Acquérir un poste à souder MIG au gaz

Bonjour.
J'ouvre un nouveau sujet sur la soudure.
J'ai l'opportunité de faire l'acquisition d'un poste à souder semi automatique MIG avec gaz.
En provenance d'une entreprise qui remplace son matériel de soudure, cause enveloppe budgétaire,     .
Ça fait déjà pas mal de temps que ça me titille...    
Qui, parmi vous, dispose de ce matériel, et quels sont vos avis sur ce poste ?? Que faut-il savoir avant de se lancer ?
Fiabilité du matos, soudure tirée ou poussée, prix d'une bouteille de gaz, réglages du poste, choix et diamètre du fil en fonction des épaisseurs de métaux à souder...
Quelle est le rôle du gaz dans la soudure ?
Amis acéistes soudeurs, je suis à votre écoute...
 

C esg fait pour les gros soudeurs qui  soudent du fer neuf en intérieur, dès que tu fais de la réparation ( peinture, rouille) faut blanchir les pièces....  ça n aime ni l humidité ni le vent 
Trouve toi un gros arc tu vas passer du 4 et faire des soudures bien plus costaud

tu exagere un peu fergie
dans le coin y a un gros garage de mecanique ,et surtout de soudure  agricole,ils font aussi l'entretien du tp ,la spie ect

ben le soudeur ne travaille qu'au mig pour la soudure,et le laser pour la decoupe
et pourtant il ne fait que de la reparation

je suis a l'arc,ca va bien pour la grosse soudure,mais des que t'est sur de la tole fine ,c'est un enfer

j'envisage aussi de m'equiper en semi auto
la question est toujours,avec ou sans gaz
petit genre derby castolin portatif ou gros a poste fixe a l'atelier

ouais Bof

Je connais des gars qui se sont équipés en semi auto et puis rapidement l'appareil sert comme porte manteau

Comme dit Fergie, a la moindre pollution ( rouille peinture galva poussière ) le semi auto ne prend pas

un bon poste a l'arc et surtout de la bonne baguette c'est largement suffisant pour une utilisation normale

Celui qui auto construit beaucoup avec de la ferraille neuve peut se poser la question .

il y a une question qui me titille : quand je lis avec un poste arc t a pas besoin de nettoyer les pieces. Vous soudez toujours sur de la merde? c'est pas serieux ça..


Équipe en mig depuis un moment, je reviendrais pour rien au monde en arriere. J ai un major 500 (le plus gros de la gamme de chez air liquide. c'est un buldozer, tu soude dans tout les sens et si tu regle bien tu arrive a souder sur du pas trop propre.
Mais c'est sur que c'est moins rustique que de l 'arc. Apres ton achat depand de l utilisation que tu va en faire et quelle budget tu as.

en tous cas chez moi le poste arc sert depuis longtemps de porte manteaux mais je le garde, c'est nostalgique.

Ce qui me fait sourire c'est de vouloir acheter un MIG sans savoir a quoi sert le gaz

Ca existe des onduleurs de + de 200a ?
Perso je repars sur ca qd mon 140a aura lâché... tellement pratique a balader partout ces machins la et a brancher n'importe ou (meme sur une prise 10a domestique tu arrives a te depanner - bon le disjoncteur claque au bout de 30 sec de soudure mais ponctuellement ca dépanne bien)

Les mains noirs tu bosses mieux qu' un pro donc oui c est fait pour toi le mig.... 
Après pour avoir souder avec les deux,  l'arc on voit le bain de fusion melanger alors que le mig c est plutôt un pistolet à silicone 
Le top avec le mig c est pouvoir boucher facilement les trous là où l arc est fait pour des assemblages précis sans trous 
Pour les fada du mig qui croient souder sans gaz 

Je rajoute quand vous aurez goutter a nettoyer le bout de torche, les tube contact a cause des grappons vous penserez bien à moi et jj avec notre arc archaïque 
Si vous voulez investir dans un poste bien chouette prenez un tig

ça ne répondra certainement pas aux questions de John mais cette vidéo montre que dans le rayon des soudures, il y a encore pas mal d'évolutions à venir (bon, bien sûr, après faut faire du volume pour rentabiliser même si ça se démocratise...): 

fergie62 a écrit:Je rajoute quand vous aurez goutter a nettoyer le bout de torche, les tube contact a cause des grappons vous penserez bien à moi et jj avec notre arc archaïque 
Si vous voulez investir dans un poste bien chouette prenez un tig

c'est quoi les gros intérets du TIG ?

