le foll s affole du revenu des cerealiers ...

Rappel du premier message :

il est bien temps.a 11000€ de revenu moyen ,il y a pas mal de revenus negatifs.et pourtant la production de cereales est la base de l agriculture .sans cereales ,pas de pain ,poulets cochons ,pas de pain pour le magreb .la filiaire sucre est sur le meme chemin .la fnsea a cautionne la reforme ...
au suivant ...

PatogaZ a écrit:

vtr86 a écrit:c'est ça la politique à court terme mais maintenant le mal est fait.

oui , le mal est fait !!!! je le vois , décembre est pour moi le mois des factures , je vois des gens qui ne vont mettre qu' un peu d' azote et basta , je crois que les programmes phyto vont être "à minima"  et tant pis pour ce qu' on ramassera en 2015

pas d'accord pour freiner des 2 pieds sur les charges " productives " telles que l'engrais ou les phytos. les cours peuvent flamber d'un mois à l'autre, et pour moi, le risque est trop grand de limiter le rendement.
par contre, la poule crevée pour le matériel, là, OK. un tracteur, un semoir ou tout autre tas de ferraille peut bien faire 1 ou 2 ans de plus sans entamer la performance des cultures.

enfin, ce n'est que mon avis et ma décision pour l'année à venir

ari21 a écrit:

PatogaZ a écrit:

vtr86 a écrit:c'est ça la politique à court terme mais maintenant le mal est fait.

oui , le mal est fait !!!! je le vois , décembre est pour moi le mois des factures , je vois des gens qui ne vont mettre qu' un peu d' azote et basta , je crois que les programmes phyto vont être "à minima"  et tant pis pour ce qu' on ramassera en 2015

pas d'accord pour freiner des 2 pieds sur les charges " productives " telles que l'engrais ou les phytos. les cours peuvent flamber d'un mois à l'autre, et pour moi, le risque est trop grand de limiter le rendement.
par contre, la poule crevée pour le matériel, là, OK. un tracteur, un semoir ou tout autre tas de ferraille peut bien faire 1 ou 2 ans de plus sans entamer la performance des cultures.

enfin, ce n'est que mon avis et ma décision pour l'année à venir

je le partage pleinement

les céréaliers commencent a redevenir fréquentables
et voila que le blé reflambe c'est pas du jeu

encore quelques jours et on va nous rejouer le sketch de la hausse du prix du pain

carlo s a écrit:tu te mets devant les moulins jaunes avec l auto collant

si seulement a la fedé ils osaient faire les memes
               

comme d'hab,je parie qu'il va nous proposer des prêts bonifiés de trésorerie et des reports de cotisations sociales 2015 qui seront de toute façon à payer un jour ou l'autre... après la baisse de 2013 et celle de cette année,je ne sais pas encore si je vais tout ressemer...

bastien a écrit:

ari21 a écrit:

PatogaZ a écrit:

vtr86 a écrit:c'est ça la politique à court terme mais maintenant le mal est fait.

oui , le mal est fait !!!! je le vois , décembre est pour moi le mois des factures , je vois des gens qui ne vont mettre qu' un peu d' azote et basta , je crois que les programmes phyto vont être "à minima"  et tant pis pour ce qu' on ramassera en 2015

pas d'accord pour freiner des 2 pieds sur les charges " productives " telles que l'engrais ou les phytos. les cours peuvent flamber d'un mois à l'autre, et pour moi, le risque est trop grand de limiter le rendement.
par contre, la poule crevée pour le matériel, là, OK. un tracteur, un semoir ou tout autre tas de ferraille peut bien faire 1 ou 2 ans de plus sans entamer la performance des cultures.

enfin, ce n'est que mon avis et ma décision pour l'année à venir

je le partage pleinement

C'est également mon avis

ari21 a écrit:

PatogaZ a écrit:

vtr86 a écrit:c'est ça la politique à court terme mais maintenant le mal est fait.

