pourquoi le choix de la production en bio??

par Invité Lun 08 Déc 2014, 11:02

Rappel du premier message :

Il y une partie du forum qui est en agriculture bio ou en conversion, plusieurs nouveaux aussi a ce que j'ai lu.

Question simple, pourquoi avez vous fait le choix du bio?

par **daniel89** Lun 08 Déc 2014, 13:49

La survie de "l'agriculture à intrants réduits" n'est pas essentiellement liée qu'à un problème économique???
Un agriculteur qui produit ce type de récolte ne peut obtenir des prix deux à 4 fois plus élevés que ceux de l'agriculture conventionnelle, a t'il la moindre chance de pouvoir continuer à produire??

Et à partir de quelle couverture du marché les prix commenceront'ils à s'écrouler??

par Invité Lun 08 Déc 2014, 13:50

escrito17 a écrit:on avoir une démarche en partie bio sans être forcément en bio...c'est un peu mon cas...comment se rapprocher du bio sans être pieds et mains liés dans un système que l'on ne maîtrise pas...

Je pense que bcp de ceux qui passent au bio commencent comme ça et se rendent compte un jour qu'ils n'ont plus qu'un petit pas à faire pour passer au bio(et bénéficier des aides qui rémunèrent leurs efforts)
C'est souvent assez prgressif comme démarche(enfin,ceux que je connais)

par Invité Lun 08 Déc 2014, 13:52

imanol a écrit:
marindodouce29 a écrit:
imanol a écrit:je ne suis pas bio mais il me semble qu'il y a des terroirs qui sont propices au bio alors que d'autres me paraissent inadéquats .... z'en pensez quoi vous ???

Bonne question mais c'est pas la mienne!!!!

Des terres propices, je vois, des terres inadéquates je vois pas ...

va y avoir plus de pas bio qui vont répondre que de bio...
je parlais de terroir et non de terre... nuance petite .
par exemple, la plaine de la Marne doit rester une région de production intensive d'un côté
et de l'autre, la vallée de la Tarentaise pourrait valoriser de façon optimale des productions bio

certes, ça ne répond pas à ta question mais en lisant entre les lignes, peut être que ça peut donner une piste de réflexion pour répondre en partie à ta question

oui ok c'est une vision, mais ça n'en fait pas des terres inadequates au sens technique si je comprends bien ton propos...

et puis ramer, l'eau est trop froide, et lire entre les lignes, c'est pas mon but ici, juste que les gens qui font du bio exprime leurs raisons.
je repondrai d'ailleurs aussi moi meme à la question.

mais t'as le droit de t'exprimer aussi, je suis pas sectaire. et je suis surement moins costaud que toi ce qui me pousse à etre plus tolerant : rr

par **Olivier62** Lun 08 Déc 2014, 13:55

kev53 a écrit:enfin ce que je veux dire c'est que tu ne peux pas avoir passer 15 ans à griller les haies tout les ans, à avoir toujours été au taquet en N, à avoir un post "frais véto" long comme le bras et du jour au lendemain prendre la décision de passer en bio

gros manque de crédibilité

Oh que oui que tu peux j'ai le cas avec des voisins! Ils sont passés en bio avec 60vl et 160ha sont montés à 160 vl ont refait du lait conventionnel puis refait du lait bio et repartis 100% en conventionnel il y à 1 an......... des chasseurs de primes!

par Invité Lun 08 Déc 2014, 13:59

marindodouce29 a écrit:
Spoiler:

vous avez le droit d'avoir du conventionnel et du bio au meme siege d'exploitation en belgique?? en france je crois que c'est finit

Pas sur du tout il me semble avoir vue ché plus ou qu'on pouvait toujours avoir 2 ateliers un bio et l'autre conventionnel.
ce que faisait ou peut etre toujours un gars sur une commune voisine avec un atelier porc conventionnel et VA bio . : victoire

par Invité Lun 08 Déc 2014, 14:00

marindodouce29 a écrit:

oui ok c'est une vision, mais ça n'en fait pas des terres inadequates au sens technique si je comprends bien ton propos...

