Ferme de 1000 VL près d' abbeville

Rappel du premier message :

massey8210 a écrit:vaste debat la competitivité???????

si on avait les charges de structures de certains pays nous serions sans doute plus competitifs.

on aura beau avoir  " les agris de demain seront compétents réactifs structurés organisés"

SI  les regles administratives n'evoluent pas vers une VRAI simplification notamment pour la production porc que je connais je ne donne pas cher de la filiere en bretagne;
quand on voit qu'il faut entre 3 a 5 ans( contre 6 mois en allemagne)  pour qu'un dossier de PC aboutisse et une facture de la valeur d'un beau SUV

faut aussi se poser la question du pourquoi certains arrêtent le lait alors que d'autres réclament du surplus
pour le porc je ne connais pas assez mais autour de toi est ce que tout le monde galère ou pas ?

hermine 22 a écrit:je connais pas mal de petits troupeaux avec moins de 50 vl ou il va falloir que le lait ne soit meme plus payé pour les mettre a mal
et encore
je ne dit pas non plus que l'avenir leurs appartiens ,elles ont aussi d'autres souci

+100
Et c'est pareil en bovins viande ,ce qui compte le plus dans une ferme ,ce n'est pas la production,c'est une bonne gestion mais comme il n'y a pratiquement pas de conseillers de gestion valables en France ,seuls les paysans se débrouillant seuls y arrivent bien
Chez nous les fermes en viande de 100ha/uth rament toutes et demandent des cours + hauts alors que parmi celles à <50ha/uth une bonne moitié gagne bien sa vie actuellement et investissent mais ont d'autres soucis (trouver du matos adapté à leur structure,proteger ses parcelles des vaches divagantes des paysans debordés par les ha....)
.

« La France doit oser l'expérimentation des grandes fermes, affirme Michel Raison, sénateur de Haute-Saône (LR). Nous devons accepter tous les types d'exploitation, des plus petites aux plus grosses, et être présents sur tous les marchés, ceux des signes de qualité comme ceux des produits standard », assure l'un des auteurs du rapport sur « la situation du secteur laitier après les quotas ». Adopté jeudi matin en commission des affaires européennes du Sénat, c'est le premier rapport officiel qui défend (sur huit pages) les grandes fermes comme celle des « 1 000 vaches ». Sans nier les difficultés de démarrage de ces grosses exploitations, les deux sénateurs (LR et PS) fustigent les contestations naïves et beaucoup de méconnaissance en termes de bien-être animal ou d'environnement.



«  Pourquoi demander si c'est acceptable ou non ? Les règles sanitaires ou environnementales sont les mêmes pour tous ! Cette ferme, c'est comme un gros Gaec avec une autre forme juridique. L'emploi est toujours là, même s'il s'agit de salariés ». Pour Michel Raison, ce type d'exploitation pourrait paradoxalement assurer la mission d'aménagement du territoire que remplissaient les quotas.  « Avec la fin des quotas, certaines régions en marge du croissant laitier sont très fragiles. Les exploitations ferment, faute de repreneurs, et la spirale de la déprise se met en place : moins d'exploitations, moins de lait, moins de collectes, moins (plus du tout !) de laiteries, de transformateurs. Un projet comme celui des 1000 vaches en Picardie est un moyen de ramener l'élevage dans une région de grande culture et de maintenir une activité laitière dans une région en déprise laitière avec tous les services afférents comme le vétérinaire spécialisé ou le fournisseur d'alimentation animale ».



Face à la question du capital détenu par des investisseurs, l'ancien agriculteur n'a pas de complexe : « l'investissement nécessaire à ce type de réalisation ne peut être réalisé sans un apport de capitaux voire sans capitaux extérieurs. Les agriculteurs craignent que l'activité d'élevage ne leur échappe pour des raisons financières. Cette crainte est bien compréhensible mais déconnectée des réalités. En tout cas, dans le cas des 1000 vaches, l'argument n'est pas pertinent ». Et si les attaches agricoles et/ou familiales des investisseurs disparaissaient ? Il n'y voit pas de « drame ». « L'agriculture serait-elle le seul secteur de production qui n'a pas besoin de capitaux extérieurs ? Il y a une pression croissante des industriels, des banques, des institutions financières, voire même des fonds de pension pour investir dans les terres et l'agriculture. Il faut accompagner cette évolution plutôt que la refuser ».