oui , le mal est fait !!!! je le vois , décembre est pour moi le mois des factures , je vois des gens qui ne vont mettre qu' un peu d' azote et basta , je crois que les programmes phyto vont être "à minima"  et tant pis pour ce qu' on ramassera en 2015

pas d'accord pour freiner des 2 pieds sur les charges " productives " telles que l'engrais ou les phytos. les cours peuvent flamber d'un mois à l'autre, et pour moi, le risque est trop grand de limiter le rendement.
par contre, la poule crevée pour le matériel, là, OK. un tracteur, un semoir ou tout autre tas de ferraille peut bien faire 1 ou 2 ans de plus sans entamer la performance des cultures.

enfin, ce n'est que mon avis et ma décision pour l'année à venir

pareil

D'accord aussi, pas de raison de freiner plus que d'habitude, après la pluie vient le beau temps !

j'ai envie mettre les plus mauvaises terres et les plus petites parcelles en SIE pour une année et bichonner les cultures sur celles qui ont le plus de potentiel...parfois, même en travaillant bien,je suis pas toujours récompensé,alors si en plus les prix ne décollent pas...

escrito17 a écrit:j'ai envie mettre les plus mauvaises terres et les plus petites parcelles en SIE pour une année et bichonner les cultures sur celles qui ont le plus de potentiel...

C'est déjà fait pour moi depuis longtemps...
Gel volontaire dès 1990 puis gel fixe,enfin SIE

une façon aussi de récupérer de la trésorerie en attendant des jours meilleurs...

Sur les petits potentiel, plus de risque sur rdt(+prot) à baisser la dose d'azote que de baisser la dépense fongi ... si on veut faire des priorités.

je ne fais pas de baisses significatives d'intrants mais l'hydromorphie d'hiver voire de printemps peut anéantir un bon potentiel mis en place au semis...je suis assuré récoltes, mais depuis ces 2 dernières années très humides,mes rdts ainsi que les garanties diminuent fortement...

C'est juste que le gouvernement s'inquiète car ils avaient prévue de gros rentrée d'argent pour boucher leur trou, et que la il va juste continué a s'agrandir

Les céréaliers perdent le plus cette année et pourtant la msa 24-47 aide les fruitiers et les légumiers. J'ai pas tout compris.

8360.47 a écrit:Les céréaliers perdent le plus cette année et pourtant la msa 24-47 aide les fruitiers et les légumiers. J'ai pas tout compris.

Sans espoir
Les mauvaises années le céréalier est un pollueur
Les bonnes c'est un riche pollueur

le matos du céréalier a toujours fait fantasmer et donné une image de riche sans que personne ne sache réellement ce que ça représente...la jalousie a amplifié les préjugés...notre activité est ouverte à la vue de tous...pour travailler tranquilles,il faudrait ne rien montrer ce qui est impossible...qui plus est...les merdias nous ont démoli durant ces 3 dernières décennies...au lieu d'un regard critique en permanence,il faudrait mettre en avant ce que ça représente en terme d'investissements,de MO et de produits finis pour faire comprendre,l'intérêt de la céréaliculture...c'est pas gagné!...

faudrait il encore tomber sur des gens compréhensifs ..................et qui ne cherchent pas à massacrer notre activité !!!!

escrito17 a écrit:le matos du céréalier a toujours fait fantasmer et donné une image de riche sans que personne ne sache réellement ce que ça représente...la jalousie a amplifié les préjugés...notre activité est ouverte à la vue de tous...pour travailler tranquilles,il faudrait ne rien montrer ce qui est impossible...qui plus est...les merdias  nous ont démoli durant ces 3 dernières décennies...au lieu d'un regard critique en permanence,il faudrait mettre en avant ce que ça représente en terme d'investissements,de MO et de produits finis pour faire comprendre,l'intérêt de la céréaliculture...c'est pas gagné!...

Il faut reconnaitre qu'on ne sait pas communiquer sur notre métier, on a délégué ça à des syndicats et des organismes consulaires qui n'ont jamais vraiment fait le boulot. Maintenant le mal est fait on ne réparera jamais.

D'accord avec escrito, les céréaliers ont une image de riche...  alors qu'en réalité ils sont immensément riches.



Je rigole bien sur, pas plus qu'il ne faut regarder le matos neuf dans le hangar pour se faire une idée, il ne faut pas regarder la guimbarde pourrie.