et puis ramer, l'eau est trop froide, et lire entre les lignes, c'est pas mon but ici, juste que les gens qui font du bio exprime leurs raisons.
je repondrai d'ailleurs aussi moi meme à la question.

mais t'as le droit de t'exprimer aussi, je suis pas sectaire. et je suis surement moins costaud que toi ce qui me pousse à etre plus tolerant

Si,y'a des terres plus propices.comme dit pierrot profondes et j'ajouterais qui se réssuient bien. ou tu peux semer quand tu veux ou tu as toute une palette de cultures possibles,ou tu peux faire des déherbages mécaniques sans probleme...

par Invité Lun 08 Déc 2014, 14:02

j'ai connu mes anciens patrons qui avait lait et cereales en conventionnels, ou les vaches ne sortaient jamais, sauf un parcours de 50 ares l'été, meme les taries, maïs toute l'année et systeme classique, 8500 l de moyenne grosso modo, antibio au moindre pepins...
a 50 ans ils ont diminué de moitié le nombre de vaches, remis des prairies et remis les vaches en pature, l'occasion à été une opportunité sur quelques terres en bio d'un cousin avec vente directe. i
ls se sont lancés, si j'etais sceptique au depart, quelques années plus tard, en les revoyant, il avaient changé leurs visions... ça existe aussi

par Invité Lun 08 Déc 2014, 14:08

laurent53 a écrit:
marindodouce29 a écrit:

oui ok c'est une vision, mais ça n'en fait pas des terres inadequates au sens technique si je comprends bien ton propos...

et puis ramer, l'eau est trop froide, et lire entre les lignes, c'est pas mon but ici, juste que les gens qui font du bio exprime leurs raisons.
je repondrai d'ailleurs aussi moi meme à la question.

mais t'as le droit de t'exprimer aussi, je suis pas sectaire. et je suis surement moins costaud que toi ce qui me pousse à etre plus tolerant

Si,y'a des terres plus propices.comme dit pierrot profondes et j'ajouterais qui se réssuient bien. ou tu peux semer quand tu veux ou tu as toute une palette de cultures possibles,ou tu peux faire des déherbages mécaniques sans probleme...

oui mais non, des terres propices, ne rendent pas les autres inadequates techniquement parlant. imanol à donner une raison à son propos.
des mauvaises terres peu profondes avec cailloux, humides ou seches, sont moins propices bien entendu, mais peuvent aussi accepter du bio en acceptant que le rendement soit en rapport... mais parfois les mauvaises terres, ne valorisent pas economiquement le traitement qu'elles necessitent pour produire en conventionnel.
et d"'ailleurs je pense que le propos d'imanol etait plutot que les terres à bons potentiels doivent etre conservé pour exprimer au mieux ce fort potentiel...

par Invité Lun 08 Déc 2014, 14:13

les terres froides qui minéralisent pas ou tu passes pas quand tu veux et ou tu as un choix restreint de cultures,tu peux les conduire en bio,ça ne garantie pas que tu récolteras quelque chose.Il reste l'elevage(donc revoir totalement le systeme)

par Invité Lun 08 Déc 2014, 14:16

laurent53 a écrit:les terres froides qui minéralisent pas ou tu passes pas quand tu veux et ou tu as un choix restreint de cultures,tu peux les conduire en bio,ça ne garantie pas que tu récolteras quelque chose.Il reste l'elevage(donc revoir totalement le systeme)

oui oui on est d'accord

par Invité Lun 08 Déc 2014, 14:24

@marin, ce n'est pas tant le problème de potentiel des terres qui m’interpelle.... je pense aussi aux problématiques liées à l'organisation des filières, au contexte "local" dans son grand ensemble, produire est une chose mais commercialiser (voire bien commercialiser) en est une autre !

