Quel poste à souder acheter?

Rappel du premier message :

J'ai mon vieux poste qui vient de lâcher.

C'était un masson en 380 qui crachait très fort.
J'ai commencé à regarder les différentes sortes de poste qu'il peut avoir;et il y en a un paquet et à tout les prix!
Je ne veux pas d'un mig ni d'un tig,et j'ai peur de la fiabilité des électroniques....

Mon concessionnaire du coin me propose un cémont,mais je ne connais pas!

Je suis un peu perdu pouvez vous me conseiller?

Oui pardon 4 m 3!

A bon 6 litre suffit? ÇA change quoi?
Oui oui je ferme!

l'autre jour, j'ai soudé avec celui de mon voisin , un vieux rotatif qui fout un bouquant pas possible, ben question soudure il à rien à envier aux grand , ça envoie , j'avais jamais testé un rotatif , je suis tombé sous le charme. j'aime pas le semi auto , parfois en pliant une baguette tu peux aller souder à des endroits difficile et pas facile de souder dehors . Par contre pour le rotatif , je pense qu'il faut avoir une centrale nucléaire à côté .

le semi auto c'est quand même niquel.. mais c'est plus la conso élevé qui m'embête..

J'ai un semi auto depuis 1 an et l'arc ne sert plus que pour des soudures spécifiques (baguettes acier).
Je suis sans gaz car je soude essentiellement en extérieur.
En fil fourré, la soudure n'est pas aussi belle qu'au gaz, mais cela permet de souder dans toutes les conditions de plus il n'est pas nécessaire de meuler à blanc.

intéressant .. qu'apporte le gaz mise à part le coté esthétique de la soudure ?

ça vaut beaucoup plus cher une bobine fourré ?

moi je soude a 10/11l , en dessous c'est limite , la soudure est parfois imparfaite , présence de trou ou poreuse !! ensuite je fait beaucoup de tôle fine etc.. alors j'ai pas le choix il faut du parfait ou presque j'utilise l'atal 5

moi la mison 8 !

quel prix paye tu basto ? location et recharge ?

la bouteille est a moi , la recharge pour une 2.5m3 70€

tu à 2 bouteille ? ou tout les combien tu échange ta bouteille ?

pour vous le plus rentable c'est d'acheter la bouteille de 2.5 , plutôt que location de la 4 m3 ?

le plus rentable pour une petite conso c'est l'achat !!

MF_5455 a écrit:tu à 2 bouteille ? ou tout les combien tu échange ta bouteille ?

je sais pas je la change quand elle est vide si je soude pas elle se vide pas

Je m'en doutai ça!! Haha

Je trouve juste que ça part assez vite.. reste 140bar .. a 12ou 10l min..
ÇA fait quand même 2h de soudure..

MON mano peut déconner et sous estimé mon débit?

MF_5455 a écrit:intéressant .. qu'apporte le gaz mise à part le coté esthétique de la soudure ?

ça vaut beaucoup plus cher une bobine fourré ?

J'avais trouvé une étude sur le net comparant le gaz et le fil fourré.
Pas moyen de remettre la main dessus.

Il en ressortait que pour un usage intensif (pro de la soudure, metalliers ....) que le gaz était beaucoup plus rentable que le fourré.
Par contre pour un usage occasionnel, le fil fourré était le plus rentable.

Dans la comparaison, ils prenaient un gaz avec abonnement, donc je ne sais pas si cela est valable lorsque l'on est proprio de sa bouteille.

Dans mon cas, le choix à été simple, sans gaz car je soude toujours à l'extérieur.
Et je rajouterai, que la bouteille qui est vide lorsque l'on a besoin de souder ne se pose pas.

OK! Bonne explication..

