locations vache laitiere

voila je suis entrain de regarder pour louer des vaches laitieres pour le printemps 2015. Je me suis renseigner aupres de gestel qui m'a pas deplu. Voila je me tourne vers vous pour avoir vos avis, si quelqu'un utilise ce systeme ou un voisin.

pour etre un peu vache............ çà va avec le sujet..................:-)

ton pseudo ne va pas avec la demarche???

fait un emprunt et garde les vaches en propriété , en location tu sera perdant

non le pseudo va pas avec la demarche c'est un pseudo pris au hasard! En faite je vais finir u pret cheptel de 40000euros en decembre 2015 sa me fait un peu c...r d'en refaire un pour de nouveau racheter du cheptel car j'aurais plutot besoin de tresorerie autre part exemple : le tracteur le plus récent a 15 ans et 12000 heures! J e precise aussi que j'eleve peu de renouvellement car manque de surface.

agrilibre43 a écrit:non le pseudo va pas avec la demarche c'est un pseudo pris au hasard! En faite je vais finir u pret cheptel de 40000euros en decembre 2015 sa me fait un peu c...r d'en refaire un pour de nouveau racheter du cheptel car j'aurais plutot besoin de tresorerie autre part exemple : le tracteur le plus récent a 15 ans et 12000 heures! J e precise aussi que j'eleve peu de renouvellement car manque de surface.

jeune agri aurait mieux convenu
les débuts ne sont jamais simple
mais l'avenir t'appartiens

Si tu veux être éleveur sans être propriétaire de tes vaches faudrait mieux aller traire chez un autre, au moins tu sauras ce qu'il te restera a la fin du mois...

agrilibre43 a écrit:non le pseudo va pas avec la demarche c'est un pseudo pris au hasard! En faite je vais finir u pret cheptel de 40000euros en decembre 2015 sa me fait un peu c...r d'en refaire un pour de nouveau racheter du cheptel car j'aurais plutot besoin de tresorerie autre part exemple : le tracteur le plus récent a 15 ans et 12000 heures! J e precise aussi que j'eleve peu de renouvellement car manque de surface.

Avec un troupeau en location ,tu payes le loyer avec des genisses et tu dois renouveler le troupeau .

si tu fais pas de renouvelement, la tresorerie que tu ne passe pas pour elever des betes, tu n'a pas pu la mettre de coté pour acheter ton renouvelement??

parce que ça ressemble à une course perdu d'avance ton truc non??

j eleve quand meme des genisses mais juste une quinzaine par an donc je me dit que si avec le contrat de location je dois leur rendre deux genisses sa devrait aller. Je precise aussi qu'en 2015 je reprends 20 hectare sur ma commune et plus de lait a faire et je pense qu'il faut etre réactif de suite c'est pour sa que la location pour le printemps 2015 m'aurait permis de valoriser les surfaces en herbe en plus et faire plus de lait. Pour répondre a ritch t'en connais beaucoup des eleveurs qui sont propietaire de tous leur moyen de productions? (mis a part le credit agricole!!!!)

euh richt plutot! (ou peut etre riche!!!)

la location gestel c est sur 10 ans ( 10 loyers )

Moi j'en ai 30 en location chez gestel, au niveau du fonctionnement c'est très souple, ça me coûte 2000 euros par ans et trois génisses. Si tu as pas trop de génisses tu peu les décaler facilement d'une année a une autre.

Avant de vouloir louer des vaches ne serait-il pas plus interessant de pousser un peu plus les vaches en concentrées pour montée en production , et faire du sexé pour augmenter le troupeau plus rapidement ?

Si la réponse est connue il ne faut pas poser la question .

Matthieu O a écrit:Avant de vouloir louer des vaches ne serait-il pas plus interessant de pousser un peu plus les vaches en concentrées pour montée en production , et faire du sexé pour augmenter le troupeau plus rapidement ?

l'intensification a la vache n'etant pas toujours la voie la plus economique, il faut prendre tous les parametres en comptes pour repondre...

max 02 a écrit:Moi j'en ai 30 en location chez gestel, au niveau du fonctionnement c'est très souple, ça me coûte 2000 euros par ans et trois génisses. Si tu as pas trop de génisses tu peu les décaler facilement d'une année a une autre.

