à une époque où certaines personnes dénonçaient leur voisin à la Komandantur  : chut

    http://www.reporterre.net/La-ferme-usine-de-Drucat-compte-plus-de-vaches-qu-autorise-La-Prefecture

    Après, je ne veux pas jouer au contradicteur mais si tu as une autorisation pour 500VL, ce n'est pas parce que tu as le bras long que tu peux en mettre 350 de +.

    Dura Lex, Sed Lex...


    Autorisation pour 500 Vl, construction pour 1000... J'imagine qu'ils n'ont pas construit pour rien  :réfléchi

    Qu'il ait envie d'avoir 1000 vaches, très bien. N'empêche qu'il a une autorisation pour 500.
    Ce n'est pas parce que tu as un Ferrari qui monte à 320 que tu aies autorisé à dépasser les 130 sur autoroute.

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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 12:21

    : rr : oops
    erwin a écrit:
    agritof a écrit::réfléchi

    https://www.facebook.com/ReporterreQuotidienDeLecologie?fref=nf

    Je suis daltonien ou quoi? Tu la vois de quelle couleur la vache? (photo publiée il y a 21h)

    rouge Very Happy

    pfffff vais aller faire une sieste moi : rr

    Une chose est sûre : elles ne sont pas mauves... : rr : oops

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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 13:35

    agritof a écrit:
    Pierre58 a écrit:
    agritof a écrit:
    erwin a écrit:MMMMM ça sent bon tout ça ... ça me fait penser à une époque où certaines personnes dénonçaient leur voisin à la Komandantur  : chut

    http://www.reporterre.net/La-ferme-usine-de-Drucat-compte-plus-de-vaches-qu-autorise-La-Prefecture

    Après, je ne veux pas jouer au contradicteur mais si tu as une autorisation pour 500VL, ce n'est pas parce que tu as le bras long que tu peux en mettre 350 de +.

    Dura Lex, Sed Lex...


    Autorisation pour 500 Vl, construction pour 1000... J'imagine qu'ils n'ont pas construit pour rien  :réfléchi

    Qu'il ait envie d'avoir 1000 vaches, très bien. N'empêche qu'il a une autorisation pour 500.
    Ce n'est pas parce que tu as un Ferrari qui monte à 320 que tu aies autorisé à dépasser les 130 sur autoroute.

    Je ne connais pas grand chose au fermes laitières mais je t'assure qu'en porc, aujourd'hui, personne ne va construire des batiments pour les laisser en partie vide. Personne n'a les moyens de faire ça. J'ai du mal à croire que ce soit tellement différent avec les VL.

    Et puis, il y a aussi le méthaniseur qui est prévu pour un élevage de 1000 vaches.

    Et enfin, même si on peut avoir des doutes sur la/les motivations de l'ancien salarié qui dit qu'il y a en fait plus de 700 VL sur la ferme aujourd'hui, une demande d'agrandissement du troupeau à 880 VL a déjà été déposée, il me semble.

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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 13:46

    Qu'il y ait une demande pour 880vl est un autre paramètre.
    Que le bâtiment soit construit avec 2 fois plus de places qu autorisées est une réalité

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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 15:47

    erwin a écrit:
    temeos a écrit:
    Spoiler:
    sans etre pour ni contre ce projet
    il ne doit pas dire que des conneries ce salarié non ?

    :réfléchi  dans ce cas, pourquoi avoir attendu d'être viré pour venir dégueuler sur son ancien patron ? ça le décrédibilise complètement !

    :réfléchi  un branleur qui s'est fait éjecter et qui essaie de se venger comme il peut ... si la photo de "la vache sur la barrière" est tout ce qu'il a à nous montrer 63  oh mon dieu ! quelle horreur ! Rolling Eyes

    bah déja tu degueules sur ton patron quand tu es viré sinon tu te fais virer quand tu le fais, as tu eu deja plusieurs patrons pour savoir comment ca fonctionne ?
    Peut etre justement a t il fait remarquer plusieurs fois que les conditions ne lui semblaient pas bonnes et que c'est pour ca qu'ils lui ont dit de prendre la porte ? le sais tu ? non moi non plus, mais est ce plausible ? oui !