Et bien Fergie, tu as de la chance que ton materiel tienne debout, je ne pensais pas que le silicone etait aussi costaud
Je suis équipé d'un mig migatronic apres avoir eu un poste à l'arc.
Ca soude très bien, il faut simplement etre un peu plus soigneux et apprendre à s'en servir
Pour moi c'est un tres bon achat
Les 2 ont leurs avantages et leurs inconvenients

moi j'ai un mig depuis 10ans au debut avec un commercy 250 et maintenant avec un castolin 300

je reviendrais pas en arriere car ca fait un sacré boulo et pas de laitier  


je soude pas que sur du neuf au contraire et ya pas forcement besoin d'avoir une surface hyper propre non plus

pour souder autre part j'ai un poste a 50€ de brico en 220v qui va pas mal

la marque de ma semi  je sais plus je sais que j'ai l'option torche refroidie par eau et le fille dans un dévidoir séparer .poste simple sans électronique avec bcp de cuivre .
idéal pour du gros volume .  inox + alu 
si tu sais l'avoir c'est un grand +  si tig encore mieux mais il faut le savoir faire aussi . 
 voir l'état et ce qu'il a fait pour le prix demandé .
en moyenne pour un bon poste pour du volume 3000 a 5000€
l'électronique est un grand + pour les règles mais les cartes peuvent brûler et là tu pleures . si pas d'électronique comme moi tu cherches de temps en temps  ….

fergie62 a écrit:Je rajoute quand vous aurez goutter a nettoyer le bout de torche, les tube contact a cause des grappons vous penserez bien à moi et jj avec notre arc archaïque 
Si vous voulez investir dans un poste bien chouette prenez un tig

Et puis on peut faire confiance  a Fergie

Quand on roule en Mauvaise Ferraille , on en connait un rayon en soudure

JJ a écrit:

fergie62 a écrit:Je rajoute quand vous aurez goutter a nettoyer le bout de torche, les tube contact a cause des grappons vous penserez bien à moi et jj avec notre arc archaïque 
Si vous voulez investir dans un poste bien chouette prenez un tig

Et puis on peut faire confiance  a Fergie

Quand on roule en Mauvaise Ferraille , on en connait un rayon en soudure

meme un mig refuse de souder la dessus !

J'ai trouvé un semi auto depuis 2 ans occasion / 250 €.. c'est un 280 ampères ça mériterai un poil de plus mais c'est déjà pas mal !!

c'est un régal !! je ne sert plu des baguettes pourtant je soude peu de féraille neuve !
le tout est de bien préparé et nettoyé, ton ébarbeuse deviendra ton amie
tu verra au final c'est plus long à préparer / ébarber que à souder ! propreté de soudure ! pas de laitier, c'est propre !
pour les montantes aussi un régal!

une bobine de 15 kg de fil diametre 1 mm c'est que 37 € !!
la bouteille de gaz c'est plus cher autour de 90 € la 4m3 il me semble..

tout dépend du prix mais hésite pas surtout si tu aime souder !

Bien sur que le MIG a quelques defauts, mais pour rien au monde je reviendrais en arrière.
Les defauts:
- location de bouteille
- forte sensibilité au vent ou courant d'air
- rayonnement ultra violet beaucoup plus important que l'arc ( se protéger entièrement)
- prix de l'acquisition
- et j'ajoute sans vouloir etre prétencieux: "savoir souder avec un mig!" sinon on fait de la colle a silicone comme dirait fergie.