je suis en train de convertir une partie de ma ferme des sables, objectif 25% de la SAU en 2017 pour répondre à une demande particulière ... des consommateurs. Je pars du principe suivant; certes ce terroir est ultra productif cependant, en restant dans un schéma traditionnel, je me heurte à la concurrence venant du don russe en légume ou du fin fond du Kénya en fleurs et plantes médicinales. Le bio requiert plus de technicité donc, moi français moyen, je me positionne là où mes concurrents ne pourront pas aller avant perpette. C'est mon contexte, il n'en est pas de même pour tous, je pense par exemple aux producteurs de lavande du sud est qui souffrent de la concurrence bulgare.

jusqu'à présent, il est possible de cumuler les deux modes sur une même exploitation, sur cette photo un maïs doux bio sous le pivot et un conso classique plus loin

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par Invité Lun 08 Déc 2014, 14:34

imanol

ça a fait partie de ma reflexion aussi. je repondrai à ma question ce soir, pas le temps là.

par **hermine 22** Lun 08 Déc 2014, 14:41

massey8210 a écrit:pareil kev si la remuneration est là je dirais pourquoi pas?

pourquoi hermine pas possible chez vous???????? les terres sont a ce point polluer de nitrates dans le 22??

hermine c'est du 4 eme degré............:-)

c'est plus simple en fait
essaie de faire un ha de plants de pomme de terre pour l'export en bio ,les exigences sanitaire sont impitoyable
c'est l'acheteur qui décide du cahier des charges sanitaires
pas les convictions Laughing

par **Le Mecreant** Lun 08 Déc 2014, 15:58

laurent53 a écrit:+1 Pierrot.Les solutions chimques sont assez universelles,les solutions bio bcp moins selon les terroirs et les productions.

La marche parait aussi moins haute pour un eleveur ovin ou vaches allaitantes(naisseur) que pour un systeme grandes cultures

Je pense surtout que tout dépend d'où on part, si le système est "presque bio" le pas est relativement facile, mais si on est en système vraiment intensif c'est pas gagné non plus.
De toute manière de vouloir mettre tout le monde en bio est une anerie, il y a effectivement des terroirs qui s'y pretent plus que d'autre, comme pour l'intensif d'ailleurs. Dans mon coin d'origine, si tu ne met rien tu sort 45 qtx et si tu met tout ce qu'il faut en intensif t'en fera 55... et la récolte ne paieras pas les intrants, il y en a plus d'un qui a essayé.

par **daniel89** Lun 08 Déc 2014, 16:57

l'aspect commercial du système n'a pas l'air de vous motiver beaucoup. Vous comptez bien les vendre vos productions??
A partir de quel % de couverture du marché pensez vous que les prix s'écrouleront???

par **hermine 22** Lun 08 Déc 2014, 17:07

daniel89 a écrit:l'aspect commercial du système n'a pas l'air de vous motiver beaucoup. Vous comptez bien les vendre vos productions??
A partir de quel % de couverture du marché pensez vous que les prix s'écrouleront???

juste un indicateur
un légumier en bio et vente directe sur le littoral ,soit 5000 résidents l'hiver et 20000 l'été estime qu'ils sont un de trop
ils sont a quatre :réfléchi

et encore c'est en station balnéaire réputée
sur le marché chez moi en plein centre 22 ,le maraicher bio viens du 44
soit au mini 150 km
il ne va pas venir longtemps
les roros et la demande sont sur la cote ,pas a trifouillis les oies

par Invité Lun 08 Déc 2014, 17:37

Tiens, en parlant de bio, camille ne vient plus sur ACE ?? :réfléchi

par **Le Mecreant** Lun 08 Déc 2014, 17:44

Je crois qu'en légume le marché est saturé. D'autre part il ne faut pas oublier que les clients payent plus cher le bio et ne sont pas prèt a avoir des produits moins "beaux" au prétexte qu'ils sont bio. C'est en outre une clientèle qui a un niveau de vie plutôt supérieur, donc plus exigeante. Pour la vente directe il faut dire la vérité aussi, a part ceux pour qui le bio est une religion les autres clients se fichent que ce soit bio ou pas, leur vraie motivation est "comme j'achète a quelqu'un que je connais et qui produit près de chez moi c'est forcement de meilleure qualité." En réalité les choses ne sont pas ce qu'elles paraissent être. je pense que le conventionnel qui fait de la vente directe a autant de chance qu'un bio de s'en sortir s'il a le produit que veut le client. Pour beaucoup "Bio" est surtout égal a proximité, et a "je n'absorbe pas de produit chimique"