    Un branleur ? comment le sais tu ? le connais tu ? qu'est ce qui te permet d être si affirmatif ?
    Il y a d'autre chose que la vache qui est bloquée, d'ailleurs a ce que je sais, ce n'est pas lui qui illustre un article, ni qui fait la mise en page de l'article.

    Je trouve que ce qu'il dit est très intéresant et qu'il faut prendre ses dires au sérieux jusqu a informer ou non ses dires...

    Tu es clairement parti pris pourquoi ? as tu des jetons dans l'affaire ? qu as tu a défendre de la sorte.. ?
    Pour ma part comme je l'ai dit je ne suis si pour ni contre, il y a sans doute autant d'avantages que d inconvenient a ce systeme de ferme, et j'attend donc de voir le déroulement pour me faire une idée...

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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 16:40

    temeos a écrit:bah déja tu degueules sur ton patron quand tu es viré sinon tu te fais virer quand tu le fais, as tu eu deja plusieurs patrons pour savoir comment ca fonctionne ?
    Peut etre justement a t il fait remarquer plusieurs fois que les conditions ne lui semblaient pas bonnes et que c'est pour ca qu'ils lui ont dit de prendre la porte  ? le sais tu ? non moi non plus, mais est ce plausible ? oui !

    Un branleur ? comment le sais tu ? le connais tu ? qu'est ce qui te permet  d être si affirmatif ?
    Il y a d'autre chose que la vache qui est bloquée, d'ailleurs a ce que je sais, ce n'est pas lui qui illustre un article, ni qui fait la mise en page de l'article.

    Je trouve que ce qu'il dit est très intéresant et qu'il faut prendre ses dires au sérieux jusqu a informer ou non ses dires...

    Tu es clairement parti pris pourquoi ? as tu des jetons dans l'affaire ? qu as tu a défendre de la sorte.. ?
    Pour ma part comme je l'ai dit je ne suis si pour ni contre, il y a sans doute autant d'avantages que d inconvenient a ce systeme de ferme, et j'attend donc de voir le déroulement pour me faire une idée...

    Je suis assez d'accord avec toi.

    Pour ce que j'ai mis en gras, par contre, j'irai plus loin que toi. Ayant travaillé avec la presse/les médias plus d'une fois dans ma vie, je peux te garantir qu'on ne peux même pas être sur à 100% que ce qui est attribué à cet ancien salarié, provient effectivement de lui. Ré-arranger ce que dit quelqu'un pour les besoins d'un article est assez commun.

    Après tout, le but premier des médias c'est de vendre. Informer de façon objective vient très loin derrière. C'est peut-être même pas dans la liste des buts.  triste

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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 17:51

    Désolé mais ils sont indéfendables sur ce point :
    http://www.courrier-picard.fr/region/drucat-80-la-ferme-dite-des-mille-vaches-en-compte-800-au-ia0b0n583570

    Comment peut-on dans un cas pareil se croire au dessus des lois? Je ne comprend pas.

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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 18:02

    agritof a écrit:Désolé mais ils sont indéfendables sur ce point :
    http://www.courrier-picard.fr/region/drucat-80-la-ferme-dite-des-mille-vaches-en-compte-800-au-ia0b0n583570

    Comment peut-on dans un cas pareil se croire au dessus des lois? Je ne comprend pas.

    Et moi qui me demandait si tu n'étais pas un des partenaires dans cette affaire : ha

    Mais suivons cette histoire... Je ne serai pas surpris qu'il ne se fasse rien!

    Parce que même si tu ne le comprends pas, ce monsieur est probablement au dessus des lois. 137ème fortune de France (ou dans les environs), ça ne semble peut-être pas grand chose mais ça veut quand même dire, dégages petit agriculteur de me*de, ton lait dont je vais couler le prix je m'en fout. C'est mon méthaniseur qui est important. Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 3434830833

    Ou quelque chose du genre...