Le reste, c'est que des avantages.
Voici 2 réalisations que j'ai faite. A l'arc je me serais pas marré!
Avec du tubes fins neuf:


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Avec de la grosse ferraille peinte, extrémité chanfreinée.

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bidou02 a écrit:

fergie62 a écrit:Je rajoute quand vous aurez goutter a nettoyer le bout de torche, les tube contact a cause des grappons vous penserez bien à moi et jj avec notre arc archaïque 
Si vous voulez investir dans un poste bien chouette prenez un tig

c'est quoi les gros intérets du TIG ?

Inox alu et arc soudure extra fine là on est dans les experts du soudage 
Par contre le prix 3-4000euro et quand la carte électronique est morte c est 1000euro 

moi j'ai un mig et un triphasé onduleur, les deux sont complémentaire mais je soude quand même à 80 % au mig. Il faut vraiment que ce soit pour faire du travaille de cochon sur un paquet de rouille sans préparation que le vieux triphagys sort.

après il y a aussi la puissance du mig, moi j'ai un saf 400 et pour creuser sa creuse aussi. Pour ce qui dise que le mig c'est du silicone je vous rappelle que 100% des machines que vous avez chez vous sont soudé au mig!

Question bête d'un utilisateur de poste a l'arc , a l'usage sa coûte combien en consommables un mig, entre le fil le gaz , les pièces d'usure ?

pour ma part je pense que une bobine de fil de 15 kg équivaut à 5 /7 paquets électrode 3.2 ?

Qui saurais me dire la longueur du fil fourré dans une bobine, ainsi que le prix approximatif ??

je te conseille pas le fil fourré.. c'est à peine mieux que l'arc il me semble..

je n'ai jamais utilisé ce genre de fil. trop cher pour moi. Le fil fourré évite le gaz. pour le gaz il faut acheter sa bouteille si on ne pense pas avoir de grosse consommation car la location de bouteille de 4 m cube et plus coute assez cher en location. an achat d'une bouteille 2.4 m cube plein c'est dans les 300 euros ht de mémoire, la recharge moins de 70 environ

case ih 81 a écrit:tu exagere un peu fergie
dans le coin y a un gros garage de mecanique ,et surtout de soudure  agricole,ils font aussi l'entretien du tp ,la spie ect

ben le soudeur ne travaille qu'au mig pour la soudure,et le laser pour la decoupe
et pourtant il ne fait que de la reparation

je suis a l'arc,ca va bien pour la grosse soudure,mais des que t'est sur de la tole fine ,c'est un enfer

j'envisage aussi de m'equiper en semi auto
la question est toujours,avec ou sans gaz
petit genre derby castolin portatif ou gros a poste fixe a l'atelier

ah ok je comprends! c'est donc pas moi mais bien la difficulté.. purée j'ai un mal de chien avec certaine soudures même en inversant les pôles..

abel des flandres a écrit:Question bête d'un utilisateur de poste a l'arc , a l'usage sa coûte combien en consommables un mig, entre le fil le gaz , les pièces d'usure ?

j aime bien votre debat j ai un mig  et on voit que vous jamais souder avec car il y a plus que lui qui tourne    avant je deplacer mon petit onduleur pour faire une bricole maintenant je deplace l outil pour aller a l atelier souder au mig

sinon le cout des consommables est de 10 euros de l heure  ( mon salarie vient de souder pendant 1 mois )

binono62 a écrit:

abel des flandres a écrit:Question bête d'un utilisateur de poste a l'arc , a l'usage sa coûte combien en consommables un mig, entre le fil le gaz , les pièces d'usure ?