Moi je pense resté au gaz ..

la résistance des soudures au gaz est meilleure , j'ai un petit semi au fil fourré , les soudure sont pas top quand même en plus il faut prévoir le nettoyage des pièces et le changement du masque qui ramasse les grattons pour le gaz , les plus belle soudure sont faite avec de atal5 mais il faut savoir que ce gaz est nocif et pollue ensuite le moins cher c'est le nison8 et l'équivalent ou presque de l'atal5 c'est le mison12 la qualité sera pratiquement identique a atal5

ok merci basto pour tes explications ! je vais rester sur le mison 8 alors

moi j ai ressorti mon vieux tank a souder un truc de 100kg sur roulette on peu changer l intensité suivant le branchement des bornes mais qd je branche sur la plus forte ça disjoncte a moitié baguette( diam 4);le petit electronique que j utilisais tout le temps a fondu usage trop intensif, il a une 15 d annees... mon gros poste c est quoi un rotatif , un semi?

basto a écrit:la résistance des soudures au gaz est meilleure , j'ai un petit semi au fil fourré , les soudure sont pas top quand même   en plus il faut prévoir le nettoyage des pièces et le changement du masque qui ramasse les grattons  pour le gaz , les plus belle soudure sont faite avec de atal5 mais il faut savoir que ce gaz est nocif et pollue ensuite le moins cher c'est le nison8 et l'équivalent ou presque de l'atal5 c'est le mison12 la qualité sera pratiquement identique a atal5  

Le mag (gaz actif), améliore la performance du soudage, en débit et en résistance, si tu le compare à un fourré à la même intensité.
On obtient les mêmes performances sans gaz, mais il faut plus d'ampères,  d'ou le problème avec ton petit semi auto.

Par contre au niveau aspect, le gaz c'est le top. Avec le fourré on a une finition plus proche de l'arc.

Les grattons cela dépend du fil fourré,  le fil que j'utilise en fait peu et rien sur le masque.

J'utilise un fil fourré décapant,  donc pas de soucis si il reste un peu de rouille ou de peinture.

Autre problème sur le fil fourré,  ça fait plus de fumées, mais respirer du gaz est encore pire pour la santé.

Pensez également a vous protéger des rayonnements qui sont très importants en semi auto.
Veste en cuir impérativement.

MF_5455 a écrit:Je m'en doutai ça!! Haha

Je trouve juste que ça part assez vite.. reste 140bar .. a 12ou 10l min..
ÇA fait quand même 2h de soudure..

MON mano peut déconner et sous estimé mon débit?

attention a pas surdoser le debit. fait un essai en reduisant petit a petit jusque se que la soudure devienne bulleuse, apres tu remonte un peu et c'est bon.
mon mano est a 4 bar et je tiens un moment avec la bouteilles de 4m3

oui j'ai fait ça !

comment ça 4 bars ? il te reste que 4 bars sur 200 ?

ou 4 litres min?

merci

j'ai essayer à 6 l min ! c'est pas mal !!

mais en faite je croit que j'avais tendance à souder avec ma torche trop éloigné genre 1.5 cm de fil au bout..

vous me conseillez combien ?

MF_5455 a écrit:oui j'ai fait ça !

comment ça 4 bars ? il te reste que 4 bars sur 200 ?

ou 4 litres min?

merci

je sais pas de trop, j'ai deux mano un qui va a 200bars pour al pression bouteilles et un deuxieme qui endique de 0 a 10 et je suis a 4 bar pour de la soudure standard.

oui, il ne faut pas être loin de la soudure, tu peux poser le bout de ta torche à 45° à la ferraille avec

Pour de la soudure quel épaisseur? J'ai l'impression que en dessous de 6 litre c'est pas terrible ..

Ok dge! Toi tu sais a combien de litre tu soude?

de memoire réglé à 10-11

c'est le gaz qui aider la soudure a pénétré dans le fer, donc ne pas trop descendre, je suis à 12 en général mais si je suis sur de épaisseur de plus de 20mm je peux monter à 18.
Pour moi si tu veux économiser du gaz c'est par la vitesse et l'intensité

OK! Mais comment les mains noire arrive a souder avec si peu de gaz?