par **erwin** Lun 08 Déc 2014, 17:47

marmotte a écrit:
Spoiler:

tu as plusieurs fermes ou alors espacé d'une certaine distance car il me semble qu'on en peut pas avoir du bio et conventionnel sinon ????

oui

par **gan 29** Lun 08 Déc 2014, 20:04

on s était posé la question de partir en bio sur une partie de l exploitation

je pense qu il faut avoir des terres propres dès le départ sinon chardons , rumex , chiendent etc revienne au galop dans notre climat humide ...

puis les années se suivent mais ne se ressemble pas , s il fait sec qu on est 1 ou 100 ha d herbe , ça ne pousse pas donc la mono-culture est risquée

donc on a fini avec une mae sfei qui finit en 2015 et s est avéré pas mal vu notre niveau de production et les compensations économiques

par Invité Lun 08 Déc 2014, 20:21

En Gaume, on a la plus grande concentration de bios de Belgique, près de 40% , parait-il.
Moins de 5% d' entre- eux sont des convaincus qui font ça comme il se doit.
15 % d' entre- eux sont des " opportunistes de la dernière cartouche."
Et pour 80%, ce n' est rien d' autres que le " CPAS de l' agriculture".

MAGNIFIQUE.

par **hermine 22** Lun 08 Déc 2014, 20:27

le gaumais a écrit:En Gaume, on a la plus grande concentration de bios de Belgique, près de 40% , parait-il.
Moins de 5% d' entre- eux sont des convaincus qui font ça comme il se doit.
15 % d' entre- eux sont des " opportunistes de la dernière cartouche."
Et pour 80%, ce n' est rien d' autres que le " CPAS de l' agriculture".

MAGNIFIQUE.

c'est quoi cpas ? :réfléchi

niveau énarque ?
si j'étais en bordure d'une grande ville ,j'en ferait un peu ,ca c'est certains
pour le moment je me contente de faire du bois bio pour chauffer les citadins
c'est déjà ca

par **algi** Lun 08 Déc 2014, 20:31

marmotte a écrit:
rififi a écrit:
jacquou le croquant a écrit:
marmotte a écrit:

les nouveaux bio sont souvent des chasseurs de $$$ (pas tous)

et quand bien même puisque c'est par là qu'on nous pousse ...je leur donne entièrement raison .

dans ce cas passons TOUS en bio, juste pour voir ce que ça ferait

il y en a un en bio à 3 bornes

1.5 T de blé dans 5 ha
les betteraves il passait la faucheuse dessus toutes les semaines pour pas que ça graine
ca fait 2 ans qu'il est en bio mais je pense pas qu'il aille bien loin ou alors on est vraiment des blaireaux

pour moi pour faire du bio il faut etre carré dans les cultures et c'est bien plus technique que le conventionnel c'est pourquoi j'admire ceux qui y arrivent en cultures

ceux qui y arrivent je voudrais visiter la ferme parce que tous ceux que je connais se prennent tres souvent des sacrés tole

par **philaubers** Lun 08 Déc 2014, 20:34

daniel89 a écrit:l'aspect commercial du système n'a pas l'air de vous motiver beaucoup. Vous comptez bien les vendre vos productions??
A partir de quel % de couverture du marché pensez vous que les prix s'écrouleront???