j aime bien votre debat j ai un mig  et on voit que vous jamais souder avec car il y a plus que lui qui tourne    avant je deplacer mon petit onduleur pour faire une bricole maintenant je deplace l outil pour aller a l atelier souder au mig

sinon le cout des consommables est de 10 euros de l heure  ( mon salarie vient de souder pendant 1 mois )

 comparé un mig qui fait 60-80kg avec un onduleur qui fait 6kg tout mouillé faut oser!!!!  Comparé deux machine de même puissance au moins......ça sera déjà plus comparable avec chacun sur + et ces -

binono62 a écrit:

abel des flandres a écrit:Question bête d'un utilisateur de poste a l'arc , a l'usage sa coûte combien en consommables un mig, entre le fil le gaz , les pièces d'usure ?

j aime bien votre debat j ai un mig  et on voit que vous jamais souder avec car il y a plus que lui qui tourne    avant je deplacer mon petit onduleur pour faire une bricole maintenant je deplace l outil pour aller a l atelier souder au mig

sinon le cout des consommables est de 10 euros de l heure  ( mon salarie vient de souder pendant 1 mois )

j'ai le même raisonnement que toi ! avant le mig j'utilisais un petit onduleur portable ( très pratique  ! ) mais depuis l'achat du semi auto ( 400 A ) tout vient à l'atelier ! dernier boulot de la semaine dernière : adaptation d'un treuil hydraulique ( venant d'un camion ) sur le porte char

Est ce que certains ont des postes mix ? Mig et mma genre gys multiweld 250t, 320t ou telwin electromig 330?

Personne n'a de poste qui font mig et arc?

perso j' ai fait un lot , il devait y avoir un MIG et en fait c' est un TIG mais ça va s' arranger

fergie62 a écrit:C esg fait pour les gros soudeurs qui  soudent du fer neuf en intérieur, dès que tu fais de la réparation ( peinture, rouille) faut blanchir les pièces....  ça n aime ni l humidité ni le vent 
Trouve toi un gros arc tu vas passer du 4 et faire des soudures bien plus costaud

le mig c' est bien pour souder de la tôle fine là où tu perces avec de l' électrode , mais il faut pas un poil de vent

PatogaZ a écrit:

fergie62 a écrit:C esg fait pour les gros soudeurs qui  soudent du fer neuf en intérieur, dès que tu fais de la réparation ( peinture, rouille) faut blanchir les pièces....  ça n aime ni l humidité ni le vent 
Trouve toi un gros arc tu vas passer du 4 et faire des soudures bien plus costaud

le mig c' est bien pour souder de la tôle fine là où tu perces avec de l' électrode , mais il faut pas un poil de vent

+1000

PatogaZ a écrit:perso j' ai fait un lot , il devait y avoir un MIG et en fait c' est un TIG mais ça va s' arranger

a l'armée j'en ai des mauvais souvenir 

J'ai un mig, c'est vrai qu'il faut tut nettoyer... Mais tu fais plus de soudures technique avec. J'avais ma flèche de pulvé qui a fissuré au niveau du support de vérin. J'ai ressoudé la fissure, mais pas de place pour remettre un fer plat. Avec le mig tu baisses ton intensité, tu mets plus de fil et tu refais une passe bien large dessus pour renforcer

A l'arc faut pas souder des pièces dégueulasse non plus ...

sibalo a écrit:J'ai un mig, c'est vrai qu'il faut tut nettoyer... Mais tu fais plus de soudures technique avec. J'avais ma flèche de pulvé qui a fissuré au niveau du support de vérin. J'ai ressoudé la fissure, mais pas de place pour remettre un fer plat. Avec le mig tu baisses ton intensité, tu mets plus de fil et tu refais une passe bien large dessus pour renforcer

littorale fait des pulvé? 

Je vois le gys multiweld tu a le mig et l'électrode mais quid de la qualité ?

