pourquoi le choix de la production en bio??

Il y une partie du forum qui est en agriculture bio ou en conversion, plusieurs nouveaux aussi a ce que j'ai lu.

Question simple, pourquoi avez vous fait le choix du bio?

Pour moi le débouché plus rentable .

j'ai modifié ton titre pour une meilleure lecture

marmotte

je pense qu'avant de voir l'aspect financier il faut avant tout avoir des convictions

kev53 a écrit:je pense qu'avant de voir l'aspect financier il faut avant tout avoir des convictions

Ben pas forcément, tous les gouts sont dans la nature, ça m'intéresse de savoir justement...

marmotte a écrit:j'ai modifié ton titre pour une meilleure lecture

marmotte

Tu pourrais faire pareil avec tout mes posts, je m'exprime souvent mal... Ou trop...

on n'a pas a se poser la question
c'est impossible pour nous
mais pour ceux qui en font et qui en tirent de bons revenus ,c'est très bien
les convictions ne nourissent pas dans aucun cas

enfin ce que je veux dire c'est que tu ne peux pas avoir passer 15 ans à griller les haies tout les ans, à avoir toujours été au taquet en N, à avoir un post "frais véto" long comme le bras et du jour au lendemain prendre la décision de passer en bio

gros manque de crédibilité

je ne suis pas bio mais il me semble qu'il y a des terroirs qui sont propices au bio alors que d'autres me paraissent inadéquats .... z'en pensez quoi vous ???

marindodouce29 a écrit:

marmotte a écrit:j'ai modifié ton titre pour une meilleure lecture

marmotte

Tu pourrais faire pareil avec tout mes potes, je m'exprime souvent mal... Ou trop...

tu m'étonnes

ça dépend pas mal de tes rotations aussi, possibilités de débouchés, de la main oeuvre dispo, et de ton niveau d'équipement

imanol a écrit:je ne suis pas bio mais il me semble qu'il y a des terroirs qui sont propices au bio alors que d'autres me paraissent inadéquats .... z'en pensez quoi vous ???

Bonne question mais c'est pas la mienne!!!!

Des terres propices, je vois, des terres inadéquates je vois pas ...


va y avoir plus de pas bio qui vont répondre que de bio...

rififi a écrit:

marindodouce29 a écrit:

marmotte a écrit:j'ai modifié ton titre pour une meilleure lecture

marmotte

Tu pourrais faire pareil avec tout mes potes, je m'exprime souvent mal... Ou trop...

tu m'étonnes      

je comprenais pas ce que venaient faire ses potes là dedans mais effectivement après correction

c'est pas sa faute pat, c'est son smartphone qui dit:

kev53 a écrit:je pense qu'avant de voir l'aspect financier il faut avant tout avoir des convictions

 ce n'est pas mon cas .... et pourtant j'ai une ferme en bio. .... enfin faut voir ce que tu entends par "avoir des convictions"

kev53 a écrit:enfin ce que je veux dire c'est que tu ne peux pas avoir passer 15 ans à griller les haies tout les ans, à avoir toujours été au taquet en N, à avoir un post "frais véto" long comme le bras et du jour au lendemain prendre la décision de passer en bio

gros manque de crédibilité  

+1 c'est pas ma façon de voir notre métier et pis franchement on à déjà assez de contraintes faire du bio ça serait en remettre une couche

erwin a écrit:

kev53 a écrit:je pense qu'avant de voir l'aspect financier il faut avant tout avoir des convictions

 ce n'est pas mon cas .... et pourtant j'ai une ferme en bio.

et bien tu fait parti des gens que je trouve bizarre

pareil kev si la remuneration est là je dirais pourquoi pas?

pourquoi hermine pas possible chez vous???????? les terres sont a ce point polluer de nitrates dans le 22??



hermine c'est du 4 eme degré............:-)

marindodouce29 a écrit:

imanol a écrit:je ne suis pas bio mais il me semble qu'il y a des terroirs qui sont propices au bio alors que d'autres me paraissent inadéquats .... z'en pensez quoi vous ???

Bonne question mais c'est pas la mienne!!!!

Des terres propices, je vois, des terres inadéquates je vois pas ...


va y avoir plus de pas bio qui vont répondre que de bio...