Et puis la vraie richesse c'est de vivre dignement d'un travail qu'on aime, le reste c'est des chansons.

pinocio a écrit:

escrito17 a écrit:le matos du céréalier a toujours fait fantasmer et donné une image de riche sans que personne ne sache réellement ce que ça représente...la jalousie a amplifié les préjugés...notre activité est ouverte à la vue de tous...pour travailler tranquilles,il faudrait ne rien montrer ce qui est impossible...qui plus est...les merdias  nous ont démoli durant ces 3 dernières décennies...au lieu d'un regard critique en permanence,il faudrait mettre en avant ce que ça représente en terme d'investissements,de MO et de produits finis pour faire comprendre,l'intérêt de la céréaliculture...c'est pas gagné!...

Il faut reconnaitre qu'on ne sait pas communiquer sur notre métier, on a délégué ça à des syndicats et des organismes consulaires qui n'ont jamais vraiment fait le boulot. Maintenant le mal est fait on ne réparera jamais.

on peut faire aussi notre auto critique en admettant que l'on a été trop individualistes, renfermés sur nous mêmes et pas assez solidaires,toujours prêts à se bouffer entre nous...ceux qui nous observent,en ont profité...

comme le dit pinocchio, la 1ere erreur du monde agricole, c'est d'avoir délégué la com. Et c'est tout à fait ça !
La communication la plus efficace, c'est cellle que l'on fait nous même chaque jour ! Discuter avec son voisin n'est pas le plus simple, voire le plus dur. Mais c'est l'essentiel. Etre tout les jours en conflit de voisinage, c'est le pire pour notre image. Nos voisins sont nos 1er détracteurs.
Et cette discussion, c'est la responsabilité de tout à chacun de l'engager. C'est chaque agriculteur qui doit porter le message

sax a écrit:comme le dit pinocchio, la 1ere erreur du monde agricole, c'est d'avoir délégué la com. Et c'est tout à fait ça !
La communication la plus efficace, c'est cellle que l'on fait nous même chaque jour ! Discuter avec son voisin n'est pas le plus simple, voire le plus dur. Mais c'est l'essentiel. Etre tout les jours en conflit de voisinage, c'est le pire pour notre image. Nos voisins sont nos 1er détracteurs.
Et cette discussion, c'est la responsabilité de tout à chacun de l'engager. C'est chaque agriculteur qui doit porter le message

Le Mecreant a écrit:

Et puis la vraie richesse c'est de vivre dignement d'un travail qu'on aime, le reste  c'est des chansons.

Nontudjuuu qu'c'est beau ce que tu dis Mécreant !

Bon , on a fait parler les chiffres , le coup de mauvaise qualité de blé, c' est deux milliards de flambés

je ne parle pas des veaux à 30 € , des vaches de réforme à 400 € , des betteraves à 23 €/t et des patates à moins de 10 € /t

à mon avis , pour nos politiques , c' est malbar

j' ose même pas parler de ce qu' on va encore perdre avec les normes environnementales , la Vè directive nitrate et le SRCE parce que là il va y avoir du hara kiri dans l' air

Du plomb dans l'air et des parpaings sous les voitures

bravo les denis et pato pout le JT fr3 picardie

rogntudju !!! ils ont même filmé les bonnets rouges

superbe prestation en studio de robust , alias Denis Patrelle , président de la CR 60 qui a vraiment été super , calme , posé , digne , vraiment c' était extra

on vous mettra le lien dès qu' on l' aura

PatogaZ a écrit:rogntudju !!! ils ont même filmé les bonnets rouges

toi tu lis gaston lagaffe!!!
c'est le juron de prunelle!

bicard a écrit:

PatogaZ a écrit:rogntudju !!! ils ont même filmé les bonnets rouges

toi tu lis gaston lagaffe!!!
c'est le juron de prunelle!

mon préféré c' est le petit spirou !!!!

FR3 picardie , ça commence un peu après 12h00 et il y a robust jusque 12h12 à peu près
le lien : http://france3-regions.francetvinfo.fr/picardie/emissions/jt-1213-picardie

Dans 3 mois, ils vont plus dire pareil quand le blé va être a 220 e...

bon ,
jacquou va encore faire son chieur mais ...