New CR a écrit:

sibalo a écrit:J'ai un mig, c'est vrai qu'il faut tut nettoyer... Mais tu fais plus de soudures technique avec. J'avais ma flèche de pulvé qui a fissuré au niveau du support de vérin. J'ai ressoudé la fissure, mais pas de place pour remettre un fer plat. Avec le mig tu baisses ton intensité, tu mets plus de fil et tu refais une passe bien large dessus pour renforcer

littorale fait des pulvé? 

j'ai ca,je passe du fil fourré (mag),ca va pas mal mais il faut etre à blanc pour souder correctement !

sibalo a écrit:J'ai un mig, c'est vrai qu'il faut tut nettoyer... Mais tu fais plus de soudures technique avec. J'avais ma flèche de pulvé qui a fissuré au niveau du support de vérin. J'ai ressoudé la fissure, mais pas de place pour remettre un fer plat. Avec le mig tu baisses ton intensité, tu mets plus de fil et tu refais une passe bien large dessus pour renforcer

le mig et bien en dessous de l arc et du tig en resistance de la soudure

pathfinder a écrit:j'ai ca,je passe du fil fourré (mag),ca va pas mal mais il faut etre à blanc pour souder correctement !

en gros de la merde 
pour les fan de l electronique dans l atelier mais qui ne jure que par du tracteur mecanique   le copain chaudronnier a rammassé 600euro de reparation carte electronqiue sur son tig, a peine souder 2heures avec, deja cramé, pourtant un esab

CAMZ61 a écrit:Je vois le gys multiweld tu a le mig et l'électrode mais quid de la qualité ?

tout tig fait arc aussi, le tig est tres bien pour l alu et l inox, par contre en cout d utilisation ça pique

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:J'ai un mig, c'est vrai qu'il faut tut nettoyer... Mais tu fais plus de soudures technique avec. J'avais ma flèche de pulvé qui a fissuré au niveau du support de vérin. J'ai ressoudé la fissure, mais pas de place pour remettre un fer plat. Avec le mig tu baisses ton intensité, tu mets plus de fil et tu refais une passe bien large dessus pour renforcer

le mig et bien en dessous de l arc et du tig en resistance de la soudure

Pourtant aujourd'hui tous les constructeurs sont au mig 

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:J'ai un mig, c'est vrai qu'il faut tut nettoyer... Mais tu fais plus de soudures technique avec. J'avais ma flèche de pulvé qui a fissuré au niveau du support de vérin. J'ai ressoudé la fissure, mais pas de place pour remettre un fer plat. Avec le mig tu baisses ton intensité, tu mets plus de fil et tu refais une passe bien large dessus pour renforcer

le mig et bien en dessous de l arc et du tig en resistance de la soudure

Pourtant aujourd'hui tous les constructeurs sont au mig 

Bien sûr ils font des soudures en conséquence,  la soudure robotisé ou encore un salarié a payé pour souder, quand il faut aligner des cordons sur des mètres et des mètres....a la fin de la journée le mig sort vainqueur en debit de chantier 
On a fait un chronométrage sur un godet a souder,  1m de soudure en 15min à l arc il  en faut 45min 
En agricole on soude pas tout les jours, on soude de tout mais souvent pour réparer, on soude parfois en extérieur ou dans des endroits difficile perso pour se genre de boulot l arc à encore de l avenir....  coût d utilisation très faible là ou le mig a divers consommables employés, tube contact, gaz, torche, nettoyé de temps en temps l embout de torches bourré de grappons, 
Tiens dernier boulot fait a l arc, le vosin m à apporté une lucarne en fonte avec le verre en dessus, 3-4point a l arc et hop c était torché...J attend encore la monnaie 

pathfinder a écrit:j'ai ca,je passe du fil fourré (mag),ca va pas mal mais il faut etre à blanc pour souder correctement !

passe le au gaz , ça va te changer la vie !!

Après ne vous genez pas pour un achat plaisir, par contre entretenez les comme des montres suisses, ça n aime pas du tout les poussières ferreuses.....  champs magnétique plus la poussière qui entretien le champ dans tout l ensemble des composants et boom ça crame

pour repondre a la question il y a le castolin derby 181 qui fait les 2 aussi il me semble,par contre jamais utilise,je me tate aussi d'investir la dedans,le gros,sale exterieur a l'arc et le fin au mig