Autres leviers



Le rapport préconise aussi d'accompagner les éleveurs à l'après « paye de lait » : « il faut mieux les former à la gestion en période de cours variables » et « utiliser davantage le levier fiscal ». Il propose aussi de creuser la voie du « double-prix » avec un prix B plus bas pour partir à la conquête de marchés concurrentiels et de renforcer les organisations de producteurs. A l'échelle européenne, il appelle à relever le prix d'intervention trop bas (220  euros par tonne de lait brut).



Le rapport fustige enfin le comportement de la distribution. « Les GMS fixent des prix en dépit des réalités et ne respectent pas leurs contrats. Elles facturent sans arrêt des pénalités de retard et des services injustifiés, s'insurge Michel Raison. Ce n'est plus un problème législatif mais moral. Les règles existent. Il faut appliquer les pénalités plus vite et plus fort. »

Il veut creuser la voie " double prix "!!!

Pas moi, surtout pas

Un abruti ??????

comme quoi on ne peut pas aller contre

Demande au producteurs sodiaal et danone si ils ne se font pas couillonner avec ça.

et faire quoi ?

Le double prix est appliqué pour les dépassements de référence par beaucoup de laiteries .

lapin désenchanté a écrit:Il veut creuser la voie " double prix "!!!

Pas moi, surtout pas  

Un abruti ??????

Pas pire que Lemaire avec sa contractualisation !

eleveur50 a écrit:Le double prix est appliqué pour les dépassements de référence par beaucoup de laiteries .

Chez sodiaal tu as 80% de ton droit initial à produire en A et les 20% sont en B.

Si ça ne s'appelle pas se faire baiser...

eleveur50 a écrit:

lapin désenchanté a écrit:Il veut creuser la voie " double prix "!!!

Pas moi, surtout pas  

Un abruti ??????

Pas pire que Lemaire avec sa contractualisation !

Peut-être notre futur président quand même

ADBLUE a écrit:et faire quoi ?

Faire partie d'une O.P. pour tenter de limiter la casse.

lapin désenchanté a écrit:

ADBLUE a écrit:et faire quoi ?

Faire partie d'une O.P. pour tenter de limiter la casse.

tu vas rien limiter il va y avoir deux types d'agriculture et pas de place entre les deux

Oui assurément, je fais parti d'une O.P. transversale ou nous avons encore le droit à la parole et à la révolte, ce serais dommage de ne rien tenter ne crois tu pas?

http://www.marianne.net/mille-vaches-pas-mal-hypocrites-100235064.html

Isangie a écrit:http://www.marianne.net/mille-vaches-pas-mal-hypocrites-100235064.html

Une honte cet article.

Le plus intéressant, ce sont les commentaires des lecteurs en dessous.

Et sans l'article...pas de commentaires...

Le commentaire avec les réverbères, je le trouve plutôt pertinent !

Robust a écrit:

Isangie a écrit:http://www.marianne.net/mille-vaches-pas-mal-hypocrites-100235064.html

Une honte cet article.

Le plus intéressant, ce sont les commentaires des lecteurs en dessous.

+1 ... encore un journaliste qui parle de ce qu'il ne connait pas et n'a jamais vu

77 a écrit:Les exploitants de la ferme picarde dite des 1.000 vaches ont été mis en demeure vendredi de réduire leur cheptel, a-t-on appris auprès de la préfecture de la Somme.


http://www.20minutes.fr/societe/1645311-20150703-ferme-1000-vaches-15-jours-reduire-cheptel

ça date de sept 2014,inutile de remuer la merde

bzh tu as pas lu tout l'article

ojbz14 a écrit:bzh tu as pas lu tout l'article

j'attends d'avoir "mouky" pour nous donner plus de précisions,les journaleux ,je commence a m'en méfier

Nicole Klein, préfète de la Somme et de la région Picardie, a mis en demeure l'exploitant de la ferme dite des 1000 vaches de réduire son troupeau à 500 vaches par un arrêté qu'elle a signé le 1er juillet.



