Quel couvert de 2 espèces pour CIPAN 2015 pour bénéficier de SIE?

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Je suis dans la problématique suivante:

Je cherche à me faciliter la vie. je pourrais faire des protéagineux qui me dégagent par ha (0.7 ha de SIE) ou implanter des CIPAN avec 2 espèces qui me dégagent par ha (0.3 ha de SIE). je préfère choisir la deuxième hypothèse. Quelle association de 2 espèces de plantes pour obtenir un couvert homogène pour l'administration (faible coût, pas de difficulté de résultat et destruction facile)?

Bonnes réflexions.

Merci.

ca depend aussi du stade
plus elle pousse et pire c'est ...

nous avons semé aujourd'hui un mélange moutarde, phacelie ,radis, trèfle alexandrie . éligible sie semé a 8 a 10 kg ha

tres rapide d'implantation

Qu'est ce que je vends comme moutarde ces derniers jours... sur Septembre il n'y a pas énormément de choix pour que ça se développe bien...

A pu couvert
Limaces miam miam ...

tof a écrit:A pu couvert
Limaces miam miam ...

fait de l'avoine en pure au lieu de ces espèces trop "limacivores"...avoine rude,noire ou blanche...ou autre graminées(de bonne heure) millet,moha,shorgho etc...et prévoit 1 ha pour faire ta semence l'année prochaine ...

oui mais avoine pure pas éligible sie ....

avoine plus moutarde les limaces n'aiment pas trop

tof a écrit:A pu couvert
Limaces miam miam ...

tu comptais dessus pour tes SIE ?

mamie29 a écrit:oui mais avoine pure   pas éligible sie ....

avec de la féverole ou du pois fourrager...les limaces n'aiment pas ,surtout les pois...

bingo a écrit:je le redis ......  la moutarde est deconseillée avant de faire du mais

trouvez plutot de l'avoine au tas sortie de batteuse si vous voulez un truc a pas cher

je redirais les deux 20% moutarde et 80% avoine sortie d'une bonne batteuse.

moi 70 kg avoine noir+2 kg moutarde

fort content de mon méteil et très déçu de mon mélange moutarde + phacélie

la phacélie est une grosse feignasse et va se faire totalement bouffer par la moutarde , c' est long à lever et ça n' a pas de jus

Max.c a écrit:Qu'est ce que je vends comme moutarde ces derniers jours... sur Septembre il n'y a pas énormément de choix pour que ça se développe bien...

l'avoine,semée début septembre,ça se développe bien aussi.

Je suis pas fan de l avoine, autant mettre une orge de printemps alors?
Cette année j ai fait vesce, avoine,moutarde phacelie semé a 8kg/ha
Après pois de conserve, j ai semé de la moutarde a 1,5kg/ha dans le sec bah y en a assez pour avoir un couverture
Qui a dit que les couverts coûte cher

PatogaZ a écrit:fort content de mon méteil et très déçu de mon mélange moutarde + phacélie

la phacélie est une grosse feignasse et va se faire totalement bouffer par la moutarde , c' est long à lever et ça n' a pas de jus

ya pas beaucoup de mélange qui marchent réellement avec la moutarde, même avec une dose minime .

Moutarde radis c est le mieux...

PatogaZ a écrit:fort content de mon méteil et très déçu de mon mélange moutarde + phacélie

la phacélie est une grosse feignasse et va se faire totalement bouffer par la moutarde , c' est long à lever et ça n' a pas de jus

+1,les seuls avantages de la phacélie,c'est la taille de la graine qui permet d'en semer que 5kgs/ha en mélange et 15-20kgs en pure , sa neutralité dans le cadre d'une rotation diversifiée et d'être une plante méllifère...sinon,ça pousse trop lentement c'est clair...

ivanquoi a écrit:

tof a écrit:A pu couvert
Limaces miam miam ...

tu comptais dessus pour tes SIE ?

Oui SIE + cipan
M'en fous
Qu'ils aillent se faire foutre

Moi j'ai fait un mélange seigle trèfle incarnat ca marche comme Sie et ca sera récolté comme cive pour la méthanisation.