2 bémols quand aux prestations télévisuelles

pour Pato : tjrs se méfier des chiffres que l'on donne aux journaleux car pour un quidam qui va prendre le reportage entre la poire et le fromage voilà ce qu'il va en retenir :
perte de 30000 euros mais le gars sait vendre pour 60000 euros de matos (dont il n'a pas besoin bien évidement ) donc dekoikejemeplaint !

pour Robust : dire qu'il faut changer la pac en conclusion est un peu un coup d'épée dans l'eau même si les agris sont 100%pour, mais le quidam est à milles lieues de nos spécificités.
j'insisterai plus à sa place sur les contraintes franco francaises qui sont bien plus compréhensibles pour la majorité des télespectateurs .

désolé d'être aussi franc mais c'est et ce sera tjrs ma ligne de conduite .

ps : sinon , mention bien (mais peut mieux faire aux 2 protagonistes qui vont au charbon pour le bien de tous .

à jacquou :

heureusement que j' ai bien travaillé et acheté des machines que j' ai retapé et qui sont à moi , ça me permet de vendre un bien amorti
si j' avais été acheter de la CR neuve à 50000 € d' annuité par bécane , je serais avec la bouée canard en plastique au milieu du pacifique (y' a aussi des requins dans le pacifique )

oui , peut mieux faire , mais peu d' agriculteurs ouvrent leur situation , et c' est pas toujours si facile

après j' ai perdu 30 000 sur la ferme et 30 000 sur l' ETA , donc j' ai juste rebouché le trou par rapport à une année normale

étant en N-1 en MSA , l' an prochain ils vont faire régime sec avec moi

@Jacquou: Y a pas beaucoup de quidams qui savent ce que c'est la pac. En tous cas par chez moi, quand il m'arrive d'en parler à des non agris, ils me disent tous "pac??? késaco???"

PatogaZ a écrit:à jacquou :

heureusement que j' ai bien travaillé et acheté des machines que j' ai retapé  et qui sont à moi , ça me permet de vendre un bien amorti
si j' avais été acheter de la CR neuve à 50000 € d' annuité par bécane , je serais avec la bouée canard en plastique au milieu du pacifique (y' a aussi des requins dans le pacifique )

oui , peut mieux faire , mais peu d' agriculteurs ouvrent leur situation , et c' est pas toujours si facile

après j' ai perdu 30 000 sur la ferme et 30 000 sur l' ETA , donc j' ai juste rebouché le trou par rapport à une année normale

étant en N-1 en MSA , l' an prochain ils vont faire régime sec avec moi

j'essaye d'apporter une critique positive Pato .
la communication est un métier et nous n'y avons pas étés formés , tout au contraire on nous a tjrs cantonnés dans un rôle d'esclaves fournisseurs de biens élémentaires .Tu ne viens pas stricto senso du "milieu agricole" et ta vision est souvent bien plus juste et réaliste puisque tu as ce recul nécessaire .
je n'ai aucuns doutes quand à la bonne gestion de ton exploitation et de ton ETA, malheureusement le commerce (l'ETA) est un sport aléatoire qui ne dépend pas que de toi ...(c'est dans le besoin que l'on reconnait ses amis)

Anestel a écrit:@Jacquou: Y a pas beaucoup de quidams qui savent ce que c'est la pac. En tous cas par chez moi, quand il m'arrive d'en parler à des non agris, ils me disent tous "pac??? késaco???"

bah cékessskejdit

il faut un message simple , audible par des non initiés .

nous vivons de plus en plus dans une société où c'est l'émotionnel qui rafle la mise dans les médias .
un scandale chasse l'autre , un malheur chasse l'autre ...

quelques pistes a creuser

- nous sommes des chefs d'entreprise qui apportons de l'emploi indirect
- nous subissons des changements de reglementations incessants (ça les gens pigent vite)
- nous sommes comme l'industrie lourde (faire le parallèle avec la sidérurgie ça fait tilt ) parce que nous avons besoin de temps pour nous adapter (dame nature 1 récolte par an )

Bravo PatogaZ, excellente présentation, respect ! Superbes interventions de nos deux représentants, PatogaZ et Robust, le baroudeur et le diplomate !

jacquou le croquant a écrit:

Anestel a écrit:@Jacquou: Y a pas beaucoup de quidams qui savent ce que c'est la pac. En tous cas par chez moi, quand il m'arrive d'en parler à des non agris, ils me disent tous "pac??? késaco???"

bah cékessskejdit

il faut un message simple , audible par des non initiés .

nous vivons de plus en plus dans une société où c'est l'émotionnel qui rafle la mise dans les médias .
un scandale chasse l'autre , un malheur chasse l'autre ...