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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 18:21

    La ferme des 1.000 vaches admet être passé de 500 à près de 800 têtes
    http://www.fortuneo.fr/fr/actualites/afp-photos/4567755/la-ferme-des-1-000-vaches-admet-etre-passe-de-500-a-pres-de-800-tetes.jsp

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    Message par erwin Mar 9 Juin 2015 - 18:23

    temeos a écrit:
    erwin a écrit:
    temeos a écrit:
    Spoiler:
    sans etre pour ni contre ce projet
    il ne doit pas dire que des conneries ce salarié non ?

    :réfléchi  dans ce cas, pourquoi avoir attendu d'être viré pour venir dégueuler sur son ancien patron ? ça le décrédibilise complètement !

    :réfléchi  un branleur qui s'est fait éjecter et qui essaie de se venger comme il peut ... si la photo de "la vache sur la barrière" est tout ce qu'il a à nous montrer 63  oh mon dieu ! quelle horreur ! Rolling Eyes

    bah déja tu degueules sur ton patron quand tu es viré sinon tu te fais virer quand tu le fais, as tu eu deja plusieurs patrons pour savoir comment ca fonctionne ?
    Peut etre justement a t il fait remarquer plusieurs fois que les conditions ne lui semblaient pas bonnes et que c'est pour ca qu'ils lui ont dit de prendre la porte  ? le sais tu ? non moi non plus, mais est ce plausible ? oui !

    Un branleur ? comment le sais tu ? le connais tu ? qu'est ce qui te permet  d être si affirmatif ?
    Il y a d'autre chose que la vache qui est bloquée, d'ailleurs a ce que je sais, ce n'est pas lui qui illustre un article, ni qui fait la mise en page de l'article.

    Je trouve que ce qu'il dit est très intéresant et qu'il faut prendre ses dires au sérieux jusqu a informer ou non ses dires...

    Tu es clairement parti pris pourquoi ? as tu des jetons dans l'affaire ? qu as tu a défendre de la sorte.. ?
    Pour ma part comme je l'ai dit je ne suis si pour ni contre, il y a sans doute autant d'avantages que d inconvenient a ce systeme de ferme, et j'attend donc de voir le déroulement pour me faire une idée...

    Pas plus que toi ! : ha

    Ce genre de boutique ne me fait pas rêver du tout et je préfère quand les vaches broutent l'herbe ... mais à partir du moment où on laisse entrer librement en France des produits qui viennent de fermes bien plus grandes que ça, j'vois pas pourquoi on interdirait ce genre de ferme en France!
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    Message par vivanden Mar 9 Juin 2015 - 18:26

    agritof a écrit:Désolé mais ils sont indéfendables sur ce point :
    http://www.courrier-picard.fr/region/drucat-80-la-ferme-dite-des-mille-vaches-en-compte-800-au-ia0b0n583570

    Comment peut-on dans un cas pareil se croire au dessus des lois? Je ne comprend pas.

    Surtout qu'ils se savent surveillé de prés .
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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 19:02

    Au final, je suis en droit d’espérer une déroute totale du secteur laitier en France ... histoire que le jour ou mes patrons décideront de me mettre 30000 VL dans mes bâtiments vides, je puisse aller les acheter PAV a 1000 euros pièce dans l'hexagone !!! apres tout, faut rester pragmatique non ? :réfléchi


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    Message par erwin Mar 9 Juin 2015 - 19:05

    imanol a écrit:Au final, je suis en droit d’espérer une déroute totale du secteur laitier en France ... histoire que le jour ou mes patrons décideront de me mettre 30000 VL dans mes bâtiments vides, je puisse aller les acheter PAV a 1000 euros pièce dans l'hexagone !!! apres tout, faut rester pragmatique non ? :réfléchi


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    Toi tu vas te faire fusiller ! : rr
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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 19:09

    Que veux-tu dire?

    Pour toi, il est normal de ne pas respecter la loi? Car là, le problème ne devient plus la taille du troupeau mais le non respect de l'autorisation.