Si,y'a des terres plus propice,c'est un fait(choix des cultures,possibilités de passer quand on veut...).Si mon terroir s'y prêtais je m'y essaierais bien(mais c'est pas le cas)

kev53 a écrit:je pense qu'avant de voir l'aspect financier il faut avant tout avoir des convictions

sur le curseur entre l'idéologie et les aides financières on peut aussi réfléchir intelligemment et notamment économiquement. Après est-ce que le bio est un système pérenne ?

perso je pense passer en tout herbe alors la suite peut etre le bio mais j'y crois pas

autrement moi j'admire les bio qui réussissent depuis 10-15 ans

les nouveaux bio sont souvent des chasseurs de $$$ (pas tous)

Oué, j'en connais au moins un....

erwin a écrit:

kev53 a écrit:je pense qu'avant de voir l'aspect financier il faut avant tout avoir des convictions

 ce n'est pas mon cas .... et pourtant j'ai une ferme en bio.   ....  enfin faut voir ce que tu entends par "avoir des convictions"

tu peux donc repondre à la question principale

Anestel a écrit:Oué, j'en connais au moins un....

vas y balance

marmotte a écrit:



les nouveaux bio sont souvent des chasseurs de $$$ (pas tous)

et quand bien même puisque c'est par là qu'on nous pousse ...je leur donne entièrement raison .

Anestel a écrit:Oué, j'en connais au moins un....

Ben celui la, (si c'est bien le même) il est plus en bio...

jacquou le croquant a écrit:

marmotte a écrit:



les nouveaux bio sont souvent des chasseurs de $$$ (pas tous)

et quand bien même puisque c'est par là qu'on nous pousse ...je leur donne entièrement raison .

dans ce cas passons TOUS en bio, juste pour voir ce que ça ferait

rififi a écrit:

marindodouce29 a écrit:

marmotte a écrit:j'ai modifié ton titre pour une meilleure lecture

marmotte

Tu pourrais faire pareil avec tout mes posts, je m'exprime souvent mal... Ou trop...

tu m'étonnes      

je m'exprime mal car trop, je n'arrive pas toujours à exprimer mes idées simplements
tu veux voir si je ne sais pas m'exprimer??

je suis passé en bio pour différentes raisons:
-une personne dans la famille qui a des problèmes de santé, la réponse des médecins, "c'est la chimie qui nous entourent", donc on essaie de la réduire, vaste débat, pas facile, on a pris une orientation et c'est tout!
-l'atrait technique, je suis plus content quand je réussie un blé à 50 qx/ha, qu'avant où j'avais du mal à faire 70 sachant que j'essayais de réduire les phytos au max et finalement à la fin, il y avait toujours quelquechose qui pêchait.
- les aides qui ne sont pas anodine et qui font que tu ne prends pas de risque, au pire, tu sera comme avant...
- la demande des consommateurs qui font que il y a un débouché.

Le Mecreant a écrit:

Anestel a écrit:Oué, j'en connais au moins un....

Ben celui la, (si c'est bien le même) il est plus en bio...

Ah bon???? Il s'est fait dégager d'un champs qu'il a grillé au round up, c'est tout ce que j'en sais.

rififi a écrit:

jacquou le croquant a écrit:

marmotte a écrit:



les nouveaux bio sont souvent des chasseurs de $$$ (pas tous)

et quand bien même puisque c'est par là qu'on nous pousse ...je leur donne entièrement raison .

dans ce cas passons TOUS en bio, juste pour voir ce que ça ferait

il y en a un en bio à 3 bornes

1.5 T de blé dans 5 ha
les betteraves il passait la faucheuse dessus toutes les semaines pour pas que ça graine
ca fait 2 ans qu'il est en bio mais je pense pas qu'il aille bien loin ou alors on est vraiment des blaireaux

pour moi pour faire du bio il faut etre carré dans les cultures et c'est bien plus technique que le conventionnel c'est pourquoi j'admire ceux qui y arrivent en cultures

marindodouce29 a écrit:
vas y balance

Il est pas loin de chez toi...

massey8210 a écrit:pareil kev si la remuneration est là je dirais pourquoi pas?

pourquoi hermine pas possible chez vous???????? les terres sont a ce point polluer de nitrates dans le 22??



hermine c'est du 4 eme degré............:-)

ce serait un avantage, l'inertie serait plus longue avant de devoir adapter les rotations

Anestel a écrit:

marindodouce29 a écrit:
vas y balance

Il est pas loin de chez toi...

c'est bien pour ça que je demandais, si je pense bien il est toujours andré...

marmotte a écrit:
pour moi pour faire du bio il faut etre carré dans les cultures et c'est bien plus technique que le conventionnel c'est pourquoi j'admire ceux qui y arrivent en cultures

+1

jacquou le croquant a écrit:

marmotte a écrit:



les nouveaux bio sont souvent des chasseurs de $$$ (pas tous)

et quand bien même puisque c'est par là qu'on nous pousse ...je leur donne entièrement raison .

ça finira par s'arreter, et tant pis pour les convaincus que ça desservira...