tu peux preciser un peu le fonctionnement?? les engagements exactes du contrats? etc etc

on ne va pas refaire le débat mais c'est une des solution pour un quota sans augmenter la taille du cheptel lors d'un batiment saturé
la location est pour moi du temporaire

merci max02 pour ta reponse si tu pouvais m'apporter plus d'info sur la qualité des bêtes amenées, si ces tes 30 bêtes en location qui te coûte 2000 euros par an ou alors qu'une partie? Quand je vois le prix de vente de vaches en lait et le futur prix du lait sa me laisse sur le c.l!

agrilibre43 a écrit:merci max02 pour ta reponse si tu pouvais m'apporter plus d'info sur la qualité des bêtes amenées, si ces tes 30 bêtes en location qui te coûte 2000 euros par an ou alors qu'une partie? Quand je vois le prix de vente de vaches en lait et le futur prix du lait sa me laisse sur le c.l!

2000€+3 genisses à terme soit + de 10% du capital et à terme de 10 ans ....

eleveur50 a écrit:Si la réponse est connue il ne faut pas poser la question .

Si je connaitrais la réponse je n'aurais pas poser la question !!!

Dans l'histoire faudrait savoir combien de lait en plus il voudrait faire et en combien de temps !!

max 02 a écrit:Moi j'en ai 30 en location chez gestel, au niveau du fonctionnement c'est très souple, ça me coûte 2000 euros par ans et trois génisses. Si tu as pas trop de génisses tu peu les décaler facilement d'une année a une autre.

C'est tres bien si c'est valable cote locataire car pour les investisseurs, gestel est une belle arnaque ,la remuneration est truquee et je me demande comment ils trouvent encore des sous pour financer des vaches pour ceux qui en ont besoin;
il vaut bien mieux placer ses sous à la banque malgré la faible remuneration
C'est dommage car l'idee de mettre des vaches en location est tres bien sur le principe

gilles a écrit:

max 02 a écrit:Moi j'en ai 30 en location chez gestel, au niveau du fonctionnement c'est très souple, ça me coûte 2000 euros par ans et trois génisses. Si tu as pas trop de génisses tu peu les décaler facilement d'une année a une autre.

C'est tres bien si c'est valable cote locataire car pour les investisseurs, gestel est une belle arnaque ,la remuneration est truquee et je me demande comment ils trouvent encore des sous pour financer des vaches pour ceux qui en ont besoin;
il vaut bien mieux placer ses sous à la banque malgré la faible remuneration
C'est dommage car l'idee de mettre des vaches en location est tres bien sur le principe

ensuite ,si la location était hyper rentable pour l'investisseur
il faut mieux louer ses vaches au voisin que de les traire
seulement ,le lait n'étant pas la poule aux œufs d'or,ca ne peut pas gagner pour les deux
pour un ,c'est déjà bien

agrilibre43 a écrit:merci max02 pour ta reponse si tu pouvais m'apporter plus d'info sur la qualité des bêtes amenées, si ces tes 30 bêtes en location qui te coûte 2000 euros par an ou alors qu'une partie? Quand je vois le prix de vente de vaches en lait et le futur prix du lait sa me laisse sur le c.l!

ben sur la qualité des bêtes dans l'ensemble ça été il y en avait 6 a 9000 L, trois a quatre à 8400 L et le reste a 7500 L-7800L. le coût de fonctionnement est de 1675,00 € pour les 30 génisses hors assurance c'est a peu prés 750 euros pour l'ensemble du troupeau ( location + les tiennes ), si une casse au vêlage ou tu perd une de tes vaches, gestel te rembourse 1400,00 euros par bête avec une franchise d'une vache. Ensuite les génisses tu va les choisir dans un centre d'allottement et un transporteur de les ramène.

c est  le  cout  total  qu il  faut regarder !
pour 30 vaches c est 30 génisses  + 10 -12  années  de frais  soit  environ  70 000 €
le lait vendu paie les charges opérationnelles
les veaux vendus paient les IA
les reformes vendues sont  le  seul bénéfice a  attendre !

ouais , bizarre comme histoire ...

Etre éleveur ce n'est pas louer des vaches mais avoir ses propres génisses issues de son exploitation, les élever et ensuite produire du lait ...