Michel Ramery a 15 jours, à compter de ce 3 juillet, pour se mettre en conformité avec la demande de la préfète. En cas de non-respect de cette mise en demeure, la ferme de Drucat, dans la Somme, pourrait se voir sanctionnée d'une amende qui peut aller jusqu'à 15 000 €, et d'une astreinte qui peut monter à 1.500 €/jour.



A la suite d'un article paru sur le site internet Reporterre, les inspecteurs des installations classées agricoles et de la santé et protection animale de la DDPP(1) de la Somme avaient dénombré, sur le site de la ferme, 796 vaches « au lieu de 500 autorisées par l'arrêté préfectoral du 1er février 2013 », précise la préfète.



Michel Welter, chef de l'exploitation, avait expliqué quelques jours plus tard, en conviant la presse sur la ferme, que le projet avait obtenu l'autorisation pour 1000 vaches, à l'exception d'un problème de carence de surface d'épandage pour le digestat du méthaniseur, mais que, depuis, la capacité de ce dernier avait été diminuée. Se référant au décret 2011-63 du 17 janvier 2011, Michel Welter avait également indiqué pouvoir augmenter la taille de son troupeau de deux fois le seuil autorisé de 200 vaches, puisqu'il s'agit de regroupements d'exploitation. Ce qui lui aurait permis d'accroître son troupeau de 399 vaches et de passer ainsi de 500 à 899

Je vous signale simplement que le 2 juillet, le Triunal adinistratif annoncait qure tous les recours contre le PC d ela ferme et de l 'autorisation sont rejettés.

En décodé : cela fait 6 ans que nos opposants annoncent que tout ce que nous faisons est hors la loi. Au tribunal, ils sont systématiquement renvoyés jouer dans les bacs à sables .....


A bons entendeurs ....

merci mouky

comme quoi le pouvoir des médias sur la désinformation pour faire passer leur idées!

77 vous prenez vos désirs pour une réalité? Ben moi je me souviens et ce n'est pas vieux d'une asso en Bretagne qui récupérait des animaux et qui n'avait pas les moyen de les nourrir!!!!!!!!!!!!!!!! un comble de maltraitance! Des chevaux et autre dans le boue dans un état sanitaire déplorable!
!

LE CAM a écrit:77 vous prenez vos désirs pour une réalité? Ben moi je me souviens et ce n'est pas vieux d'une asso en Bretagne qui récupérait des animaux et qui n'avait pas les moyen de les nourrir!!!!!!!!!!!!!!!! un comble de maltraitance! Des chevaux et autre dans le boue dans un état sanitaire déplorable!
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http://www.nicematin.com/derniere-minute/ferme-des-1000-vaches-brigitte-bardot-prete-a-recuperer-300-bovins.2273816.html

bzh centre a écrit:merci mouky

Mais la mise en demeure de la préfète est toujours d'actualité il me semble.

iete a écrit:

bzh centre a écrit:merci mouky

Mais la mise en demeure de la préfète est toujours d'actualité il me semble.

ou alors c'est des faux en écriture et de la diffamation ?

Brigitte bardot bientôt la ferme des 900 vaches ^^

LE CAM a écrit:77 vous prenez vos désirs pour une réalité? Ben moi je me souviens et ce n'est pas vieux d'une asso en Bretagne qui récupérait des animaux et qui n'avait pas les moyen de les nourrir!!!!!!!!!!!!!!!! un comble de maltraitance! Des chevaux et autre dans le boue dans un état sanitaire déplorable!
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+1
Je suis pour que la decision de la prefete soit respectee mais si c'est pour les foutre chez BB,il vaut mieux qu'elles restent dans la ferme des 550 vaches,au moins elles seront nourries et traites
BB=10 fois pire que des ecolos

MOUKY a écrit:Je vous signale simplement que le 2 juillet, le Triunal adinistratif annoncait qure tous les recours contre le PC d ela ferme et de l 'autorisation sont rejettés.