à lire le sujet,faire du bio,c'est soit par conviction,soit pour les aides.
donc,tu es hors sujet! Very Happy

l'offre et la demande,c'es un détail!

par **le chouan** Lun 08 Déc 2014, 20:44

Pour en revenir à la question de départ:
J'ai fait ma conversion à l'automne 96.On utilisais l'homeopathie sur la ferme depuis 1981,le fumier était composté.Depuis 4/5 ans je semai des prairies multi-espèce.Je voulais recommnencer à faire des betteraves,la surface en maïs diminuait regulièrement.Le foin prenais de + en + de place dans les rations.
Tous ces éléments mis bout à bout fesait que j'étais presqu'en bio,sans en avoir les + values.
Pas de regrets encore.
Pour les autres remarques concernant une éventuelle chute des prix,comment font les conventionnels lorsque le blé est à 100€/t,la viande qui vient de perdre 0.50€/kg?et bien les bios font comme les copains,il y a des fois ou il faut savoir se serrer la ceinture.Quel conventionel ne s'est jamais serré la ceinture au cours de sa carrière?

par **michel** Lun 08 Déc 2014, 21:14

imanol a écrit:
marindodouce29 a écrit:
imanol a écrit:je ne suis pas bio mais il me semble qu'il y a des terroirs qui sont propices au bio alors que d'autres me paraissent inadéquats .... z'en pensez quoi vous ???

Bonne question mais c'est pas la mienne!!!!

Des terres propices, je vois, des terres inadéquates je vois pas ...

va y avoir plus de pas bio qui vont répondre que de bio...
je parlais de terroir et non de terre... nuance petite .
par exemple, la plaine de la Marne doit rester une région de production intensive d'un côté
et de l'autre, la vallée de la Tarentaise pourrait valoriser de façon optimale des productions bio

certes, ça ne répond pas à ta question mais en lisant entre les lignes, peut être que ça peut donner une piste de réflexion pour répondre en partie à ta question

je suis d'accord avec ca

intensifier en montagne n'a pas vraiment de sens

et extensifier en plaine fertile est ???? ridicule ....

par Invité Lun 08 Déc 2014, 21:24

je voulais un systeme laitier herbager, le bio en est un prolongement, une technique differente, donc reflechir differemment à comment gerer les problemes. (ça rejoint marmotte)
et puis je voulais travailler seul, je suis pas tres sociable au boulot Embarassed

donc il fallait un quotas tenable, et pour en vivre demain, une petite ferme doit se demarquer des plus grosses qui pourront tenir des prix que je ne pourrai pas. (ça rejoint imanol).

et puis j'aimerai pouvoir defendre ce que je produit au contact d'une clientele... a terme! donc le bio pourra etre un petit plus sur le produit en question. car je suis d'accord avec le mecréant, en produit disponible, les gens regarde surtout le local bien plus que specifiquement bio.

par **michel** Lun 08 Déc 2014, 21:28

ON peut profiter de ce post pour inventorier ce qui est difficile en bio :

-la maitrise de l'enherbement

-les problemes sans fongicide

-soigner sans antibiotique les anaimaux

......................................

-

par **Bast** Lun 08 Déc 2014, 22:04

la maîtrise de l'enherbement, c'est technique et/ou coûteux mais ça se gère pas trop mal. Par contre si on veut faire des TCS ou du SD là effectivement c'est quasi impossible.
Pour le moi le gros soucis c'est la maîtrise de l'azote puis viennent les problèmes fongiques.

par **la cigogne** Lun 08 Déc 2014, 22:06

une petite remarque :
Demain ,j'ai grand peur qu'une ferme se convertissant en bio ,ne pourra revenir en conventionnel si le successeur le souhaite .
Ce qui peut impacter le capital d'exploitation .

par **gégé 81** Lun 08 Déc 2014, 22:09

Pour éclairer la question du bio et du conventionnel sur la même exploitation, je pense que c'est possible à condition qu'il n'y ait pas les mêmes productons bio et conventionnel.
J'ai un voisin en grandes cultures (céréales pailles, tournesol, pois chiches, lentilles, féveroles...) tout en bio; il vient de s'agrandir et sur les ha récupérés il veut faire du conventionnel et après renseignements il pourrait faire par exemple du blé tendre en bio et du blé dur en conventionnel, du tournesol alimentaire en bio et du tournesol strié ou blanc (pour l'oisellerie) en conventionnel.
Le tout est d'avoir des produits nettement différenciables.
(Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué!!!)

