on reparle du service militaire???

Rappel du premier message :

je serais pour....minimun 2 mois reel sur le terrain et pas de passe droit
- 20 an ( car beaucoup d jeune sont trop tendre avant) d'age obligatoire et a partir de 16 an pour ceux qui veulent.....
- minimun 1/2 smic
- ect.......

palmito a écrit:

gingko a écrit:dans  l armee actuelle ,c est pas mixte culturellement ,c est 95 pc blanc un peu de black ,pas de beur

arrête de raconter n'importe quoi, non seulement c'est faux mais c'est une insulte pour ceux qui sont morts en portant l'uniforme

chaque regiment est different , j'etais dans celui qui etais spécialisé en intervention outre mer, moi qui avait presque jamais vu de black , j'etais servi, mais cela c'est pas trop mal passé,quelque adjudant m'ont posé des problemes , enfin cela aprends a se demerder,et il y en avait d'origine algerienne, bon beaucoup de planqués, l'ambiance avec l'autorité ça allait, mais des que tu etais avec un, il critiquait l'autre, et deja ils se rassemblaient par origine, sur le terrain avait pas de blémes....

gingko a écrit:

palmito a écrit:

gingko a écrit:dans  l armee actuelle ,c est pas mixte culturellement ,c est 95 pc blanc un peu de black ,pas de beur

arrête de raconter n'importe quoi, non seulement c'est faux mais c'est une insulte pour ceux qui sont morts en portant l'uniforme

  je parle pas de la police ,dans une ecole de l armee de l air sur 250 eleves ,quasi pas de beur .les seuls arabes viennet des etats du golfe persique .

20 % des nouvelles recrues sont issues de l’immigration originaire du monde musulman

heureusement que tu ne parle pas de la police , elle n'a jamais fait partie de l’armée....

j'ai pas fait le service militaire, seulement une préparation militaire marine pendant 1 an, 1 samedi sur deux plus une semaine sur un bateau. Rien que ça t'apprend la discipline, le respect de ton supérieur, la vie en groupe. Une semaine sur un bateau même à quai t'apprend à respecter les autres avec la vie en 3X8.

Avant de revenir au service à 1 an, il faut d'abord réapprendre le respect aux parents et le respect des parents, remettre de la discipline à l'école depuis le plus jeune age, les cours d'instruction civique et de moral. Bref les bases de la vie sociale. Mais on est pas encore rendu tellement il y a de chemin à faire.

pffffffffff je vieillis, je parle comme un vieux crouton.

palmito a écrit:

gingko a écrit:

palmito a écrit:

gingko a écrit:dans  l armee actuelle ,c est pas mixte culturellement ,c est 95 pc blanc un peu de black ,pas de beur

arrête de raconter n'importe quoi, non seulement c'est faux mais c'est une insulte pour ceux qui sont morts en portant l'uniforme

  je parle pas de la police ,dans une ecole de l armee de l air sur 250 eleves ,quasi pas de beur .les seuls arabes viennet des etats du golfe persique .

20 % des nouvelles recrues sont  issues de l’immigration originaire du monde musulman

heureusement que tu ne parle pas de la police , elle n'a jamais fait partie de l’armée....

Gingko, ma compagne habite à 500m de ce régiment des "chasseurs alpins", on les croise souvent soit aux courses soit quand ils font leur jogging du matin en groupe, si chaque représentant des "minorités visibles" te bottait le cul chaque matin, tu aurais les hémorroïdes remontées à la place des amygdales
http://fr.wikipedia.org/wiki/93e_régiment_d%27artillerie_de_montagne

gingko a écrit:.mais c etait une bonne chose avec la mixite sociale ,un rom dans ma chambre ,ne sachant ni lire ni ecrire et il dictait ses lettres d amour ,j ecoutais .
sans service militaire ,chacun reste dans son univers

alors là je suis entièrement d'accord avec toi, c'est à l'armée que j'ai réellement pris conscience de la vraie vie, des déboires de chacun ainsi que leurs possibilités. des amitiés ce formaient entre des personnes qui ne ce seraient jamais regardées dans la vie civile.

holi28 a écrit:

bruce 17 a écrit:je serais pour....minimun 2 mois reel sur le terrain et pas de passe droit
-   20 an ( car beaucoup d jeune sont trop tendre avant) d'age obligatoire et a partir de 16 an pour ceux qui veulent.....
- minimun 1/2 smic
- ect.......