En décodé : cela fait 6 ans que nos opposants annoncent que tout ce que nous faisons est hors la loi. Au tribunal, ils sont systématiquement renvoyés jouer dans les bacs à sables .....


A bons entendeurs ....

je vais parler plus fort pour les malentendeurs : pendant qu' en France la caillera escrolo essaye de mettre à mal un projet relevant de la simple liberté d' entreprendre , un peu plus à l' est on construit des étables pour 10 000 et même plus
les producteurs locaux qui rejoignent le conglomérat de la mauvaise bourgeoisie qui a peur de voir baisser leurs maisons à 1 million d' €uros avec ce qui se fait de pire comme altermondialistes et partisans du mouvement zapatiste et de la Via campesina , le tout drivé par la Conf' en la persone de laurent pinatel , je leur souhaite bien du plaisir , car ils risquent un jour d' avoir à importer du lait venant de l' EST pour que perdurent leur infrastructure , eux si chatouilleux quand à la défense de la sacrosainte "Filière " qui doit de façon récurrente être sauvée dans le sang des pauvres paysans sacrifiés sur l' autel du "toujours plus pour les dirigeants de la filière " ne voient pas arriver la corde qu' on va accrocher au chêne qu' ils auront eux même planté et fait pousser de leur mieux
à eux , les "morituri te salutant " , je souhaite beaucoup de courage pour la suite .....

Quand le sage désigne la lune, l'idiot regarde le doigt."

MOUKY a écrit:Je vous signale simplement que le 2 juillet, le Triunal adinistratif annoncait qure tous les recours contre le PC d ela ferme et de l 'autorisation sont rejettés.

En décodé : cela fait 6 ans que nos opposants annoncent que tout ce que nous faisons est hors la loi. Au tribunal, ils sont systématiquement renvoyés jouer dans les bacs à sables .....


A bons entendeurs ....

J'espère que vous aller poursuivre en justice les journalistes auteurs de calomnies et leur demander réparation.

PatogaZ a écrit:

MOUKY a écrit:Je vous signale simplement que le 2 juillet, le Triunal adinistratif annoncait qure tous les recours contre le PC d ela ferme et de l 'autorisation sont rejettés.

En décodé : cela fait 6 ans que nos opposants annoncent que tout ce que nous faisons est hors la loi. Au tribunal, ils sont systématiquement renvoyés jouer dans les bacs à sables .....


A bons entendeurs ....

je vais parler plus fort pour les malentendeurs : pendant qu' en France la caillera escrolo essaye de mettre à mal un projet relevant de la simple liberté d' entreprendre , un peu plus à l' est on construit des étables pour 10 000 et même plus
les producteurs locaux qui rejoignent le conglomérat de la mauvaise bourgeoisie qui a peur de voir baisser leurs maisons à 1 million d' €uros avec ce qui se fait de pire comme altermondialistes et partisans du mouvement zapatiste et de la Via campesina , le tout drivé par la Conf' en la persone de laurent pinatel , je leur souhaite bien du plaisir , car ils risquent un jour d' avoir à importer du lait venant de l' EST pour que perdurent leur infrastructure , eux si chatouilleux quand à la défense de la sacrosainte "Filière " qui doit de façon récurrente être sauvée dans le sang des pauvres paysans sacrifiés sur l' autel du "toujours plus pour les dirigeants de la filière " ne voient pas arriver la corde qu' on va accrocher au chêne qu' ils auront eux même planté et fait pousser de leur mieux
à eux , les "morituri te salutant " , je souhaite beaucoup de courage pour la suite .....

mon gamin a ete solicité pour s occuper d une exploitation de 1000 vaches au kasachstan pour le compte d une grosse entreprise laitiere française . c le debut

La France a décidé de garder la loco à vapeur quand l' est européen a choisi le TGV !!!

qui arrivera en tête ????

PatogaZ a écrit:La France a décidé de garder la loco à vapeur quand l' est européen a choisi le TGV !!!

qui arrivera en tête ????

le japonais avec son train magnétique :)

c'est bien beau la nostalgie, mais ca se repaye tot ou tard!!