OK oui je m' adapte!

https://www.quincaillerie.pro/produit/p103177/fil_mig_cuivre_soudage_lacier_sg2_bobine_15kg

c'est bien ça qu'il me faut comme fil?

pour souder de l'acier classique..

quel diamètre utiliser en fil fourré pour de la soudure classique ?
merci

moi j'utilise que du 0.8 , c'est sur pour la grosse ferraille ( au dessus de 200A) ça passe pas c'est trop fin mais je soude beaucoup de ferraille fine entre 1 et 5mm

MF_5455 a écrit:https://www.quincaillerie.pro/produit/p103177/fil_mig_cuivre_soudage_lacier_sg2_bobine_15kg

c'est bien ça qu'il me faut comme fil?

pour souder de l'acier classique..

le 1mm c'est déjà pour la grosse ferraille il faut un poste qui pousse !!

c'est pour souder d'environ 2 à 8 mm !

LE CAM a écrit:c'est le gaz qui aider la soudure a pénétré dans le fer, donc ne pas trop descendre, je suis à 12 en général mais si je suis sur de épaisseur de plus de 20mm je peux monter à 18.
Pour moi si tu veux économiser du gaz c'est par la vitesse et l'intensité

Et tout dépend du gaz utilisé (% de CO2)...

tiens au passage je vends mon major 500s en parfais etat de marche pour revenir a un 350 ou 400amps.

basto a écrit:

MF_5455 a écrit:https://www.quincaillerie.pro/produit/p103177/fil_mig_cuivre_soudage_lacier_sg2_bobine_15kg

c'est bien ça qu'il me faut comme fil?

pour souder de l'acier classique..

le 1mm c'est déjà pour la grosse ferraille il faut un poste qui pousse !!  

c'est quand même pas cher la bobine !

j'ai un 270 ampere ! la bobine actuelle est du 1 ! c'est ce que je soude oui comme épaisseur 1 mm (rare) à 15 mm mais souvent 6-8 !

J'ai un esab lax 380, acheté 300€ et je l'ai déposé chez un petit réparateur qui ma changé 2 fiches, le fil de masse et à fait une vérification général du poste pour 320€.

Je m'en sors pour 600€, je suis bien content. Ce matin j'ai ressoudé un bout du lit de ma soeur. C'est vraiment de la petite ferraille de merde, pas de soucis alors qu'a l'arc au bout de 10secondes tu commence a percer car ta ferraille chauffe... La au Mig ca va bien mieux

Je ne sais pas ce que fait ta soeur dans son lit.....
A l arc c est faisable de souder du fin même en 3.2
Soit faire des points ou soit faire d un côté ou de l autre

Je ne lui ai pas demandé
L'avantage c'est que j'ai fait ca d'une passe en quelques secondes. Le fer n'a pas le temps de surchauffer.
Sinon à l'arc c'était point par point

question poste semi-auto:

j'ai finalisé mes devis en neuf, en occas sur-coté sur coin-coin.

que me conseillerez vous pour une utilisation agricole du petit et du gros ?

1- lincoln 305 c ( 305 amperes) a 1550 e ht
2- esab 340 s ( 340 amperes) à 1950 e ht

c'est selon l'agréssivité de tes oursins

bzh centre a écrit:c'est selon l'agréssivité de tes oursins

nonord a écrit:

bzh centre a écrit:c'est selon l'agréssivité de tes oursins

massey8210 a écrit:question poste semi-auto:

j'ai finalisé mes devis en neuf, en occas sur-coté sur coin-coin.

que me conseillerez vous pour une utilisation agricole  du petit  et du gros ?

1- lincoln 305 c ( 305 amperes) a 1550 e ht
2- esab 340 s ( 340 amperes) à 1950 e ht

J'ai un esab depuis quelques mois en 380A acheté d'occasion 300€ et 300€ de révision chez un petit réparateur. Il fonctionne vraiment bien, mais bon c'est pas un récent. 
D'ailleurs le petit réparateur, m'a dit de ne jamais prendre de poste récent bourré d'électronique, car ces postes doivent rester en milieu tempérés ou ils ne feront pas de vieux os avec la condensation.

normalement ces 2 postes ont tres peu d'electronique, ce ne sont pas des synergiques

Le miens c'est un comme ca : https://www.leboncoin.fr/bricolage/1397330469.htm?ca=19_s

marche pô le lien??

https://www.leboncoin.fr/bricolage/1397330469.htm?ca=19_s

Merci herve