Quand je dit que je suis passé en Bio pour l'argent , soyons clair je parle de la certification bio, pour le reste je n'ai jamais cramé les haie au Roundup. On va dire que je suis pour une agriculture paysanne et réfléchie, donc on utilise les techniques et produits a disposition sans exagérer. Le problème étant que cette méthode de travail n'a pas de reconnaissance financière. Dans mon cas si j'avais continué en conventionnel, c'était la clé sous le paillasson a court terme. Donc je suis passé en bio. Toutefois je précise également que le passage en bio m'ouvrait un marché particulier ; il faut aussi être méfiant, aujourd'hui les GMS veulent la bio au prix du conventionnel. Alors il faut faire gaffe ou on met les pieds, parce qu'il ne faut pas réver le bio c'est plus délicat a mener, et il n'y a pas de filet pour rattraper les aléas.

marindodouce29 a écrit:

Anestel a écrit:

marindodouce29 a écrit:
vas y balance

Il est pas loin de chez toi...

c'est bien pour ça que je demandais, si je pense bien il est toujours andré...

Il va pas se vanter de s'être fait sauter son agrément. En tout cas, j'ai eu l'info d'un gars en ovin bio qui s'est fait jeter dans ce secteur là par plusieurs sources, et il ne vend plus dans notre circuit.
C'est tout ce que je peut dire.

le vent ne vient pas toujours de ce sens là, je ne capte pas toujours bien radio plaine

BIEN FAIT POUR LUI !! 

marindodouce29 a écrit:

erwin a écrit:

kev53 a écrit:je pense qu'avant de voir l'aspect financier il faut avant tout avoir des convictions

 ce n'est pas mon cas .... et pourtant j'ai une ferme en bio.   ....  enfin faut voir ce que tu entends par "avoir des convictions"

tu peux donc repondre à la question principale

Mon raisonnement a été le suivant: en conventionnel nous avons de nouvelles contraintes "environnement" chaque année ; contraintes qui font qu'on se rapproche de plus en plus du bio ... alors pourquoi pas ajouter une petite dose de contrainte supplémentaire et prendre des primes en plus ?

Je n'ai qu'une bonne centaine d'ha en bio et je ne suis pas prêt ( techniquement et psychologiquement ) d'y faire passer toute ma SAU !

ça répond à ta question ?

marindodouce29 a écrit:

imanol a écrit:je ne suis pas bio mais il me semble qu'il y a des terroirs qui sont propices au bio alors que d'autres me paraissent inadéquats .... z'en pensez quoi vous ???

Bonne question mais c'est pas la mienne!!!!

Des terres propices, je vois, des terres inadéquates je vois pas ...


va y avoir plus de pas bio qui vont répondre que de bio...

je parlais de terroir et non de terre... nuance petite .
par exemple, la plaine de la Marne doit rester une région de production intensive d'un côté
et de l'autre, la vallée de la Tarentaise pourrait valoriser de façon optimale des productions bio

certes, ça ne répond pas à ta question mais en lisant entre les lignes, peut être que ça peut donner une piste de réflexion pour répondre en partie à ta question

marindodouce29 a écrit:

imanol a écrit:je ne suis pas bio mais il me semble qu'il y a des terroirs qui sont propices au bio alors que d'autres me paraissent inadéquats .... z'en pensez quoi vous ???

Bonne question mais c'est pas la mienne!!!!

Des terres propices, je vois, des terres inadéquates je vois pas ...


va y avoir plus de pas bio qui vont répondre que de bio...

Si, je pense qu'il y a des terres plus adaptées et plus faciles à convertir que d'autres.

J'étais très tenté il y a une quinzaine d'années par ce mode de production, mais en essayant de faire le point sur les solutions techniques (ou plutôt sur l'absence!!!) que j'aurais pu utiliser pour respecter le cahier des charges, je me suis dis que j'allais droit ds le mur, et j'ai renoncé.
Les producteurs qui ont sauté le pas à l'époque, et qui réussissent bien aujourd'hui, cultivent des terres plutôt profondes, avec peu de cailloux, ce qui leur permet d'avoir par ex, des désherbages mécaniques précis et performants. Le fait d'avoir des terres profondes leur apporte de meilleures minéralisations d'automne, et fait que les cultures ont moins de stress hydriques et sont donc moins sujettes au parasitisme. Je précise bien que je parle d'un contexte particulier notamment par le choix des cultures, donc je ne généralise pas non plus à l'ensemble de la production agricole.

erwin a écrit:

marindodouce29 a écrit:

erwin a écrit:

kev53 a écrit:je pense qu'avant de voir l'aspect financier il faut avant tout avoir des convictions

 ce n'est pas mon cas .... et pourtant j'ai une ferme en bio.   ....  enfin faut voir ce que tu entends par "avoir des convictions"

tu peux donc repondre à la question principale

Mon raisonnement a été le suivant: en conventionnel nous avons de nouvelles contraintes "environnement" chaque année ; contraintes qui font qu'on se rapproche de plus en plus du bio ... alors pourquoi pas ajouter une petite dose de contrainte supplémentaire et prendre des primes en plus ?

