Ferme de 1000 VL près d' abbeville

massey8210 a écrit:vaste debat la competitivité???????

si on avait les charges de structures de certains pays nous serions sans doute plus competitifs.

on aura beau avoir  " les agris de demain seront compétents réactifs structurés organisés"

SI  les regles administratives n'evoluent pas vers une VRAI simplification notamment pour la production porc que je connais je ne donne pas cher de la filiere en bretagne;
quand on voit qu'il faut entre 3 a 5 ans( contre 6 mois en allemagne)  pour qu'un dossier de PC aboutisse et une facture de la valeur d'un beau SUV

PatogaZ a écrit:en France , entre les rouges et les verts on arrive à faire du brun , mais on ne peut pas le transformer en gaz !!!!

quel pays de merde !!!!

PatogaZ a écrit:en France , entre les rouges et les verts on arrive à faire du brun , mais on ne peut pas le transformer en gaz !!!!

quel pays de merde !!!!

agritof a écrit:Enfin, désolé mais là on inverse les rôles.
Autant je les soutiens face au gugus de Novissen, autant ne pas respecter l'autorisation, c'est y aller un peu fort, non?
Vous construisez une maison et vous demandez le permis de construire après vous?

PatogaZ a écrit:en France , entre les rouges et les verts on arrive à faire du brun , mais on ne peut pas le transformer en gaz !!!!

quel pays de merde !!!!

Pierre58 a écrit:

imanol a écrit:1 Où vois tu en France que ce modèle ne sera jamais performant ? n'as tu pas l'impression que l'on juge sans avoir le moindre recul sur la question ? n'as tu pas l'impression que pour une fois que l'on a l’opportunité de se faire une idée concrète, on se tire une balle dans le pied avant d'avoir seulement commencé à courir ?

2 cette ferme n'est pas en règle d'un point de vue administratif ! ce qui n’était pas le cas il y a encore quelques mois,  vraisemblablement du fait de pressions exercées  

3 niveau MO, clairement, ils se plantent si tel est leur objectif

Performant selon quels critères? Si tu veux parler de performance, n'oublie pas de nous parler des critères.
c'est agritof qui a mis ca sur la table
Si on parle de faire tourner un méthaniseur, oui, c'est un modèle qui est peut-être performant. Car il ne faut tout de même pas oublié que, d'après ce que j'ai lu en tout cas, le méthaniseur de la ferme des 1000 vaches serait le plus grand d'Europe. Et, bien sur, le fait que ce méthaniseur est la raison principale de l'existence de cette ferme.
tout ça ne sont que des suppositions, relis ce que je dis plus haut, on a pour une fois l'occasion de juger d'un modèle sur la durée mais on ne veut surtout pas, et quand je dis on, j'inclue la plupart des "opposants" meme ici présent.
Cette ferme, si on peut vraiment parler de ferme, était en règle quand elle avait 500 vaches. Aujourd'hui, elle ne l'est plus parce qu'elle n'a que faire des règles. Oui, elle a demandé une autorisation pour 800 et quelques VL mais elle ne l'a pas encore alors que le cheptel est monté à plus de 700 VL.
faux, initialement, le projet était autorisé pour 1000 vl , ce qui a motivé sa construction dans son intégralité

Super si dans les pays d'Europe de l'est cela est permit. Nous ne sommes pas ces pays, nous sommes la France. HS D'ailleurs, as-tu des chiffres à partager sur les performances des élevages des pays de l'est? oui, par MP pour ceux que ca intéresse Parce que je connais un éleveur de porc qui a installé un méga élevage en Roumanie et ça n'a pas l'air d'être trop la joie. Les dernières nouvelles que j'ai eu de lui, il pensait tout laissé tomber. La Roumanie et le France.
pas de quoi en faire une généralité, j'en connais aussi qui se débrouillent pas trop mal

erwin a écrit:

temeos a écrit:

erwin a écrit:

temeos a écrit:

Spoiler:

sans etre pour ni contre ce projet
il ne doit pas dire que des conneries ce salarié non ?

 dans ce cas, pourquoi avoir attendu d'être viré pour venir dégueuler sur son ancien patron ? ça le décrédibilise complètement !

 un branleur qui s'est fait éjecter et qui essaie de se venger comme il peut ... si la photo de "la vache sur la barrière" est tout ce qu'il a à nous montrer  oh mon dieu ! quelle horreur !

bah déja tu degueules sur ton patron quand tu es viré sinon tu te fais virer quand tu le fais, as tu eu deja plusieurs patrons pour savoir comment ca fonctionne ?
Peut etre justement a t il fait remarquer plusieurs fois que les conditions ne lui semblaient pas bonnes et que c'est pour ca qu'ils lui ont dit de prendre la porte  ? le sais tu ? non moi non plus, mais est ce plausible ? oui !

Un branleur ? comment le sais tu ? le connais tu ? qu'est ce qui te permet  d être si affirmatif ?
Il y a d'autre chose que la vache qui est bloquée, d'ailleurs a ce que je sais, ce n'est pas lui qui illustre un article, ni qui fait la mise en page de l'article.