Je suis pour également pour une durée de 6 mois, j'ai beaucoup appris à l'armée, on reste trop souvent dans notre microcosme

vtr86 a écrit:

gingko a écrit:.mais c etait une bonne chose avec la mixite sociale ,un rom dans ma chambre ,ne sachant ni lire ni ecrire et il dictait ses lettres d amour ,j ecoutais .
sans service militaire ,chacun reste dans son univers

alors là je suis entièrement d'accord avec toi, c'est à l'armée que j'ai réellement pris conscience de la vraie vie, des déboires de chacun ainsi que leurs possibilités. des amitiés ce formaient entre des personnes qui ne ce seraient jamais regardées dans la vie civile.

C'est bien le sens de mon propos

l algerie a vecu un drame terrible avec xxxxxvictimes ,ils etaient entre algeriens et de culture musulmane .
les militaires tiennent l economie , quasi exclusivement ,le fis avait facile a critiquer .
il y a deux mondes ,un moderne et un traditionnel .
la france n a pas a acceuillir toutes les traditions dumonde

je suis contre le service militaire
je suis parti a 18 ans et je me suis retrouve en Allemagne et je garde un mauvais souvenir de cette époque qui ma rien apportai

je vois pas ce que ça apporterai et personnellement ça m'aurait bien fait ch*** de devoir le faire.
Parce que faire de la mixité sociale et apprendre la discipline et le respect, on peut le faire autrement qu'avec la force.

Bast a écrit:je vois pas ce que ça apporterai et personnellement ça m'aurait bien fait ch*** de devoir le faire.
Parce que faire de la mixité sociale et apprendre la discipline et le respect, on peut le faire autrement qu'avec la force.

Il faut l'avoir fait pour avoir une opinion

ah bon et pourquoi ?
je ne l'ai pas fait et je ne vois pas ce que ça m'aurait apporter de perdre un an à marcher au pas et tirer à la carabine. Je sais bien que ça ne se résume pas à ça mais quand même. Et quand j'en discute avec les "anciens" de la famille qui eux l'ont fait, ça ne fait que conforter mon idée.
Pour voir du pays et sortir du nid familial, je n'ai pas eu besoin de ça, faire des études loin de chez moi à bien aidé.

bande d' p'tits salopards!!!!
vais vous dresser moi!!!!!
quoi???????
8 jours!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

tof a écrit:

Bast a écrit:je vois pas ce que ça apporterai et personnellement ça m'aurait bien fait ch*** de devoir le faire.
Parce que faire de la mixité sociale et apprendre la discipline et le respect, on peut le faire autrement qu'avec la force.

Il faut l'avoir fait pour avoir une opinion

moi je l ai fait et je pense comme lui

savallee a écrit:

tof a écrit:

Bast a écrit:je vois pas ce que ça apporterai et personnellement ça m'aurait bien fait ch*** de devoir le faire.
Parce que faire de la mixité sociale et apprendre la discipline et le respect, on peut le faire autrement qu'avec la force.

Il faut l'avoir fait pour avoir une opinion

moi je l ai fait  et je pense comme lui  

moi je l'ai pas fait et je pense comme lui aussi

je n'ai jamais regretté mon passage a l'armée
j'ai meme voyagé beaucoup
quélern,coet ,la courtine  etc
rigoler pas ,a ce moment la dans le 22 ,l'Afrique et le finistère on ne savait pas trop ou les situer

sinon avec un autre bidasse ,on animait la partie agricole (ca avait un nom) on proposait des sorties et on les obtenait
meme la salon a paris avait été au programme
je n'y avait jamais été ,aucun de mes collègues non plus
une autre époque

face a la violence d etat ou de personne ,sans armee ,sans police ,sans gendarmerie vous fetes quoi.vous subissait la loi du plus fort .
c est pas facile de risquer sa vie pour defendre son pays ,mais on l a fait .ceux qui pensent qu on peut faire risquer la vie d autres mais pas la sienne ,c est pas des citoyens .

gingko a écrit:face a la violence d etat ou  de personne ,sans armee ,sans police ,sans gendarmerie vous fetes quoi.vous subissait la loi du plus fort .
c est pas facile de risquer sa vie pour defendre son pays ,mais on l a fait .ceux qui pensent qu on peut faire risquer la vie d autres mais pas la sienne ,c est pas des citoyens .