Quel intérêt de faire ce métier avec les vaches des autres????

pour repondre a mathieu o je recupere pour la prochaine campagne laitiere 125000 l de quota en prix a. L'année prochaine 18 vêlage de génisse prévu à l'automne et pas mal de reforme en vue c'est pour sa que je voulais louer 10 vaches. Je précise aussi on est en zone de montagne donc je ne recherche pas des vaches a 10000 mais plutôt des vaches à 6000, de bonnes marcheuses car pâturage 7 mois de l'année et parcellaire dispersé, des vaches sans trop de souci veto. je suis en montbéliarde à 90% et queq holstein. Quant au commentaire d'agribzh 22 je vais te dire que j'ai pas mal de voisins en individuel qui ont aucune génisse qui achète que des vaches prêtent aux veaux, qui insemine toutes leurs vaches montbéliardes en charolais et qui vendent 50 veaux par an à 500 euros de moyenne et font leur quota de 250000 l sans trop de probleme et de boulot et qui dégage de tres bon resultat economique.

Pour ton dernier cas, la plus value des veaux croisées permet de financer les génisses de renouvellement.
Là, tu es dans un cas différent.
Un prêt ne te reviendrait pas plus cher (je dirais moins) que cette location.

peut etre agritof mais je fini un prêt cheptel en novembre 2015 et sa me fait chier d'en refaire un autre c'est la seule raison pour laquelle je regarder la location. Et puis les emprunts j'en aurait plus d'un à faire pour du matériel mais bon en attendant on a pas du matos récent mais on peu y mettre les mains dedans quand on est en panne!

Le problème n'est pas de ne plus avoir d'emprunt mais de regarder ce qui te coute le plus cher.
Ensuite, tu dis que tu as 120000L de lait à produire en plus mais c'est venu comme ça du jour ou lendemain? Parce que sinon ça se prévoit un minimum (achat de jeunes génisses/ utilisation de paillettes séxées/politique de réforme), non?

agrilibre43 a écrit:pour repondre a mathieu o je recupere pour la prochaine campagne laitiere 125000 l de quota en prix a. L'année prochaine 18 vêlage de génisse prévu à l'automne et pas mal de reforme en vue c'est pour sa que je voulais louer 10 vaches. Je précise aussi on est en zone de montagne donc je ne recherche pas des vaches a 10000 mais plutôt des vaches à 6000, de bonnes marcheuses car pâturage 7 mois de l'année et parcellaire dispersé, des vaches sans trop de souci veto. je suis en montbéliarde à 90% et queq holstein. Quant au commentaire d'agribzh 22 je vais te dire que j'ai pas mal de voisins en individuel qui ont aucune génisse qui achète que des vaches prêtent aux veaux, qui insemine toutes leurs vaches montbéliardes en charolais et qui vendent 50 veaux par an à 500 euros de moyenne et font leur quota de 250000 l sans trop de probleme et de boulot et qui dégage de tres bon resultat economique.

Vu comme sa , je comprends mieux ton choix , même si j'adhère pas trop a la location , je serais a ta place je chercherais plutôt a acheté , au pire sur 2ans , sans faire tous le quota la première année .
Maintenant ce n'est que mon point de vue , et ce n'est pas moi qui fera le chèque !!!

nouvelle sur le site bonjour à tous.

Je voudrais savoir si la location de vaches s'est concrétisée.
Histoire de mon voisin qui est en train de résilier un bail avec Gestel au bout de neuf ans de location de 30 vaches.
Valeur des vaches en contrat 1350 euros x 30 = valeur du troupeau 40 500 e
assurance + frais de fonctionnement, annuellement : 2748 e
loyer annuel : 1650 euros x 3 ou 3 génisses pleines
L'éleveur a demandé pour raison de santé de résilier le contrat en juillet 2015. Il avait la possibilité contractuellement de restituer des animaux de même espèce, même âge, même poids etc ou de rembourser en argent.
Comme beaucoup d'éleveurs laitiers il ne pouvait pas rembourser et a donc choisi l'autre formule. Gestel ne voulant pas de vaches vu la conjoncture, l'éleveur a donc proposé pour décapitaliser de rembourser en génisses pleines, ce qui fut accepté. Hors depuis cet accord, Gestel n'a repris aucune des génisses mises à sa disposition c'est donc 6 génisses qui ont vêlé sur l'exploitation et il est impossible de décapitaliser.....
J'ajoute qu'il est interdit de vendre le troupeau, mais qu'il est possible d'envoyer les vaches à l'abattoir au profit de Gestel et de verser le complément sur une base de 1450 euros.......
Excusez pour le "pavé" mais il fallait faire savoir ce qu'était la location de vaches.

Merci
C'est donc moins rose qu'ils disent
En gros le financeur est lesé ,le loueur est lesé ,seul gestel y gagne

vivianeL a écrit:
nouvelle sur le site bonjour à tous.