    Ensuite, par rapport à a déroute du secteur laitier français, on voit ue tu es dans ton dogmatisme du "plus c'est grand, mieux c'est".
    Çà a été évoqué ailleurs mais la force d'un système familial (et la faiblesse d'un point de vue humain), c'est sa résilience. Tu ne pourras pas longtemps refuser de payer un salarié, un petit patron peut passer pas mal de temps à ne pas se rémunérer. C'est triste mais c'est comme ça.

    Après, tu serais le premier à révolutionner la production laitière russe qui est plus en phase de décroissance que de croissance...


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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 20:37

    agritof a écrit:Que veux-tu dire?

    Pour toi, il est normal de ne pas respecter la loi? Car là, le problème ne devient plus la taille du troupeau mais le non respect de l'autorisation.

    Ensuite, par rapport à a déroute du secteur laitier français, on voit ue tu es dans ton dogmatisme du "plus c'est grand, mieux c'est".
    Çà a été évoqué ailleurs mais la force d'un système familial (et la faiblesse d'un point de vue humain), c'est sa résilience. Tu ne pourras pas longtemps refuser de payer un salarié, un petit patron peut passer pas mal de temps à ne pas se rémunérer. C'est triste mais c'est comme ça.

    Après, tu serais le premier à révolutionner la production laitière russe qui est plus en phase de décroissance que de croissance...


    Dogmatisme si tu le souhaites mais pur constat avant toute chose !!!

    Respecter la loi c'est très bien mais vous voir courber l’échine en permanence m’insupporte au plus haut point.  
    Je respecte grandement les convictions et les choix des uns et des autres, je n'ai pas de problème avec ça ... je m'autorise simplement et comme tout le monde, à penser ce que bon me semble.
    Ce qui me chagrine, c'est que nous parlons d'une ferme qui semble être en règle du point de vue environnemental et qui alimente les conversations de tout ceux qui passent leur temps à tourner en rond, une ferme qui est une goutte d'eau dans un ocean mais qui est destinée à essuyer les plâtres.
    Ce que je crains malgré moi, c'est que tout ce cinéma donne raison à des opportunistes financiers, moi, on s'en fout ... ce que je serai capable de faire ou pas ne sera jamais inscrit dans les anales.
    En attendant, les salaries russes sont payés ce qu'ils sont payés, et si tu as lu que la production laitière régressent ici, attends de pouvoir lire d'ici quelques petites années quelles sont les conséquences du blocus et du retour massif de capitaux dans le pays.
    Pendant ce temps, à l'ouest rien de nouveau !?
    Et pour revenir sur la main d'oeuvre,
    -quid de tous les westerners qui mettent à contribution le papa ou la maman !?
    -quid de votre capacité à recruter massivement et conserver des salariés performants !?

    donc oui, la marge de manœuvre sera longtemps plus importante à l'est et votre immobilisme leur profitera.

    ... pur constat ...


    Dernière édition par imanol le Mar 9 Juin 2015 - 20:49, édité 1 fois

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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 20:49

    imanol a écrit:
    Spoiler:

    Dogmatisme si tu le souhaites mais pur constat avant toute chose !!!

    Respecter la loi c'est très bien mais vous voir courber l’échine en permanence m’insupporte au plus haut point.  
    Je respecte grandement les convictions et les choix des uns et des autres, je n'ai pas de problème avec ça ... je m'autorise simplement et comme tout le monde, de penser ce que bon me semble.
    Ce qui me chagrine, c'est que nous parlons d'une ferme qui semble être en règle du point de vue environnemental et qui alimente les conversations de tout ceux qui passent leur temps à tourner en rond.
    Ce que je crains malgré moi, c'est que tout ce cinéma donne raison a des opportunistes financiers comme mes patrons, moi, on s'en fout ... ce que je serai capable de faire ou pas ne sera jamais inscrit dans les anales.
    En attendant, les salaries russes sont payés ce qu'ils sont payés, et si tu as lu que la production laitière régressent ici, attends de pouvoir lire d'ici quelques petites années quelles sont les conséquences du blocus et du retour massif de capitaux dans le pays.
    Pendant ce temps, à l'ouest rien de nouveau !?
    Et pour revenir sur la main d'oeuvre,
    -quid de tous les westerners qui mettent à contribution le papa ou la maman !?
    -quid de votre capacité à recruter massivement et conserver des salariés performants !?