Tu as risqué ta vie pendant ton service militaire ?

savallee a écrit:

gingko a écrit:face a la violence d etat ou  de personne ,sans armee ,sans police ,sans gendarmerie vous fetes quoi.vous subissait la loi du plus fort .
c est pas facile de risquer sa vie pour defendre son pays ,mais on l a fait .ceux qui pensent qu on peut faire risquer la vie d autres mais pas la sienne ,c est pas des citoyens .

Tu as risqué ta vie pendant ton service militaire ?

+1
A part avoir effectivement pris des risques les soirs de beuverie lors de permissions, je n'ai jamais eu ou vu de connaissances risquer leur vie en partant sur le front

erwin a écrit:

savallee a écrit:

tof a écrit:

Bast a écrit:je vois pas ce que ça apporterai et personnellement ça m'aurait bien fait ch*** de devoir le faire.
Parce que faire de la mixité sociale et apprendre la discipline et le respect, on peut le faire autrement qu'avec la force.

Il faut l'avoir fait pour avoir une opinion

moi je l ai fait  et je pense comme lui  

moi je l'ai pas fait et je pense comme lui aussi

vous faites parti des "exceptions" et a ce moment la vous l'auriez pas subi, pour ceux qui l'on fait et on perdu leur temps dans les bureaux c'est sure, mais beaucoup sont rentré avec rien, et son sorti avec le permis; b, pl, super lourd,transport en commun ou cuistot, alors que dans la vie civille il aurait eu du mal rien que pour le permis voiture
la vie de groupe en 2 mois c'est reglée, c'est pour ça qu'il ne faut pas que cela dure + de 6 mois
j'en ai connu qui n'ont pas pu reprendre la vie civile, 2 ans apres on l'a retrouvé, mort d'une overdose, il trouvait qu'on etait dans un monde de requin....la societe laisse beaucoup de monde sur la touche, il n'y a plu de place pour les jeunes en difficultés..........

la ou j etais un gars a ete coince entre un char et un mur en beton ,bassin explose.
c etait un exercise a mailly ,donc pas en afrique ou dans une zone de conflit ,l objectif etait de reperer des chars ennemis amx 30.ils etaient planques entre des bois et de la steppe .on etait en formation a pieds avec les vtt derriere .on est en colonne ,un gars tous les 15 m ,on est 10.je suis le premier de la colonne avec un simple fusil .on avance comme a la chasse ,et c etait le silence .et derriere une haie sans qu on soupsonne rien ,il y a une 50 eme d amx 30 planques les uns contre les autres .a peine je les vois ,ils mettent les sirenes en route ,les moteurs en route ,c est un vacarne inimaginable ,on est a 30 m .les chars detallent comme des lapins dans les bois et la steppe.si c est pas un exercise tout le groupe est hs .j ai jamais oublie ce moment .le plus dur ,c est le stage commando ,qui dure 3 semaines ,on risque pas sa vie ,mais un accident peut arriver .dans certains exercices on trouve la solution en groupe et la on oublie qui est rom ,ingenieur ,inapte physiquement .
si on avait eu le choix ,beaucoup n aurait pas passe une annee de service .
philosophiquement je prefere une armee de conscrits a une armee salariee.

cétait pas passionnant tous les jours, ça m'a retardé d'une année pour travailler, mais quand on voit des gens sans aucun sens de la nation et des autres, on peut se poser la question

évidemment, cela ne remplace l'éducation familiale et ne chamboule pas l'ambiance dans la société, mais cette année donnée pour la nation avait un sens, année qui peut avoir d'autres modalités que purement militaire

PatogaZ a écrit:

il est ou béret vert ? il fait sa sieste

Bast a écrit:je vois pas ce que ça apporterai et personnellement ça m'aurait bien fait ch*** de devoir le faire.
Parce que faire de la mixité sociale et apprendre la discipline et le respect, on peut le faire autrement qu'avec la force.