par Invité Lun 08 Déc 2014, 22:18

juste pour répondre à la question . pourquoi ?

il y a 25 ans pour moi , à l'origine , la demande de clients suisse en recherche de ce type de production .
un verger situé dans une zone moins à risque phytosanitaire que la basse vallée .
enfin des prix à l'époque très attractifs conjugué avec une mévente en conventionnel .

aujourd'hui s'il fallait le refaire dans les conditions de l'époque , pas de problème :
on a eu la possibilité d'y aller par étape , ce qui ne semble plus être le cas aujourd'hui ; mais pas d'aides spécifique .

pour l'avenir ça dépendra du marché essentiellement mais aussi des risques d'impasses techniques face à de nouveaux ravageurs qui sont apparus depuis .

par Invité Lun 08 Déc 2014, 22:24

la cigogne a écrit:une petite remarque :
Demain ,j'ai grand peur qu'une ferme se convertissant en bio ,ne pourra revenir en conventionnel si le successeur le souhaite .
Ce qui peut impacter le capital d'exploitation .

pourquoi cela??

par Invité Mar 09 Déc 2014, 00:22

philaubers a écrit:
daniel89 a écrit:l'aspect commercial du système n'a pas l'air de vous motiver beaucoup. Vous comptez bien les vendre vos productions??
A partir de quel % de couverture du marché pensez vous que les prix s'écrouleront???

à lire le sujet,faire du bio,c'est soit par conviction,soit pour les aides.
donc,tu es hors sujet!
l'offre et la demande,c'es un détail!

C ' est très exactement cela.

@ Hermine: Le CPAS, c' est le Centre Public d' Action Sociale.
Ces 80 % auraient retourné la cabane si il n' était pas passés bio. Bien aidés en cela par le syndicat et les banques qui préfèrent les voir " survivre"; c' est un membre et un client qui reste et qu' on pourra continuer à tondre à l' envi. Il vaut mieux les voir décapitaliser que capituler.
En attendant, l' agriculture dans la région recule. Un tel ramassis d' assistés tire tout le monde vers le bas. Le commerce, tant en amont qu' en aval, s' en va. Bonjour la réserve d' Indiens. Sans parler des fraudes et arnaques en tout genre ni des futés qui ramassent plusieurs centaines de milliers d' euros en famille.
Tout cela me dégoute au plus haut point. Le sommet étant que les quelques vrais bios sont salis par ces pratiques et ces profiteurs de L' ARGENT PUBLIC.
Qu' est ce que le bio ?
Faire plaisir aux socialos- bobos- écolos
Surfer sur la vague du moment pour faire bonne figure face à des consommateurs aveuglés
Un marketing terriblement bien mené.
Une technique imparable pour maintenir de l' agriculture dans des zones plus difficiles avec encore plus de subventions, et cela, sans en avoir l' air.
Certes, il y a un peu de demande et quelques filières qui ont le mérite d' essayer de se mettre en place. Mais dans une très large mesure, le bio est , avant tout, un scandale.

par Invité Mar 09 Déc 2014, 00:38

la cigogne a écrit:une petite remarque :
Demain ,j'ai grand peur qu'une ferme se convertissant en bio ,ne pourra revenir en conventionnel si le successeur le souhaite .
Ce qui peut impacter le capital d'exploitation .