Je voudrais savoir si la location de vaches s'est concrétisée.
Histoire de mon voisin qui est en train de résilier un bail avec Gestel au bout de neuf ans de location de 30 vaches.
Valeur des vaches en contrat 1350 euros x 30  = valeur du troupeau 40 500 e
assurance + frais de fonctionnement,  annuellement : 2748 e
loyer annuel : 1650 euros x 3 ou 3 génisses pleines
L'éleveur a demandé pour raison de santé de résilier le contrat en juillet 2015. Il avait la possibilité contractuellement  de restituer des animaux de même espèce, même âge, même poids etc ou de rembourser en argent.
Comme beaucoup d'éleveurs laitiers il ne pouvait pas rembourser et a donc choisi l'autre formule. Gestel ne voulant pas de vaches vu la conjoncture,  l'éleveur a donc proposé pour décapitaliser de rembourser en génisses pleines, ce qui fut accepté. Hors depuis cet accord, Gestel n'a repris aucune des génisses mises à sa disposition c'est donc 6 génisses qui ont vêlé sur l'exploitation et il est impossible de décapitaliser.....
J'ajoute qu'il est interdit de vendre le troupeau, mais qu'il est possible d'envoyer les vaches à l'abattoir au profit de Gestel et de verser le complément sur une base de 1450  euros.......
Excusez pour le "pavé" mais il fallait faire savoir ce qu'était la location de vaches.

il est de courtoisie de se présenter sur ce forum

votre voisin ne doit pas être le seul dans ce cas

en fait c est comme un prêt avec hypothèque

avec la crise laitière , gestel doit être mal aussi !
s ils n ont pas pris les génisses , c est qu ils ne pouvaient pas les placer chez des nouveaux locataires !

gilles a écrit:Merci
C'est donc moins rose qu'ils disent
En gros le financeur est lesé ,le loueur est lesé ,seul gestel y gagne

Tout compris. Et difficile de créer un collectif, les loueurs sont éparpillés dans toute la France.

marie70 a écrit:votre  voisin  ne doit  pas  être  le  seul dans  ce  cas

en  fait  c est  comme  un  prêt  avec  hypothèque

avec la  crise  laitière , gestel  doit  être  mal  aussi !  
s ils n ont pas  pris  les  génisses , c est  qu ils ne  pouvaient  pas  les  placer chez des nouveaux locataires !

oui Marie.   Mais  l'éleveur est le plus à plaindre : Gestel exige les frais de fonctionnement alors que rien ne fonctionne ! L'éleveur a arrêté le lait, plus de machine à traire, et il se retrouve avec des vaches supplémentaires à nourrir alors que le but était de décapitaliser ,  et les génisses restent toujours à devoir ...

pour répondre à vivianeL finalement je n'ai louer aucune vaches à gestel car la situation à changer j'ai repris 45 ha en 2015 du coup dans l'hiver 2014-2015 j'ai fait un prêt à ma banque et je suis parti acheter 17 génisses prêtent à saillir. Aujourd'hui plus besoin d'achat et je peut garder assez de génisses pour assurer mon renouvellement en interne.

pour répondre à vivianeL finalement je n'ai louer aucune vaches à gestel car la situation à changer j'ai repris 45 ha en 2015 du coup dans l'hiver 2014-2015 j'ai fait un prêt à ma banque et je suis parti acheter 17 génisses prêtent à saillir. Aujourd'hui plus besoin d'achat et je peut garder assez de génisses pour assurer mon renouvellement en interne.

agrilibre43 a écrit:pour répondre à vivianeL finalement je n'ai louer aucune vaches à gestel car la situation à changer j'ai repris 45 ha en 2015 du coup dans l'hiver 2014-2015 j'ai fait un prêt à ma banque et je suis parti acheter 17 génisses prêtent à saillir. Aujourd'hui plus besoin d'achat et je peut garder assez de génisses pour assurer mon renouvellement en interne.

vous avez bien fait !
Je voudrais savoir quel est le prix actuellement d'une génisse (holstein) prête à saillir et d'une génisse pleine.
merci

vous avez bien fait !
Je voudrais savoir  quel est le prix  actuellement d'une génisse (holstein)  prête à saillir et d'une génisse pleine.
merci[/quote]


pour mon cas en ce moment, étant éleveur de génisses , j'achète entre 500 et 600 euros livrées des génisses entre 12 et 15 mois et elle repartent pour l'export vers deux ans a 1100 .