C'est le coté obligatoire et emmerdant qui en faisait tout l'intérêt
Ca nous a fait chier aussi. On peut discuter de ce que ça apporte ou non à chacun individuellement mais on doit surtout parler de ce que ça apporte à la société.Cohésion,brassage,social,objectifs(ridicules et parfois abhérants) communs...Bref,il aura fallu le supprimer et attendre 20 ans pour se dire que finalement,c'etait peut-ête pas inutile.
Hermine dit plus haut que ça l'a fait sortir de sa campagne,aujourd'hui ça ferait surement du bien à certains de sortir de leur banlieue(par exemple).Pas totalement inutile de faire découvrir aux bacs+5 qu'un autre monde existe et qu'ils peuvent travailler avec des gens qu'ils n'auraient jamais rencontré dans le civil.
Bref vaste débat mais "ça m'aurait bien fait ch***" est une réponse qui est l'inverse de l'esprit militaire

Un referendum pour accélérer le processus de mise en place...

laurent53 a écrit:

Bast a écrit:je vois pas ce que ça apporterai et personnellement ça m'aurait bien fait ch*** de devoir le faire.
Parce que faire de la mixité sociale et apprendre la discipline et le respect, on peut le faire autrement qu'avec la force.

C'est  le coté obligatoire et emmerdant qui en faisait tout l'intérêt
Ca nous a fait chier aussi. On peut discuter de ce que ça apporte ou non à chacun individuellement mais on doit surtout parler de ce que ça apporte à la société.Cohésion,brassage,social,objectifs(ridicules et parfois abhérants) communs...Bref,il aura fallu le supprimer et attendre 20 ans pour se dire que finalement,c'etait peut-ête pas inutile.
Hermine dit plus haut que ça l'a fait sortir de sa campagne,aujourd'hui ça ferait surement du bien à certains de sortir de leur banlieue(par exemple).Pas totalement inutile de faire découvrir aux bacs+5 qu'un autre monde existe et qu'ils peuvent travailler avec des gens qu'ils n'auraient jamais rencontré dans le civil.
Bref vaste débat mais "ça m'aurait bien fait ch***" est une réponse qui est l'inverse de l'esprit militaire

ah oui
les bacs +++++et+
il y avait aussi de beaux zozos parmi eux
surement une partie de ceux la qui ont contribué a creuser le trou de la france

une chose est sur le chomage baisseras .
pas fou le gouvernement

plutôt que l'armée ne pourrait-il pas y avoir une obligation, à un âge donné (16-17 ans) de donner du temps pour des travaux d'intérêts généraux, débroussaillage, nettoyage de ruisseaux, talus....... ainsi que des cours d'éducation civique, le tout obligatoire ?

baba a écrit:plutôt que l'armée ne pourrait-il pas y avoir une obligation, à un âge donné (16-17 ans) de donner du temps pour des travaux d'intérêts généraux, débroussaillage, nettoyage de ruisseaux, talus....... ainsi que des cours d'éducation civique, le tout obligatoire ?

Le seul béol est que l'obligation n'a pas tout à fait la même portée dans le civil ou dans l'armée.
Mais peut-être faudrait-il instaurer ça encore plus jeune(quand l'enfant est encore gérable).à 16/17 ou 20 ans,il est peut-être déjà trop tard pour corriger les mauvais plis.

avant 16 c'est difficile légalement de faire travailler, après 18 pas mal bossent en jobs d'été

maréchal maréchal nous voila !
j imagine deja le raccourci

ça pourrait être du scoutisme obligatoire (je n'ai pas voulu mettre "chantiers de jeunesse")

baba a écrit:plutôt que l'armée ne pourrait-il pas y avoir une obligation, à un âge donné (16-17 ans) de donner du temps pour des travaux d'intérêts généraux, débroussaillage, nettoyage de ruisseaux, talus....... ainsi que des cours d'éducation civique, le tout obligatoire ?

certainement le plus interressant mais le premier qui se coupe le doigt

baba a écrit:avant 16 c'est difficile légalement de faire travailler, après 18 pas mal bossent en jobs d'été

Une ampoule aux mains et les parents portent plainte

j'veux pas casser l'ambiance mais on évoque le service civil plutôt que militaire!
je crains un recrutement massif au sein d'associations parfois plus parasites qu'utiles: écologie/zadiste, trucs sociaux couteux etc ...
si encore les maisons de retraites pouvaient être concernées mais je doute qu'il y ait des volontaires.
Encore une fois le flou le plus complet sera entretenu pour ramasser des votes favorables au referendum alors qu'à mon avis vous n'êtes pas prêts de voir les casernes fermées réouvrir!