Ca, c' est très clair !!!!
La réforme de la PAC actuelle est en train ,chez nous, de dézinguer les bios au niveau financier. Désormais, ce sera beaucoup moins et surtout 25€/ ha au dessus de 64 has.
Et bien, aucun ne fait machine arrière. La grosse majorité n' ayant pas le choix tellement leur ferme est décapitalisée. D' autres ( qui en auraient les moyens) cherchent des filières en bios pour assurer la pérennité de leur exploitation, surtout si il y a un successeur ( ça, c' est déjà mieux).
Celui qui passe en bio, c' est définitif, sachez le !!

par **Sparthakus** Mar 09 Déc 2014, 07:04

complètement d('accord avec le côté tranché des deux posts précédents.
autrement dit, faux pas aller vers où on veut t'envoyer! Enfin du moins c'est ce que je pense.
le jour où coupe la ficelle...

par **Le Mecreant** Mar 09 Déc 2014, 08:08

Quand même une chose quand je dit que je suis passe en bio pour l'argent, ce n'est pas pour les primes, mais pour le prix de vente. Il faut savoir qu'a la fin de la conversion bio, j'avais plus d'intérêt a faire une SFEI que le maintient en bio... ce que j'ai fait.
A part ça je pense aussi que le système des aides est un frein a beaucoup de choses, une des raison qui me font me pencher sérieusement sur la culture c'est que aujourd'hui je suis en 100 % herbe, mais ce que je reprend est en culture, donc je me dit que mon intérêt est de garder cette surface en culture pour ne pas être coincé plus tard. Ca me donnera la possibilité de retourner des prairies.
Quand on gère une affaire sur des critères de satisfaction a des contraintes administratives, il y a quand même un sérieux problème... : cinglés

par **erwin** Mar 09 Déc 2014, 10:38

le gaumais a écrit:
philaubers a écrit:
daniel89 a écrit:l'aspect commercial du système n'a pas l'air de vous motiver beaucoup. Vous comptez bien les vendre vos productions??
A partir de quel % de couverture du marché pensez vous que les prix s'écrouleront???

à lire le sujet,faire du bio,c'est soit par conviction,soit pour les aides.
donc,tu es hors sujet!
l'offre et la demande,c'es un détail!
C ' est très exactement cela.

@ Hermine: Le CPAS, c' est le Centre Public d' Action Sociale.
Ces 80 % auraient retourné la cabane si il n' était pas passés bio. Bien aidés en cela par le syndicat et les banques qui préfèrent les voir " survivre"; c' est un membre et un client qui reste et qu' on pourra continuer à tondre à l' envi. Il vaut mieux les voir décapitaliser que capituler.
En attendant, l' agriculture dans la région recule. Un tel ramassis d' assistés tire tout le monde vers le bas. Le commerce, tant en amont qu' en aval, s' en va. Bonjour la réserve d' Indiens. Sans parler des fraudes et arnaques en tout genre ni des futés qui ramassent plusieurs centaines de milliers d' euros en famille.
Tout cela me dégoute au plus haut point. Le sommet étant que les quelques vrais bios sont salis par ces pratiques et ces profiteurs de L' ARGENT PUBLIC.
Spoiler:

C'est parce que tu es jaloux que tu les insultes ? :réfléchi

par **pierrot22** Mar 09 Déc 2014, 12:13

Le Mecreant a écrit:Quand même une chose quand je dit que je suis passe en bio pour l'argent, ce n'est pas pour les primes, mais pour le prix de vente. Il faut savoir qu'a la fin de la conversion bio, j'avais plus d'intérêt a faire une SFEI que le maintient en bio... ce que j'ai fait.
A part ça je pense aussi que le système des aides est un frein a beaucoup de choses, une des raison qui me font me pencher sérieusement sur la culture c'est que aujourd'hui je suis en 100 % herbe, mais ce que je reprend est en culture, donc je me dit que mon intérêt est de garder cette surface en culture pour ne pas être coincé plus tard. Ca me donnera la possibilité de retourner des prairies.
Quand on gère une affaire sur des critères de satisfaction a des contraintes administratives, il y a quand même un sérieux problème...