Ne pouvons nous tout simplement accepter des exemples sans pour autant nous faire croire qu'ils sont des models!!!

Pour les Bobo-écolo-rèveurs:

Savez vous que pour vivre 6 mois comme ça:
https://www.youtube.com/watch?v=2F2BkueW760

c'est cool le grand air!

Elles vivent aussi 6 mois comme ça!
https://www.youtube.com/watch?v=WHihkeww6s0

c'est triste d'etre attaché, entravé....et de n'avoir que du béton pour literie! Sans parler du peu de volume d'air!!


Alors que pour les 1000 de ce topic c'est comme celles ci...:
https://www.youtube.com/watch?v=-rLeqHFZ3pw

50, 100, 250, 100, 1000, 5000.....peu importe!

Je provoque!!! Et alors!
Ramery ne veut pas imposer un model que je sache, il finance de ses propres fonds un exemple.....
Quand des associers (ex salarier de la boites) s'organisent en SCOP pour vendre des tisanes, notre président inaugre en personne l'effort.....mais quand les éleuveurs laitiers ce regroupent notre sociétée, notre ministre nous prend pour des Nazi!!!!
Quand l'INRA "cultive" secretement des animaux OGM qui terminent dans la chaine alimentaire....cela fait bien moins polémique.....

Je vous invite à prendre un peu de recul sur ce sujet....

FF

c'est vrai peu importe le nombre.chez moi, ce n'est que 60 et très peu de pature.au final, pas si loin du mode 1000.
ce qui compte c'est produire le moins cher possible.le reste , 'est un peu du blabla

manu 53 a écrit:c'est vrai peu importe le nombre.chez moi, ce n'est que 60 et très peu de pature.au final, pas si loin du mode 1000.
ce qui compte c'est produire le moins cher possible.le reste , 'est un peu du blabla

Exact.
Quand je suis allé passé le week end en baie de somme, j'aurais bien visité cette installation juste histoire de voir le confort et se donner des idées.

pareil j'aimerai visiter cetype d'exploitation.voir l'organisation du travail et des batiments

manu 53 a écrit:c'est vrai peu importe le nombre.chez moi, ce n'est que 60 et très peu de pature.au final, pas si loin du mode 1000.
ce qui compte c'est produire le moins cher possible.le reste , 'est un peu du blabla

C'est une idée qui...date un peu. La course vers la descente est la plus simple, car elle semble la plus facile. Logique quoi.  Mais beaucoup de vainqueurs n'ont ensuite plus la force de monter sur le podium.     Voir les producteurs de fruits, de légumes, de lait, etc.

Les efforts de productivité sont indiscutablement récompensés au niveau individuel, mais globalement, la valeur et la marge globales en faveur des agris sont réduites. C'est bête, hein  . Après, personne n'est seul au monde ok.

Tiens, un type qui n'y connaît rien     qui donne son avis sur un gourou du marché des céréales qui vise aussi les volumes, avant-tout:


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camito
   
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http://www.agrapresse.fr/henri-de-benoi ... 05-24.html
Rechercher la compétitivité
Au niveau de la filière céréalière, Henri de Benoist sera l’homme qui a prôné la baisse des prix des céréales au nom de la compétitivité sur les marchés intérieurs et internationaux. « L’AGPB doit être ouverte sur les marchés, ce qui signifie qu’il faut arbitrer entre les volumes et les prix ; les betteraviers ont échangé la sécurité sur les prix contre des quotas sur les quantités ; les producteurs des céréales doivent au contraire affronter les réalités du marché, en acceptant des baisses de prix s’ils peuvent compenser par des augmentations des volumes vendus ».
la fnsea est toujours dans cette esprit......(compétitivité) lait aussi....
on est à l' apogée....

par camito » Sam 4 Juil 2015 21:15

la production est affaire de compétences , surtout en elevage .
pour avoir visiter il y a + de 30 ans une etable de 400 vaches , j en ai retenu de cette visite ,que l on est moins emmerde avec des fortes productrices , que par les autres , parce quelles ont les conditions pour le faire . la pature et l anti beton est a relativiser , mais la competence est indispensable pour s adapter a l evolution
un ingegnieur sortie d ecole peut etre un incompetant notoire s il ne sait pas ouvrir les yeux ; ou croire qu une formule peut tout arranger .

fou furieux a écrit:Ne pouvons nous tout simplement accepter des exemples sans pour autant nous faire croire qu'ils sont des models!!!