L'autre jours il y'avait un sujet au JT sur la manif des avocats qui s'étaient offert les services d'un cabinet de conseil en communication.
Je veux bien admettre que les avocats ont d'autres moyens financiers que le monde agricole mais je me demande si une bonne fois pour toutes,on devrait pas s'offrir les services de ce genre de boutique.Un peu comme l'équipe de France de foot qui a réussi à redorer son image en une coupe du monde.
Combien de manifs se sont retournées contre nous(ex des ragondins)?

Je ne suis pas sûr qu'un cabinet de conseil en communication soit la meilleure solution pour nous car cet organisme va en premier lieu vouloir se faire de l'argent . Rappelez vous simplement la crise de la vache folle, en deux temps trois mouvements les médias ont descendu l'élevage et ensuite on a financer de nombreuses campagnes pub pour redonner l'envie de consommer de la viande et ce sont une nouvelle fois les médias qui se sont remplis les poches.
Je rejoins plus Sax pour dire qu'il faut s'approprier la communication quand je dis nous c'est nous tous et non pas que les "seigneurs du syndicat" qui se croit tout puissant en nous entubant puis en allant chercher une bonne place parmi les politiques.
De toute façon que ce soit Le foll ou un autre il est parfaitement inutile de compter sur un ministre pour nous défendre c'est pourquoi je souhaiterais plus de solidarité "vraie" entre nous car cela nous rendrait plus fort.

Je partage l'avis de Jacquou, il faut être prudent avec les chiffres, 30000 euros un chef d'entreprise sais ce que c'est , mais le gars qui touche le smic c'est 2 ans de salaire.
Je parlais avec une amie il y a quelque temps qui me disait qu'au bout de 30 ans de boulot elle avait réussi a mettre 15000 euros de coté... nous n'avons pas les même chiffres en tête.

+ 1
Difficile de s'hasarder à des explications comme ça

vaut mieux parler en pourcentage de perte de chiffre d'affaire .

moyenne picardie revenu agricole avant impôts
2012 64000

2013 40000

2014 11500

t'aurais du parler en pourcentage de perte/CA pato

et tu n'as pas dis un mot sur les contraintes abusives environnementales, dépenses inutile en local phyto, eau usées, mises aux normes élevages...

les prix, on n'y pourra jamais rien
les primes, bof bof
c'est les charges qui nous plombes, celles physiques, et celles administratives, y'a que sur ça, que l’état pourrait nous aider

sinon, belle prestation, ce que j'en ai retenu, c'est que tu monts sur ton tracteur comme un jeune de 30 ans

dgé a écrit:t'aurais du parler en pourcentage de perte/CA  pato

et tu n'as pas dis un mot sur les contraintes abusives environnementales, dépenses inutile en local phyto, eau usées, mises aux normes élevages...

les prix, on n'y pourra jamais rien
les primes, bof bof
c'est les charges qui nous plombes, celles physiques, et celles administratives, y'a que sur ça, que l’état pourrait nous aider

sinon, belle prestation, ce que j'en ai retenu, c'est que tu monts sur ton tracteur comme un jeune de 30 ans

hélas my dgé , j' en ai parlé , mais tu parles 1 heure et tu as droit à 2 minutes

mais je ne me plains pas , j' ai eu une bonne fenêtre , parfois c' est 25 secondes , le temps d' une phrase , là ils ont plutôt été généreux

bon , c' est pas tout ça , conseil d' administration ce soir et demain 7 heures un camion de compost , ça va être chaud !!

et avec tout ça pas en avance sur mes factures