Je trouve que ce qu'il dit est très intéresant et qu'il faut prendre ses dires au sérieux jusqu a informer ou non ses dires...

Tu es clairement parti pris pourquoi ? as tu des jetons dans l'affaire ? qu as tu a défendre de la sorte.. ?
Pour ma part comme je l'ai dit je ne suis si pour ni contre, il y a sans doute autant d'avantages que d inconvenient a ce systeme de ferme, et j'attend donc de voir le déroulement pour me faire une idée...

Pas plus que toi !

Ce genre de boutique ne me fait pas rêver du tout et je préfère quand les vaches broutent l'herbe ... mais à partir du moment où on laisse entrer librement en France des produits qui viennent de fermes bien plus grandes que ça, j'vois pas pourquoi on interdirait ce genre de ferme en France!

Pierre58 a écrit:En MP? Tu veux rire?

Si tes chiffres sont valides, tu les partages. Sinon, franchement tu te les gardes.

Pierre58 a écrit:En MP? Tu veux rire?

Si tes chiffres sont valides, tu les partages. Sinon, franchement tu te les gardes.

temeos a écrit:

Spoiler:

bah justement dis moi en quoi je suis partie pris, puisque depuis le début, je dis que je ne suis ni pour ni contre, et que j attends de me faire mon idée, pas comme toi qui fusille un article ou un employé sans rien savoir de plus que moi sur ce qui s y passe, mais au moins je lui donne le bénéfice du doute pas comme toi

agritof a écrit:Enfin, désolé mais là on inverse les rôles.
Autant je les soutiens face au gugus de Novissen, autant ne pas respecter l'autorisation, c'est y aller un peu fort, non?
Vous construisez une maison et vous demandez le permis de construire après vous?

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:Enfin, désolé mais là on inverse les rôles.
Autant je les soutiens face au gugus de Novissen, autant ne pas respecter l'autorisation, c'est y aller un peu fort, non?
Vous construisez une maison et vous demandez le permis de construire après vous?

Novissen va vous péter à la figure le jour où vous allez vouloir vous développer on en reparlera , il y avait une place en France pour une ferme de ce genre , pendant qu' en allemagne et à l' est on voit des fermes de 15000 vaches qui y sont plus que bienvenues , on fait les communistes ici et bientôt les laiteries fermeront ..............

Isangie a écrit:Le gérant vient de reconnaître "publiquement" (infos France Bleue Picardie) qu'il y avait plus de VL qu'autorisé...à suivre...

gilles a écrit:Le pb de cette ferme est que le patron n'a pas la mentalité ni la fibre agricole ,c'est un industriel (avec mentalité de detruire tous ses concurrents)
La meme ferme geree par un GAEC de quelques agris serait bien moins nocive pour l'image de l'agriculture et ne se permettrait pas d'outrepasser les lois

papy48 a écrit:

gilles a écrit:Le pb de cette ferme est que le patron n'a pas la mentalité ni la fibre agricole ,c'est un industriel (avec mentalité de detruire tous ses concurrents)
La meme ferme geree par un GAEC de quelques agris serait bien moins nocive pour l'image de l'agriculture et ne se permettrait pas d'outrepasser les lois

+1

c'est un industriel qui connaît tres bien le monde paysan , par ses racines, surtout ses faiblesses avec son manque de solidarité , et il va savoir en profiter

C'est facile de montrer du doigt celui qui n'a pas respecté cette décision mais personne ne s'offusque du changement des règles entre le PC et l'exploitation.
Faut dire qu'avec + de 60% de fonctionnaires qui n'ont jamais pris de risques, l'entreprise ne peut être que mal vue!

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:Enfin, désolé mais là on inverse les rôles.
Autant je les soutiens face au gugus de Novissen, autant ne pas respecter l'autorisation, c'est y aller un peu fort, non?
Vous construisez une maison et vous demandez le permis de construire après vous?

Novissen va vous péter à la figure le jour où vous allez vouloir vous développer on en reparlera , il y avait une place en France pour une ferme de ce genre , pendant qu' en allemagne et à l' est on voit des fermes de 15000 vaches qui y sont plus que bienvenues , on fait les communistes ici et bientôt les laiteries fermeront ..............

agritof a écrit:

PatogaZ a écrit:

agritof a écrit:Enfin, désolé mais là on inverse les rôles.
Autant je les soutiens face au gugus de Novissen, autant ne pas respecter l'autorisation, c'est y aller un peu fort, non?
Vous construisez une maison et vous demandez le permis de construire après vous?

Novissen va vous péter à la figure le jour où vous allez vouloir vous développer on en reparlera , il y avait une place en France pour une ferme de ce genre , pendant qu' en allemagne et à l' est on voit des fermes de 15000 vaches qui y sont plus que bienvenues , on fait les communistes ici et bientôt les laiteries fermeront ..............