Pour les Bobo-écolo-rèveurs:

Savez vous que pour vivre 6 mois comme ça:
https://www.youtube.com/watch?v=2F2BkueW760

c'est cool le grand air!

Elles vivent aussi 6 mois comme ça!
https://www.youtube.com/watch?v=WHihkeww6s0

c'est triste d'etre attaché, entravé....et de n'avoir que du béton pour literie! Sans parler du peu de volume d'air!!


Alors que pour les 1000 de ce topic c'est comme celles ci...:
https://www.youtube.com/watch?v=-rLeqHFZ3pw

50, 100, 250, 100, 1000, 5000.....peu importe!

Je provoque!!! Et alors!
Ramery ne veut pas imposer un model que je sache, il finance de ses propres fonds un exemple.....
Quand des associers (ex salarier de la boites) s'organisent en SCOP pour vendre des tisanes, notre président inaugre en personne l'effort.....mais quand les éleuveurs laitiers ce regroupent notre sociétée, notre ministre nous prend pour des Nazi!!!!
Quand l'INRA "cultive" secretement des animaux OGM qui terminent dans la chaine alimentaire....cela fait bien moins polémique.....

Je vous invite à prendre un peu de recul sur ce sujet....

FF

tu manques pas d'air toi de critiquer la traite de montagne! qu'est-ce t'y connais seulement? surtout de la part d'un type qui fait bosser sa femme à sa place!!

Bien dommage de ce sentir visé....alors que l'idée n'est nullement de critiquer....
L’idée c'est de confronter les genres! Et oui c'est beau et gratifiant pour l’opinion publique et les « urbains » de raconter leurs vacances à la montagne où les vaches sont au grand air…..et il en faut........ je suis un fervent défenseur des AOP….mais personne n’ose dire que ses (certain) animaux sont en étable entravé le reste de l’année…..

Mais peut être le message était il trop compliqué à comprendre, pas à la porté de tous….

Pour le reste :
=>tu manques pas d'air toi de critiquer la traite de montagne! qu'est-ce t'y connais seulement?
T’inquiète pas sur le niveau de mes connaissances, à te lire, elles sont plus vaste que ton esprit !

=> Surtout de la part d'un type qui fait bosser sa femme à sa place!!
Ben oui chacun sa place…..il y à tant de femme qui font bosser leur mec ! Dans bon nombre de foyer c’est comme dans les basses-cours…..les coqs qui grattent et les poules qui bouffent !!! Alors pour ce qui est de tes remarques déplacés sache bien une chose au sujet de ma femme : Elle t’emmerde toi et tes remarques à 2 euros !
FF

mandie a écrit:

fou furieux a écrit:
[color=#ff0000]Elles vivent aussi 6 mois comme ça!
https://www.youtube.com/watch?v=WHihkeww6s0


FF

tu manques pas d'air toi de critiquer la traite de montagne! qu'est-ce t'y connais seulement? surtout de la part d'un type qui fait bosser sa femme à sa place!!

mandie, tu as deja trais avec des pots trayeurs ?? si oui, quelle chance tu as .... c'est mes souvenir de jeunesses, moi aussi ça me manques ...
outre les vaches, avez vous remarquer comme ça permet d'entretenir la santé du paysans !! il y a 30 ans , j'ai convaincu ma mere d'arreter le lait... elle trayait dans les meme conditions que ce pauvre homme ...

serieusement, ça existe encore en 2015 des conditions de traite comme ça !! ????
et le bobo de service qui commente :" Vous avez une chance incroyable de pouvoir traire avec des vaches gentilles comme çà ... "




bonjour ff, toujour dans l'alimentation animale ??