Une SFEI??? C'est quoi?

par Invité Mar 09 Déc 2014, 12:25

Système Fourrager Econome en Intrants. c'est une MAE.
Si mes souvenirs sont bons, tu t'engages à ne pas mettre plus de 30 unités d'azote sur les céréales de printemps et pas plus de 60 sur celles d'hiver, et pas plus de 18% de maïs cultivé par rapport à ta surface.
Et je crois zéro azote sur maïs.
Et bien sur aucun pesticide.
Tu t'engages sur 5 ans. En contrepartie on te donne des pépettes à l'hectare tous les ans, je sais plus combien, il me semble un peu plus de 100€, mais de toutes façons ça ne peut pas dépasser plus que 7000€ par an, grosso modo.
Chiffres pas surs.

par **pierrot22** Mar 09 Déc 2014, 12:38

Anestel a écrit:Système Fourrager Econome en Intrants. c'est une MAE.
Si mes souvenirs sont bons, tu t'engages à ne pas mettre plus de 30 unités d'azote sur les céréales de printemps et pas plus de 60 sur celles d'hiver, et pas plus de 18% de maïs cultivé par rapport à ta surface.
Et je crois zéro azote sur maïs.
Et bien sur aucun pesticide.
Tu t'engages sur 5 ans. En contrepartie on te donne des pépettes à l'hectare tous les ans, je sais plus combien, il me semble un peu plus de 100€, mais de toutes façons ça ne peut pas dépasser plus que 7000€ par an, grosso modo.
Chiffres pas surs.

Je ne connaissais pas merci! : victoire

par Invité Mar 09 Déc 2014, 12:42

Ça a peut-être changé, parce qu'on l'avait prise en 2008. André doit avoir les bons chiffres.

par **gan 29** Mar 09 Déc 2014, 12:42

Anestel a écrit:Système Fourrager Econome en Intrants. c'est une MAE.
Si mes souvenirs sont bons, tu t'engages à ne pas mettre plus de 30 unités d'azote sur les céréales de printemps et pas plus de 60 sur celles d'hiver, et pas plus de 18% de maïs cultivé par rapport à ta surface.
Et je crois zéro azote sur maïs.
Et bien sur aucun pesticide.
Tu t'engages sur 5 ans. En contrepartie on te donne des pépettes à l'hectare tous les ans, je sais plus combien, il me semble un peu plus de 100€, mais de toutes façons ça ne peut pas dépasser plus que 7000€ par an, grosso modo.
Chiffres pas surs.

tu fais erreur Anestel , la vieille mae sfei c était 100 u sur céréales d hivers et 30 sur prairie
zero azote minéral sur maïs
les pesticides sont autorisé à raison 1/2 dose par passage

les mae d aujourd hui sont moins contraignante que les anciennes

par Invité Mar 09 Déc 2014, 12:45

J'étais pas sure des chiffres : rr

par **massey8210** Mar 09 Déc 2014, 12:47

la marche reglementaire en ovin entre bio et sfei est pas grande...... mais le prix de vente doit changer??????????

par **gan 29** Mar 09 Déc 2014, 12:56

Anestel a écrit:J'étais pas sure des chiffres

tu durcis encore plus la mae : rr

par Invité Mar 09 Déc 2014, 12:59

Bin on avait décidé de ne pas la prolonger parce que c'était trop contraignant... Notre maïs était pas très beau...J'ai quand même souvenir de 60 et 30 pour l'azote, par contre oui on avait quand même le droit de mettre le fumier pour le maïs, mais pas l'azote en ptites boules.... C'est ça, l'azote minéral???

par **gan 29** Mar 09 Déc 2014, 13:08

azote minéral c est ce que tu épands à l épandeur d engrais

par **PV 53** Mar 09 Déc 2014, 13:09

gan 29 a écrit:azote minéral c est ce que tu épands à l épandeur d engrais

tu vas etre en retard......

par Invité Mar 09 Déc 2014, 13:10

gan 29 a écrit:azote minéral c est ce que tu épands à l épandeur d engrais

Plus qu'une minute!!! des bisous à Ganette!

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