Relis mon post.
Ce n'est certainement pas moi qui vais soutenir Novissen.
Après, peut-on laisser un producteur détruire l'image de la profession de producteur de lait parce qu'il ne respecte pas les règles qu'on lui avait fixées?
C'est aussi en faisant des conneries comme ça que ça devient plus dur par la suite.

Il y a 10j, il y a eu une contre manif dans Abbeville avec distribution de produits laitiers. C'était très bien passé auprès de la population. Aujourd'hui, que penses tu qu'il va rester de cette image?

erwin a écrit:

temeos a écrit:

Spoiler:

bah justement dis moi en quoi je suis partie pris, puisque depuis le début, je dis que je ne suis ni pour ni contre, et que j attends de me faire mon idée, pas comme toi qui fusille un article ou un employé sans rien savoir de plus que moi sur ce qui s y passe, mais au moins je lui donne le bénéfice du doute pas comme toi

 c'est toi ? ( le branleur qui s'est fait virer )

Camille a écrit:Faut qu'on m'explique ;
un investisseur obtient un PC pour 1000 vaches, jusque là j'ai bon?
On lui ordonne because pression "citoyenne" d'une poignée de retraités (de la fonction publique) et de quelques branleurs militants, étudiants ou vivants de subsides sociaux, de n'en mettre que 500, il en fait quoi de la moitiée de son bâtiment vide?
Il rembourse comment ses investissements?
Et les agris dans l'affaire, ils y ont mis aussi des parts je suppose.
C'est facile de montrer du doigt celui qui n'a pas respecté cette décision mais personne ne s'offusque du changement des règles entre le PC et l'exploitation.
Faut dire qu'avec + de 60% de fonctionnaires qui n'ont jamais pris de risques, l'entreprise ne peut être que mal vue!

Camille a écrit:Faut qu'on m'explique ;
un investisseur obtient un PC pour 1000 vaches, jusque là j'ai bon?
On lui ordonne because pression "citoyenne" d'une poignée de retraités (de la fonction publique) et de quelques branleurs militants, étudiants ou vivants de subsides sociaux, de n'en mettre que 500, il en fait quoi de la moitiée de son bâtiment vide?
Il rembourse comment ses investissements?
Et les agris dans l'affaire, ils y ont mis aussi des parts je suppose.
C'est facile de montrer du doigt celui qui n'a pas respecté cette décision mais personne ne s'offusque du changement des règles entre le PC et l'exploitation.
Faut dire qu'avec + de 60% de fonctionnaires qui n'ont jamais pris de risques, l'entreprise ne peut être que mal vue!

PatogaZ a écrit:bon , pour éviter la désinformation , j'ai été chercher les infos à la source

il y a une demande en cours pour passer de 500 à 800 vaches , une étable normande a cessé son activité et les vaches sont arrivées à drucat (la vache est un animal qui a le désagréable défaut d' avoir besoin d' être trait deux fois par jour ) et donc la demande étant en cours et prenant le train de sénateur habituel de l' administration , il n' est pas bizarre que les vaches n' attendent pas tout ce temps pour être traites

eleveur50 a écrit:

Avant le permis de construire il faut l'autorisation pour les 1000 vaches .Si non c'est mettre la charrue avant les bœufs .

MOUKY a écrit:Bonjour

Incroyable le nombre de "juges" sur ce forum!

Qui connait vraiment le dossier ?

Reprenons par le menu :
1 dossier de permis de construire pour 1000 vaches est dépose, en même temps que la demande d'autorisation d'exploiter (2011)
2 Les études des services de l'état démontrent qu'il n'y a pas de problème environnemental (2011-2013)
3 la politique s'en mele, il faut trouver un motif pour bloquer le dossier : le plan d'épandage est trop faible, alors on limite la taille de l'élevage à 500 VL pour cette seule raison, mais on signe un permis de construire pour 1000 vaches (2013) avec des prescriptions pour le contrôle de la ferme pour 1000 vaches. Il est donc reconnu que tout est fait pour 1000 vaches
4 la ferme démarre (2014) et dépose une demande de validation des regroupements de troupeaux pour passer à 880 vaches sachant que conformément au décret de janvier 2011 (janvier 2015), les règles sont respectées. Il y a même réduction de la taille du méthaniseur, avec diminution des besoins d'épandage, donc des surfaces nécessaires et le plan d'épandage initial correspond largement à 1000 vache
.

MOUKY a écrit:

Spoiler:

J

e vous invite à réflechir à tout cela, parce que dans ce monde de l'hyper communication, personne n'est à l'abri d'un "visiteur" qui sort les éléments de leur contexte.

agritof a écrit:http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000023442873&categorieLien=id

Le décret du 17 janvier 2011 évoqué.

wild a écrit:

Spoiler:

à drucat c'est la bourgeoisie d'abbeville ,

agritof a écrit:

Spoiler:

Sinon effectivement, pas trop de cas soc à Drucat. C'est la crainte de valeur de l'immobilier qui a été la première motivation de cette association...