    ... pur constat ...

    1. Où vois tu qu'en élevage laitier, la taille était un critère de performance? Être gros t'oblige à être bon mais ce n'est pas parce que tu es gros que tu es bon...

    2. En l’occurrence, ils viennent d'avouer qu'ils ne sont pas en règle d'un point de vue environnemental.

    3. Pour la MO, le but initial de cette ferme était de considérer que le système permettait de recruter n'importe quel gus dispo chez pole emploi. Où vois tu tes salariés performants?
    PS : je suis employeur...

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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 21:06

    1 Où vois tu en France que ce modèle ne sera jamais performant ? n'as tu pas l'impression que l'on juge sans avoir le moindre recul sur la question ? n'as tu pas l'impression que pour une fois que l'on a l’opportunité de se faire une idée concrète, on se tire une balle dans le pied avant d'avoir seulement commencé à courir ?

    2 cette ferme n'est pas en règle d'un point de vue administratif ! ce qui n’était pas le cas il y a encore quelques mois, vraisemblablement du fait de pressions exercées

    3 niveau MO, clairement, ils se plantent si tel est leur objectif

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    Message par Invité Mar 9 Juin 2015 - 21:45

    imanol a écrit:1 Où vois tu en France que ce modèle ne sera jamais performant ? n'as tu pas l'impression que l'on juge sans avoir le moindre recul sur la question ? n'as tu pas l'impression que pour une fois que l'on a l’opportunité de se faire une idée concrète, on se tire une balle dans le pied avant d'avoir seulement commencé à courir ?

    2 cette ferme n'est pas en règle d'un point de vue administratif ! ce qui n’était pas le cas il y a encore quelques mois,  vraisemblablement du fait de pressions exercées  

    3 niveau MO, clairement, ils se plantent si tel est leur objectif

    Performant selon quels critères? Si tu veux parler de performance, n'oublie pas de nous parler des critères.

    Si on parle de faire tourner un méthaniseur, oui, c'est un modèle qui est peut-être performant. Car il ne faut tout de même pas oublié que, d'après ce que j'ai lu en tout cas, le méthaniseur de la ferme des 1000 vaches serait le plus grand d'Europe. Et, bien sur, le fait que ce méthaniseur est la raison principale de l'existence de cette ferme.

    Cette ferme, si on peut vraiment parler de ferme, était en règle quand elle avait 500 vaches. Aujourd'hui, elle ne l'est plus parce qu'elle n'a que faire des règles. Oui, elle a demandé une autorisation pour 800 et quelques VL mais elle ne l'a pas encore alors que le cheptel est monté à plus de 700 VL.

    Super si dans les pays d'Europe de l'est cela est permit. Nous ne sommes pas ces pays, nous sommes la France. D'ailleurs, as-tu des chiffres à partager sur les performances des élevages des pays de l'est? Parce que je connais un éleveur de porc qui a installé un méga élevage en Roumanie et ça n'a pas l'air d'être trop la joie. Les dernières nouvelles que j'ai eu de lui, il pensait tout laissé tomber. La Roumanie et le France.

    :réfléchi

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    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 Empty Re: Ferme de 1000 VL près d' abbeville

    Message par PatogaZ Mar 9 Juin 2015 - 21:49

    en France , entre les rouges et les verts on arrive à faire du brun , mais on ne peut pas le transformer en gaz !!!!

    quel pays de merde !!!! 77 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 Empty Re: Ferme de 1000 VL près d' abbeville

    Message par forbo17 Mar 9 Juin 2015 - 21:55

    La rentabilité d'un methaniseur qui tourne essentiellement au lisier, en France c'est plus que limite. Si ce methaniseur doit renflouer les deficits chroniques de l'elevage :réfléchi

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