PatogaZ a écrit:fort content de mon méteil et très déçu de mon mélange moutarde + phacélie

la phacélie est une grosse feignasse et va se faire totalement bouffer par la moutarde , c' est long à lever et ça n' a pas de jus

c'est ta moutarde qui est trop forte!

bzdache22 a écrit:Moi j'ai fait un mélange seigle trèfle incarnat ca marche comme Sie et ca sera récolté comme cive pour la méthanisation.

le trèfle incarnat , peut dépasser un colza !

Fait avoine plus fèveroles , bref, récupérer tout les pigeons du canton ......
C'est rare , c'est meme jamais arriver, mais qu'´est ce que j'étais deprimer a semer sa Bordel

Question : pour les couverts SIE : 2 espèces mini dans la liste : ces 2 espèces doivent elle etre impérativement achetées ?

je pensais repartir en radis + pois fourrager. mais mes 600 kg de pois sont de l'autoprod donc j'aurai que le radis d'acheté...

j'achète en + 1 kg/ha de phacelie pour faire plaisir au controleur ?

je n ai vu nul part l obligation d achat

qui vous a dit qu il fallait acheter les semences pour SIE ?

il faut juste 2 espèces levées
c est en cas de non levé qu une facture d achat de semence peut permettre de prouver sa bonne foi !

Ou , si non levée , faire valoir lors du controle l' utilisation du semoir (traces de semis dans les champs) ! Serait ce suffisant ?

C'est pas la levée qui me fait peur avec le Primera surtout le pois ^^

moi cette année j ai fait un mélange de trois espèces comme cela j augmente mes chance de réussite

bidou02 a écrit:Question : pour les couverts SIE : 2 espèces mini dans la liste : ces 2 espèces doivent elle etre impérativement achetées ?

je pensais repartir en radis + pois fourrager. mais mes 600 kg de pois sont de l'autoprod donc j'aurai que le radis d'acheté...

j'achète en + 1 kg/ha de phacelie pour faire plaisir au controleur ?

tu les achètes et le fait livrer chez moi !!

pit59 a écrit:

PatogaZ a écrit:fort content de mon méteil et très déçu de mon mélange moutarde + phacélie

la phacélie est une grosse feignasse et va se faire totalement bouffer par la moutarde , c' est long à lever et ça n' a pas de jus

c'est ta moutarde qui est trop forte!

en zone difficile région froide , avoine féverole ça doit le faire , après le 15 août on devient esclave de la moutarde , pour la seconde variété , du trèfle pour le réglementaire , mais la moutarde va le bouffer , il sera là mais nanifié dessous

j'essai cette année avoine méditerranéenne  + vesce de printemps

PatogaZ a écrit:

pit59 a écrit:

PatogaZ a écrit:fort content de mon méteil et très déçu de mon mélange moutarde + phacélie

la phacélie est une grosse feignasse et va se faire totalement bouffer par la moutarde , c' est long à lever et ça n' a pas de jus

c'est ta moutarde qui est trop forte!

en zone difficile région froide , avoine féverole ça doit le faire , après le 15 août on devient esclave de la moutarde , pour la seconde variété , du trèfle pour le réglementaire , mais la moutarde va le bouffer , il sera là mais nanifié dessous

pareil ici les 2 kgs de moutarde en mélange sont amplememt suffisant

il faut du gel a moins combien
pour met un couvert avoine moutarde a mort
sachant que avoine 50 cm et moutarde 80 -90 cm

au plus la maturité est avancée au plus les plantes sont sensibles.

Et si on prenait les couverts comme une opportunités.

Il est des fois ou des contraintes, on peut essayer de les rendre utiles, çà deviens une réflexion que je croise régulièrement autour des couverts.

Choper de l'azote
Faire remonter de la potasse

Comme j'avais prévu de faire du triticale (chauffage domestique) dans mes pois de printemps, j'ai décider d'avoir un bout de parcelle pour faire de la semence de couvert.

Le mélange sera
- 50 Kg de pois fourragers
- 50 kg de vesces
- 50 - 70 Kg de triticale alternatif

Çà me fera de quoi resemer juste derrière la batteuse.

Quand pensez vous ?.

comme a matthieu, attention la vesce sur un précédent desherbé avec une sulfo ça coince..

Avec un pois aucun soucis par contre
AApres gl peut tenter le melange. Au pire les vesces vont chiotter mais le reste rattrapera