baba a écrit:ça pourrait être du scoutisme obligatoire (je n'ai pas voulu mettre "chantiers de jeunesse")

t' as la trouille d' eye of tiger , hein !!!

pato,tu vas pouvoir reprendre du service

Ci c'est pour retomber dans le chômage, c'est encore un coup d'épée dans l'eau. Non, nos politiques doivent sortir très vite la tête du sable, je ne pense pas que ce soit une réponse au drame du chômage qui se joue actuellement et qui est la cause essentielle de tous nos maux

102 eme d infanterie a écrit:il est ou béret vert ? il fait sa sieste

Pour moi c'est à l'école qu'il faudrait (r)établir la discipline.
Jogging de 8 à 9 chaque matin, corvées de patates à midi et nettoyage des latrines avant de partir.

Ou bien prouvez-moi que les gamins se rendent à pied à l'école, mangent autres choses que des frites à la cantine et ne laissent pas de mégots de pétards dans les WC.

Quand les gamins ont atteint dix-huit ans c'est déjà trop tard.

trop tard ils ont vendu les casernes

garde à vous



marius mon amis

la vision de l armée des jeunes a bien changé par rapport au debut de l emission

Ben forcément , puisque les réfractaires ont eu le droit de déserter .

Je trouve que l'émission est quelque peu scénarisée .

Mon frangin est décédé au service militaire en 1998... et même pas dans l’exercice de ses fonctions, puisque c'était pendant une journée détente. Celui qui dirigeait la section s'était permis de payer un mec du coin qui n'avait pas le permis (ce n'était pas en France) parce qu'il n'avait que lui sous la main pour rentrer au camp.

Résultat un camion renversé dans un virage, deux morts et des blessés...

On a reçu ensuite dans la foulée la visite de colonels qui ont essayé de nous amadouer et de monter notre famille contre l'autre, pour que nous ne portions pas plainte... ils ont caché des choses et j'en passe.

Pour eux, ils dont droits à 7% de mort par an, alors bon...

Heureusement, ils ont perdu.

Autant dire que j'ai une sacrée image de l'armée et que ceux qui passent à la télé ont vraiment bonne mine de le faire... bref. Ça fait juste, pitié...

Si l'être humain était moins con, égoïste, sans pitié et j'en passe... il n'y aurait pas de guerres et encore moins d'armées...

Par contre, quelques stages dans le cadre d'un redressement envers des jeunes difficiles, pourquoi pas...

ouais jeje 33 , petite question, c'etait quel corps d'armée dont dependait ton frangin????

pascal a écrit:ouais jeje 33 , petite question, c'etait quel corps d'armée dont dependait ton frangin????

Régiment de parachutiste (je ne me souviens plus de quelle section), durant la cession 1998 - 1999 du camp de Bruges en Gironde... enfin dans le secteur de Bordeaux.

Il est décédé le 13 décembre 1998 en Nouvelle-Calédonie, à l'ïle-des-pins.

donc c'est dependant logiquement des bifins ,ce qui explique un bon nombres de choses dans l'approche de l'annonce du deces!!!!

quand on élit un président de la république et qu'on brandit un drapeau Algérien pour fêter ça , je vois pas comment on pourrait être au garde à vous devant le tricolore comme on l'a été et puis j'imagine bien l'incorpo "que ceux qui reviennent de faire le djihad sortent des rangs " où bien " ah non chef, nous à Bagdad les mines on les posaient pas comme ça "

pascal a écrit:donc c'est dependant logiquement des bifins ,ce qui explique un bon nombres de choses dans l'approche de l'annonce du deces!!!!

C'est-à-dire ?!

C'est a dire que par l'etat d'esprit des bifins, ca signifie tout simplement qu'ils sont encore au stade ou ils s'estiment au temps des seigneurs de part tout simplement a la seule et unique facon de s'adresser a un gradé, tout simplement de part le mot "mon" adjudant ,colonel, etc,etc, chose qui s'applique aussi bien dans l'armée que dans la vie civile, pour ta petite information c'est une chose qui n'existe pas dans la marine pour des raisons que je n'ai pas specialement a evoquer ici!!!