Je n'ai qu'une bonne centaine d'ha en bio et je ne suis pas prêt ( techniquement et psychologiquement ) d'y faire passer toute ma SAU !

 ça répond à ta question ?

tu as plusieurs fermes ou alors espacé d'une certaine distance car il me semble qu'on en peut pas avoir du bio et conventionnel sinon ????

+1 Pierrot.Les solutions chimques sont assez universelles,les solutions bio bcp moins selon les terroirs et les productions.

La marche parait aussi moins haute pour un eleveur ovin ou vaches allaitantes(naisseur) que pour un systeme grandes cultures

d'un côté en bio, on peut avoir l'espoir que les charges variables et de structures au lieu de tendre vers le ciel en conventionnel (à part dans des grosses structures ou des regroupements qui permettent vraiment d'optimiser la gestion) pourraient tendre vers 0, on a l'assurance pdt 5 ans que des aides et des prix soient multipliés par deux, la gloire, la considération, une espérance de meilleure santé, peut être moins de travail, etc.
De l'autre, en conventionnel, des prix qui risquent d'être tirés sans cesse vers le bas, des coûts de plus en plus hauts malgré une plus grande maîtrise, des stratégies de couvertures de plus en plus complexes qui ne sont pas forcément rentables pour des structures petites ou moyennes qui n'ont pas suffisamment de lots pour amortir le temps de réflexion voir du conseil, des aléas climatiques de plus en plus marqués malgré les pseudo assurances, des débouchés ou qualité rime avec bonté (sans rémunération significative), des contrôles qui riment avec guestapo, etc.

c'est vrai que.... ça peut faire réfléchir

Après je ne conçois pas le bio avec une simple herse étrille qui désherbe vaguement un peu entre les rangs le plus souvent surement plus près de 50% des mauvaises herbes que de 90%. Non?

En revanche, qui aurait un retour d'expérience en bio céréales avec des techniques visant une qualité et une quantité optimale? Je pense notamment au désherbage mécanique sur le rang. Maîtrise, coût, résultats? Là après il faut revoir les calculs mais pourquoi pas? J'ai l'impression que les vecteurs d'information en faveur du bio, notamment les chambres d'agriculture & co font bcp de pub pour le bio mais savent ils comment bien le maîtriser autant en système céréalier qu'en système élevage où une erreur est plus facilement rattrapable?

erwin a écrit:

marindodouce29 a écrit:

erwin a écrit:

kev53 a écrit:je pense qu'avant de voir l'aspect financier il faut avant tout avoir des convictions

 ce n'est pas mon cas .... et pourtant j'ai une ferme en bio.   ....  enfin faut voir ce que tu entends par "avoir des convictions"

tu peux donc repondre à la question principale

Mon raisonnement a été le suivant: en conventionnel nous avons de nouvelles contraintes "environnement" chaque année ; contraintes qui font qu'on se rapproche de plus en plus du bio ... alors pourquoi pas ajouter une petite dose de contrainte supplémentaire et prendre des primes en plus ?

Je n'ai qu'une bonne centaine d'ha en bio et je ne suis pas prêt ( techniquement et psychologiquement ) d'y faire passer toute ma SAU !

 ça répond à ta question ?

ben ouais , si il faut faire des cultures à zoziaux pour vivre correctement , faut pas se poser de questions puisque c'est le consommateur qui le demande .
il y a un temps où les convictions sur l'agriculture conventionnelle et familiale ne paye plus son gussss .

erwin a écrit:

marindodouce29 a écrit:

erwin a écrit:

kev53 a écrit:je pense qu'avant de voir l'aspect financier il faut avant tout avoir des convictions

 ce n'est pas mon cas .... et pourtant j'ai une ferme en bio.   ....  enfin faut voir ce que tu entends par "avoir des convictions"

tu peux donc repondre à la question principale

Mon raisonnement a été le suivant: en conventionnel nous avons de nouvelles contraintes "environnement" chaque année ; contraintes qui font qu'on se rapproche de plus en plus du bio ... alors pourquoi pas ajouter une petite dose de contrainte supplémentaire et prendre des primes en plus ?

Je n'ai qu'une bonne centaine d'ha en bio et je ne suis pas prêt ( techniquement et psychologiquement ) d'y faire passer toute ma SAU !

 ça répond à ta question ?

vous avez le droit d'avoir du conventionnel et du bio au meme siege d'exploitation en belgique?? en france je crois que c'est finit

erwin exploite en Belgique et en Roumanie il me semble .

on avoir une démarche en partie bio sans être forcément en bio...c'est un peu mon cas...comment se rapprocher du bio sans être pieds et mains liés dans un système que l'on ne maîtrise pas...